いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ  豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ

豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ

日時: 2014/08/13 21:59 ( ocn)
名前: 小豆

四年前の雑談ラウンジ創設当時からあったスレ。
通算65スレ目、1スレ限りの復活です。
スレ主は生きる意味とか考えた挙句、哲学科にまで入ってしまった変わり者です。いまだに生きるってなんだかわかりません!!

色々モヤモヤを吐き出したりします。
屁理屈野郎なので絡むとめんどくさいかも。


________________

俺は俺でやるよ
キミはキミで
それ以外は全部ガッデム
(ガッデム TOKYO ver./ KEN THE 390)

イエローページ

Page: 1 |

Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.2 )
日時: 2014/08/13 22:19 (ocn)
名前: 小豆

昔とはだいぶ違う掲示板になったようだけどそれが時の流れ、なのかな。


>michikaさん
雑談ですから何でも良いですよ。
最近あったことでも、お悩みでも、性癖でも、今まで食べたパンの枚数でも。

   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.3 )
日時: 2014/08/13 22:32 (ocn)
名前: 小豆

わかる人にしか伝わらないだろうけど

このスレを復活させたのは僕の大好きなある人が
「掲示板に豆鉄砲広場がないのはなんだか寂しい」
みたいなことを言ってくれたから。

僕らがこの掲示板を離れたあとも
僕らはそれぞれ悩むし落ち込むし
ふとまたここを覗いてしまうかもしれない。

そんな時にこのスレがあったら、
もしかしたらみんなの助けになるかもしれない。

僕の大好きなみんなはちょっと生き方が下手なのかもしれない。
でも、そこらへんのやつらよりずっと頑張っているし、
こういう人たちが幸せになるべきだと思う。
このスレはこの掲示板にいつまでも居残るためのものではなくて、
頑張って疲れてしまったみんなの羽休めの場としてずっと残しておきたい。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.4 )
日時: 2014/08/13 23:31 (ocn)
名前: 江里


あんまりレス消費したくないけど、1つ書き込ませてもらっちゃおー。

あの頃より少しまともで、少し落ち着いて、少し年相応になったけど それでも生きるのは難しい。
いつだったか仲間達のスレでさ、バーベキューしたいね、みたいな話したことあったよね。ほんとにできたら楽しいだろうなあ同窓会みたいで!(*^o^*)
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.6 )
日時: 2014/08/14 08:53 (ocn)
名前: 小豆

>江里
鍵スレ化して編集で書き込めるようにしたり方法は色々考えるのでレスしたい時にレスしてくれっちゃ!

ほんと生きるのは難しい。この掲示板で太陽みたいな存在だった某Mさんでもうまくいかないことはあるのだから、人生ってほんとに大変なんだろうね。

騒がしいバーベキューになりそうだなぁ
本格的な道具とか肉持ってくる人いそう笑


   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.7 )
日時: 2014/08/14 08:58 (panda-world)
名前: 小豆

>michikaさん
あんまり人が調子に乗っているのは見たくないですよね。
ちょっとかわいいくらいのお調子者なら良いですけど、
度が過ぎるとうんざりしてしまいますね。

michikaさんは何か悩みがあってこの掲示板に来たのですか?
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.9 )
日時: 2014/08/14 21:45 (panda-world)
名前: 小豆

>michikaさん
そうですか。嫌なことがありましたか。
この掲示板に来て少しは悩みが解消されましたか?
それともますます悩みは大きくなるばかりですか?
僕は四年前にここにきて当時ここにいた方々にたくさん助けてもらいましたよ。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.10 )
日時: 2014/08/14 22:00 (panda-world)
名前: 小豆

こっちが前って決めないと
みんなどっちに進めばいいかわからなくて困ってしまうから、
とりあえずこっちを前、あっちを後ろってして、
前に進んでこういう大学に入ったら偉いとか、
こういう仕事ができたらすごいとか目標を設定して、
逆に後ろに下がってニートになっちゃだめ、
人を傷つけちゃだめって禁止事項をつくるわけだね。

でも、もともとは世界は見渡す限りの砂漠のようなもので、
こっちを向けばこっちが前、
あっちを向けばあっちが前、
てなわけで決まった正しい道なんてないんだな。

じゃあ、どっちに進むか?
自分の行きたいと思う方向?
そりゃどっちよ?

