 Re ( No.1 ) |
- 日時： 2014/09/13 23:37 (jp-t)
- 名前： Wi
- もう少しキャプ短くしないと、読む気しないと思うのだよね…
|
| Re: 心の弱い勝也君へ。 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/09/13 23:42 (kcn)
- 名前： ギギ
- Wiさん。
アドバイスありがとう。
でも、何かを、誰かにしっかり伝えようとするには、
簡潔にまとめる、ことは無理なこともあるのですよ。
また、長い文章を自分なりに解釈することも大切なことです。
あと、申し訳ないですが、あまり関係ないコメントは遠慮してもらえますか？
|
| Re: 心の弱い勝也君へ。 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/09/13 23:49 (kcn)
- 名前： ギギ
- 勝也君、1度ロックしたスレに最後のコメントをしましたね。
弱い人間を強くする。
これは神でも無理なんですよ。
それをどうしてあなたがしようとするのですか？
下品な言葉に聞こえたら詫びますが、
あなたは何様
なんでしょうか？
弱い人は弱くても、
その人は十分誰かの支えになっています。
たとえ心が弱くてもその人がいてくれることで、
幸せを感じている人がいるんです。
|
| Re: 心の弱い勝也君へ。 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/09/14 00:02 (au-net)
- 名前： 女子
- 私はギギさんの言ってること、なんとなくすっと心に入る。
私も友達とか、先生とか、家族とか、受験とか、もうなんだかわけわかんないくらいめんどくさいことがたくさんあって、それから逃げたいと思ってる、いつも。人と付き合いのが下手だし、親にも反抗するし、勉強もイマイチな私は弱い、ダメな人間で、どうしようもないと思ってた。
でも、弱くてもいい、強くならなくてもいいと言ってくれたら、心が少し軽くなった。
勝也って人が、もし私に、強くなれ、弱いのはダメだ、なんて言ってこられてら、超ウザイ。
高校生の私が言うのはまた偉そうにとか言われそうだけど、強い人は、弱い人を馬鹿にしたり、批判したり、強く変えようなんてしない人だと思う。
|
| Re: 心の弱い勝也君へ。 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/09/14 00:33 (ezweb)
- 名前： 蜜柑
- 元気な人だって心を病むよ。
いつも脳天気で
悩みなんてものとは
無縁なんじゃないかと思いたくなる人が近くにいるけど
ある日突然
死にたい気持ちが襲ってくるんだって。
これって
経験した人にしかわからないかもしれないけど
自分の力ではどうにもできないんだよ。
このままじゃだめだとわかりながらも
なにもできない。
自己嫌悪。
自己嫌悪、自己嫌悪。
わからないだろうな。
私は、ギギさんの意見に同意します。
弱くてなにがいけない？
ここに来ている人の大半は
必死で今の現状を変えようとしている人たちで
真剣に自分と向き合って闘ってる
強い人たちだと思います。
なかには口癖みたいに
｢だるい｣だの
｢死にたい｣だの
言ってる人たちもいるかもしれないけど…
なんか興奮して
なにが言いたいのか
わからなくなっちゃった…。
|
| Re: 心の弱い勝也