こっちが前って言ってくれる神がいなくなるだけで僕らは右往左往。
社会も自分も神も信じられないならどこにも行けず死んでいくだけ。
僕は何なら信じられるだろう。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.11 )
日時: 2014/08/14 22:04 (panda-world)
名前: 小豆

今まで生きてきた全て、だろう。
どこにも進まなくても、大事なものは全部ここにある。
そんな大事なことをいつも忘れてしまう。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.13 )
日時: 2014/08/20 20:03 (t-com)
名前: 小豆

でろーん
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.14 )
日時: 2014/08/23 22:32 (t-com)
名前: 小豆

体に刻まれた過去のトラウマっていうのは根深い。最近はあまりそれを実感する機会がなかったせいか、今日のは結構キツかった。僕はまだウェーイたちの近くを通ると体が硬直してしまうようだ。何かされるんじゃないかと身構えてしまう。
僕をこんな風にしたあいつらはきっとのうのうと生きていることだろうに、僕がいつまでもあいつらの呪いを背負い続ける。
頭では弱さを知るからこそ見える強さであるとか、美しさがあると思っている。きっとあいつらにはたどり着けない幸せを僕は手にすることができるなんて考えている。
だけど、体が完全にあいつらに屈服してしまっている。一生勝てないのかもしれない。それがとっても悔しい。家中のもの全部に当たって回りたいくらいには悔しい。だから戦いたいとも思う。

どうにかして大逆転を起こしたい。

これも中学や高校の頃は何度も思ってたことなのにな。多分、動くなら大学生の今のうちが最後のチャンスかもしれない。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.15 )
日時: 2014/08/24 18:24 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。お久しぶりです!・・・覚えていてくれてますかね(^^;)

雑談は色つきのスレしかチェックしてなかったので、懐かしの名前を見て思わずレスさせていただきました!元気に大学生活を送られていますか?ぜひ哲学で鍛えられた小豆さんと論争してみたいものです^^

ひとまずはNo,14のレスに関しまして。小豆さんはどう大逆転を起こそうとお考えですか?・・・自分(よしお)も過去に、(こちらが勝手に思っているだけですが)似たような経験を経ましたが、結局「泣き寝入り」のような形に終わって、見ないふりをして触れずに生きてきたところがあります・・・。それでもやはり時折フラッシュバックして、思わず掻きむしりたくなるような後悔の念に苛まれてしまうのですよね・・・。

ジム通いなどで腕力はつけたつもりなのですが、そんなんで解決したところであとあといろいろ問題が生じて虚しくなるであろうことが頭でわかっているので、そうした方法はとったところで無意味だとは感じているのですが・・・。小豆さんは理知的な方で、合理的な対処方法をご存知だと思いますので、差支えなければぜひその方法論を伺いたいですね!適したやり方であれば、自分(よしお)も参考にさせていただきたいので。よろしければまたお話しさせていただければ・・・と思います!

   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.16 )
日時: 2014/08/25 23:36 (spmode)
名前: nagi

お久しぶりです。
私を覚えて見えますか?いまだ居座っています。
ある人のスレにレスされているのを見かけ、懐かしく思っていました。
こちらに、スレをたてられたのですね。

太陽にふさわしい、某Mさん元気にしていらっしゃることを願っています。

今は、自立に向けて、看護学校にいっています。小豆さんと同じ位の子と共に勉強中です。夫のことは、裁判になります。

トラウマ。忘れたようで、潜在意識に居座り続けて、心身を蝕む。
自分との戦い。奴のことはどうでもいいはずなのに……自分のなかで習慣化された心身の反応。全力否定してる。もう大丈夫!と……自分自身へのマインドコントロール。

恐くない!奴は恐くない!と……

苦しい記憶と戦う自分に対し、相手が普通の暮らししている嫉妬心
醜い自分との戦い

裁判で夫の所業を認めさせ勝ちたい!そうしないと報われない気がする。でもね、なかなか難しいらしい……子どもとの生活のためという大義のお陰?せい?で泣き寝入りが難しい。逃げたい。相手との交渉。裁判。

負けるかも……

でも……

小豆さん
ありがとうm(__)m小豆さんの書き込みにヒントを見つけた。
勝つ方法……奴より幸せになってやる!満たされたこころをてに入れて勝つ!
相手に勝つには、色んな意味で自分に勝たないと……
そう思うことが、前だと決めて、セルフイメージ作りをしてみることにする。

マックスウェル モルツの セルフイメージ……

小豆さんってやはり思考がしっかりしてる。
大学は面白い?ディベートとかしていますか?思考の交流面白いです!思考低下しているので、おかしな事書いていたらごめんなさい。
では、また…
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.17 )
日時: 2014/08/27 23:08 (emobile)
名前: 小豆

また数日あくかもしれませんが、まずはよしおさんにお返事を。
nagiさんへのお返事は少し先になってしまうかもしれません。

よしおさん
お久しぶりです!!覚えてますよ!!たくさんお話させてもらいましたから!!

ふらふらあたふたしながらも僕は元気にやっています。最近はエネルギーが外へ外へと向いているので、よしおさんや色々な方ともまたたくさんお話できると嬉しいです。

さて本題(?)ですが、大逆転は結構その場の勢いで言ってしまいました(笑)
しかし、まあ、大逆転と言ったら彼らに勝てるほど強くなることなのでしょうが、勝つって、強さって、何なのでしょうかね。哲学科としてはやはり問題の根本から向き合っていきたいです。

彼らが僕やよしおさんを圧倒した強さとは、特定の条件において発揮する条件付きの強さです。例えば彼らの強さが腕っぷしの強さなら、彼らはその強さが及ぶ範囲で強さをふるってきました。だけど、彼がもし悪徳な組織に大金をだまし取られたら、彼は腕っぷしだけではお金を取り戻せないでしょう。

逆もまた然りです。組織力と巧妙な手口で大金を巻き上げてきた人の強さは、一人で歩いているときに肩をぶつけてしまったヤンキー一人の前に簡単に崩れ去ってしまいます。

こういうとき、ひとつの強さにすがってきた人々はとてつもなく弱いです。自分が負けることなんて思いもよらないわけですから、ちょっとしたジャブもクリーンヒットですね。そういう意味では彼らの強さはその時強かっただけの強さで、本当の「強さ」とは言えないと思うんです。

だからもし彼らに勝とうとするなら、彼らと同じ強さという土俵で戦ってはいけないと思うんです。彼らに勝つために手に入れた強さは、また別の、第二第三の彼らには勝てない一時の強さですから。

負けを知った者の「強さ」はそんなところにはありません。負けて、しかも負けに甘んじ続けてきた者は「折れること」を知っています。それは弱さでもありますが、自分の強さしか見れない彼らの弱さに対して、僕は、あるいはこの掲示板に足を運んだ多くの人々は、全体を見通して彼らに道を譲ることができます。

もちろん道を譲れば自分の進む道がひとつなくなります。ひとつ、またひとつと道を譲って窮屈な隅っこに収まって、そこにいるのも邪魔だろうから消えてなくなりたいと思うような人がここにやってくるのでしょう。

でも、本当に生きるべき道はもうないのでしょうか。誰かを押しやることでしか道は開けないのでしょうか。折れることを知った人には自分のことしか見ていなかった頃にはわからなかった多くの道が開けていると思います。例えば人と人との繋がり。一つの強さにこだわっている人には、他者など彼らの強さを際立たせる道具に過ぎません。対して、折れることを知った僕たちは同じような境遇を経て、自分のことを気兼ねなく話すことができる相手の存在は、入れ替え不可能な、かけがえのない存在です。

あるいは世界の美しさなんてどうでしょうか。ふと目に映った夕暮れには「きれい」の一言では表現しきれない、強さだけではない、弱さも入り混じったがゆえの美しさがあります。

彼らの強さは「勝つか、負けるか」「きれいか、きたないか」の二元論にのっかっています。彼らは物を白黒の二色でしか見れていないのです。なんと貧困な感受性なのでしょう。彼らがそれで満足ならそんなもん譲ってしまって良いのではないでしょうか。

「力」で負けたならそこで無理に勝とうとせずに、「勝ち」を譲ってしまう。つまり、「負けること」が僕の思う「大逆転」です。自分は別の道を見出し楽しくやることが出来れば、ひとつの強さを守ろうとびくびくしてしまうよりずっと幸せでしょう。

だけど、僕が彼らに対して「負けた」と感じてしまうのは、いまだ僕が彼らの思う強さのレースに乗っかってしまっているからなのでしょうね。僕も無限大の色の道を知りながら、白黒の道に執着してしまっている。だから、大逆転をするには僕は僕で精いっぱい僕の思う道を進み、白黒の道など平気で譲れるようにならないといけません。これはよく考えると大学生のうちに片付くような問題ではありませんね。一生かかっちゃうかもしれません(・_・;)
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.18 )
日時: 2014/08/27 23:16 (emobile)
名前: 小豆

だいぶ長くなって、話がとっちらかってしまいましたね。
後は、現実的な解決策としては、僕の場合彼らを恐れてしまうときは彼らの強さが前面に出て、自分に現れて来ています。でもこの強さは本当は一面的なはずですから、彼らの別の側面を少しずつ意識していく努力をするのが良いのかなと感じています。これは自分の身体に根差した現実的な問題ですから、そんなに簡単に治るとは思いませんが、いつかは彼らの強さもとい「弱さ」なんてどうだって良くなっているだろうと楽観視しております(;^ω^)
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.19 )
日時: 2014/08/28 07:42 (spmode)
名前: nagi

小豆さんと話すのは、面白い!脳が活性化する!
負けるが勝ち
突き詰めるとすんごく難しい。
これも、負けるが勝ち!だったのかもと思う小学生のときの出来事です。

夜道を駅から歩いてました。
「金だしな!」
と中高生らしき人に言われました。恐怖もあったかと思いますが、私は札の財布ではなく、小銭の財布を見せて、
「バス代が二人で分いるから◎◎円しか出せないよ。お兄ちゃんお金無いの?可哀想だから、◎◎円あげる。一駅歩くから余分にハイ!」って……◎◎円と20円渡した。困惑してる表情は忘れない。実際はバス代も要らない。友達は別で財布を持ってる。
結局200円に満たないお金渡した。

恐喝のつもりが、情けをかけられた。情けなかったでしょうね。私、演技派だから……(笑)それに、全部よこせって言ったら、お金ないと、親呼ばないとダメだから、お金とったこと見つかるよ!って言うつもりだった。

その状況下で、必死に考えた。本当にお金に困ってたかもしれない。でも、自分も守る、友達の財産も守る。私が友達を遊びに誘ったから守らないと!彼らに、お金を出さなければ、またややこしい。でも出せば付け上がる。やられる。思考と決断の繰り返し……お金を出した。負けた?でもそんな気はしない。
施した。感覚なのかな?思考の作戦勝ちと思っていたかもしれない。
でも最近は物騒。殺されかねないこともあるからね。
その時も思考するのかな?

それと、学校勤務の時に素直に思って、素直に生徒にいった言葉。
「小さい弟いるでしょ?お兄ちゃんだから、譲って我慢してること、知ってるよ。弟って未熟でわがまま。同級生の彼らに、がまんしてるよね。彼らは未熟で、がまんができない。がまん。それは、強い人にしか出来ないんだよ。大事な時には、弟に注意するでしょ?あかんことは、あかんて彼らに言えばいい。やめられるかどうかは、彼ら次第だけどね。」
やられてる。現象の上では同じでも彼の目付きは違ってた。
ただ、第一の標的から逃れたが、他が第一の標的にされた。

強いって何だろうね?刃向かうと余計にやられるってときもあるもんな。おとなしく交わすことが、賢明なときもある。

うん。自分のこと。裁判も……智恵の戦い。どちらが正しい。どちらも正しく、どちらも間違い。でも、誠実で実直なものが勝つものであって欲しい。その価値観さえ、見る側によって違う。
負けちゃ駄目なのかも?
負けたように見せかけて、こころで勝つ!( ̄^ ̄)
裁判上負けるかもしれない。けど……こころで負けない策を考えておこうと思います。罪としてとして認めてもらえないかもしれないけど、やつのやった行為は許されない事実。いくら法廷でしらばくれても、事実は残る。法廷の場で嘘をついたり、覚えてないとしらばくれても、知っているものには、不誠実な嘘つきになる。
それは、いつまでも、私は奴のことを嘘つきの不誠実な人間と一緒にいた代償の行為と自分を慰め自信を持とう!

体と脳に染み付いた習慣は、すぐには抜けないね。奴とのかかわり、奴が乗る軽自動車見るだけでドキッとする。すべてのとらわれがなくなれば、終わるのかな?
   メンテ
ぼんじょるの! ( No.20 )
日時: 2014/08/29 19:52 (au-net)
名前:

見てるよー。
雨の日に、いっしょに煉瓦作りの倉庫やお船の中を探検した者です笑

ここでの名前はまた別にしようか迷い中です。


昔と違って、あ、そうでもないかな笑
いざ来てみたものの、何書いていいか分かんないや。

とりあえず明日も明日とて試験があるので、この辺で。


追記:試験前なのに懐かしくも面白く、過去ログ読んでしまいました。


   メンテ
No.17に対する返信 ( No.21 )
日時: 2014/08/29 22:19 (mesh)
名前: よしお

こんばんは。さすが元祖長文マスター!(←勝手に命名(^^;))心のこもったレスをありがとうございます!

> また数日あくかもしれませんが、まずはよしおさんにお返事を。
> nagiさんへのお返事は少し先になってしまうかもしれません。
>
> よしおさん
> お久しぶりです!!覚えてますよ!!たくさんお話させてもらいましたから!!
マンガの話とか、漫画の話とか、まんがの話とか!・・・ってマンガだけかい!!^^哲学的な部分でも論争させていただいたことが記憶に新しいですね^^

> ふらふらあたふたしながらも僕は元気にやっています。最近はエネルギーが外へ外へと向いているので、よしおさんや色々な方ともまたたくさんお話できると嬉しいです。
それは何より!ぜひぜひ小豆さんのほとばしる思考エネルギーを文章に乗せてお話ししてくださいね!!

> さて本題(?)ですが、大逆転は結構その場の勢いで言ってしまいました(笑)
> しかし、まあ、大逆転と言ったら彼らに勝てるほど強くなることなのでしょうが、勝つって、強さって、何なのでしょうかね。哲学科としてはやはり問題の根本から向き合っていきたいです。
>
> 彼らが僕やよしおさんを圧倒した強さとは、特定の条件において発揮する条件付きの強さです。例えば彼らの強さが腕っぷしの強さなら、彼らはその強さが及ぶ範囲で強さをふるってきました。だけど、彼がもし悪徳な組織に大金をだまし取られたら、彼は腕っぷしだけではお金を取り戻せないでしょう。
なるほど・・・。個別の問題に対しては如何なく持ちうる実力を発揮できるけど、別問題からのアプローチには脆い・・・ということですね?

> 逆もまた然りです。組織力と巧妙な手口で大金を巻き上げてきた人の強さは、一人で歩いているときに肩をぶつけてしまったヤンキー一人の前に簡単に崩れ去ってしまいます。
確かに・・・。全能的であるとは言い難いですよね。

> こういうとき、ひとつの強さにすがってきた人々はとてつもなく弱いです。自分が負けることなんて思いもよらないわけですから、ちょっとしたジャブもクリーンヒットですね。そういう意味では彼らの強さはその時強かっただけの強さで、本当の「強さ」とは言えないと思うんです。
いかに個別のことに卓越した力は持っていても、他の問題では必ずしも適用されませんもんね・・・。すべてに対処できるだけの全般的な強さとは言えない・・・。

> だからもし彼らに勝とうとするなら、彼らと同じ強さという土俵で戦ってはいけないと思うんです。彼らに勝つために手に入れた強さは、また別の、第二第三の彼らには勝てない一時の強さですから。
確かに!同じ土俵で強さを張り合ったところで、際限がなくなってしまいますもんね・・・。やって・やられて・やりかえして・・・の繰り返しでしかないと思います(それで「お互いで分かり合う」というドラマも無きにしも非ずなのでしょうが・・・)。また、その世界での実力者も際限なくいるわけで、その世界で「強さを極める」にあたってもどこか無意味感が漂ってしまいますよね・・・。

> 負けを知った者の「強さ」はそんなところにはありません。負けて、しかも負けに甘んじ続けてきた者は「折れること」を知っています。それは弱さでもありますが、自分の強さしか見れない彼らの弱さに対して、僕は、あるいはこの掲示板に足を運んだ多くの人々は、全体を見通して彼らに道を譲ることができます。
そうですね。ときにはどこかで「回避する」ということも、人間関係を円滑にしていく上での大切な学びでもありますよね。・・・ゴリ押ししてみたところでそれは本人だけが酔いしれるような強さでしかなく、傍から見れば残念と感じる弱さ・脆さでしかありませんもんね・・・。

> もちろん道を譲れば自分の進む道がひとつなくなります。ひとつ、またひとつと道を譲って窮屈な隅っこに収まって、そこにいるのも邪魔だろうから消えてなくなりたいと思うような人がここにやってくるのでしょう。
・・・我慢を強いられることでかえって進むべき道の選択が狭まって、生き辛くなってしまう・・・。本来であればその人の持つ優しさ=強さであるはずなのに、本人はそれに気付けずにひたすら息(生き)苦しさを感じてしまう・・・。

> でも、本当に生きるべき道はもうないのでしょうか。誰かを押しやることでしか道は開けないのでしょうか。折れることを知った人には自分のことしか見ていなかった頃にはわからなかった多くの道が開けていると思います。例えば人と人との繋がり。一つの強さにこだわっている人には、他者など彼らの強さを際立たせる道具に過ぎません。対して、折れることを知った僕たちは同じような境遇を経て、自分のことを気兼ねなく話すことができる相手の存在は、入れ替え不可能な、かけがえのない存在です。
まさに!・・・そこに気付けるかどうかで、気持ちの面でも全然違ってきますよね。思考が切羽詰っている状況であると、なかなか全体を見渡すゆとりがなくなってしまう・・・。ある意味、一つの強さにこだわっている直情的な思考同様、他の多くの道・生きやすい道に気付けずに、自らいばらの道を歩み続けてしまっている結果・・・なのかもしれませんね。

> あるいは世界の美しさなんてどうでしょうか。ふと目に映った夕暮れには「きれい」の一言では表現しきれない、強さだけではない、弱さも入り混じったがゆえの美しさがあります。
そうした中に儚さや脆さもあるからこそ、心惹かれる・・・わけですもんね。一概に「弱い=悪いこと」とは言えませんもんね。

> 彼らの強さは「勝つか、負けるか」「きれいか、きたないか」の二元論にのっかっています。彼らは物を白黒の二色でしか見れていないのです。なんと貧困な感受性なのでしょう。彼らがそれで満足ならそんなもん譲ってしまって良いのではないでしょうか。
まったく!「全か無か・ゼロか百か」の極論思考でいても、考え方が殺伐としてしまい、ゆとりを失くしてしまいますよね・・・。狭い世界での考え方しかできぬ輩の考えに付き合っても、振り回されて疲弊してしまうだけですもんね・・・。

> 「力」で負けたならそこで無理に勝とうとせずに、「勝ち」を譲ってしまう。つまり、「負けること」が僕の思う「大逆転」です。自分は別の道を見出し楽しくやることが出来れば、ひとつの強さを守ろうとびくびくしてしまうよりずっと幸せでしょう。
なるほど・・・。深いですね。それによって執着心も薄れ、殺伐とした考え方からの脱却を図ることも可能になりますよね。そうやって心理的に優位に立てれば、ほかのことで十分相手に勝つことも可能になると思いますし。(・・・たとえ相手をやり込める意思はなくとも、自己完結できればそれで気持ちに折り合いもつけられるように思いますし)

> だけど、僕が彼らに対して「負けた」と感じてしまうのは、いまだ僕が彼らの思う強さのレースに乗っかってしまっているからなのでしょうね。僕も無限大の色の道を知りながら、白黒の道に執着してしまっている。だから、大逆転をするには僕は僕で精いっぱい僕の思う道を進み、白黒の道など平気で譲れるようにならないといけません。これはよく考えると大学生のうちに片付くような問題ではありませんね。一生かかっちゃうかもしれません(・_・;)
う〜ん・・・。そうするとやっぱり、「自分が幸せになる!」などの目標に沿って、その中での過去への執着を捨て去っていく・・・ということになるのでしょうかね?勝負事を勝負事と思わないように考えを変遷していくとか?・・・そうした部分でもいろいろ時間が必要になってきそうですね(^^;)



> だいぶ長くなって、話がとっちらかってしまいましたね。
> 後は、現実的な解決策としては、僕の場合彼らを恐れてしまうときは彼らの強さが前面に出て、自分に現れて来ています。でもこの強さは本当は一面的なはずですから、彼らの別の側面を少しずつ意識していく努力をするのが良いのかなと感じています。これは自分の身体に根差した現実的な問題ですから、そんなに簡単に治るとは思いませんが、いつかは彼らの強さもとい「弱さ」なんてどうだって良くなっているだろうと楽観視しております(;^ω^)
・・・確かに記憶としては否応なしにその時の情景がありありと浮かんできてしまい、その当時の自分として・・・の向きあい方になってしまうから、硬くなってしまいますよね・・・。

これからにおいて多方面における「進化した自分」として、その当時に思いを馳せて対応してみる・・やり方も、克服するにあたっての一つの方法なのかもしれませんね。

   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.22 )
日時: 2014/09/03 08:52 (panda-world)
名前: 小豆

生存報告?
返信はもう少し遅れます…。
レスは読んでいますよ!

あれから強さとは、弱さとは、と何度か考えました。

おとといまで学科の外の合宿があって、
今日から学科内の合宿。
おとといの合宿もとても楽しかったのだけれど、
時々雰囲気に乗り切れなてない感じがする。
すると途端に二日後の合宿が待ち遠しくなる。

この感じ。

内輪に入れば安全。
守られた中での自分を守ろうとしている。
それは強さじゃないよなぁ。

僕の好きなマンガのセリフにこんなのがあった。


弱さを経てない強さなどないよ。


そうか。スッと腑に落ちるものがある。
一昨日の合宿に参加していた人たちが強いわけではない。
彼らは守られた中で好き勝手ふるまえるだけ。
それが強いわけではない。

もっと自分の弱さを認められればと思う。
彼らとの違いを受け入れ、
別に皮肉るわけでもなく、
悲観するわけでもなく、
みんなはすごいなぁ、
僕にはとても真似できないや、
と思えたなら。

そのときにはもう弱さは弱さではなくなっているのだろうなぁ。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.23 )
日時: 2014/09/03 09:18 (plala)
名前: ロン◆ysTelIv0vsQ

 小豆さん

 おはようございます。ご無沙汰しております。

 ロンです。覚えていらっしゃいますか?
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.24 )
日時: 2014/09/03 09:30 (panda-world)
名前: 小豆

ロンさん!
お久しぶりです!もちろん覚えておりますよ!!

♪さんも来てくれて本当に嬉しいなぁ(*^^*)

とても恵まれている。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.25 )
日時: 2014/09/03 18:00 (plala)
名前: ロン◆ysTelIv0vsQ

小豆さん、覚えていて下さり、ありがとうございます。

 また此処で、宜しくお願いします。

 ママもチェリーも、どうしてしまったのでしょうか?

 2人が戻って来るまで、頑張ります。
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.26 )
日時: 2014/09/12 17:01 (t-com)
名前: 小豆

|・ω・*)チラ

もうしばらくしたらまた顔出します!
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.27 )
日時: 2014/09/12 19:07 (plala)
名前: もみじ

|・ω・*)チラ

おひさし!
更新楽しみにしてまーす

|彡 サッ
   メンテ
Re: 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ ( No.28 )
日時: 2014/09/23 17:41 (panda-world)
名前: 小豆

北海道旅行してました〜。
長文のお二人はまた時間のある時ゆっくりたっぷり返信しますね〜(*^^*)

もみじさん!
ちゃっす(*´∀`*)ノチャ
お久しぶりっす!
うわー、もみじさんや〜、またお目にかかれるとは!


ロンさん
チェリーさんは便りがないのは元気な証拠だと思います。
マミさんは少し心配ですね。
あれからスレもロックしたままでしょうし。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。




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 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板理想の死に方175152024/12/22 12:47
by 答え
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 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板コルド君は病気なの?何で変態な事をスレに書くの?誰か答えてね934962023/08/11 12:57
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 豆鉄砲広場ッッΣ!!リターンズ|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板ユウト君 今日は友達の宿題の都合でダンスなくなったよん暇だよん1131582023/08/11 12:48
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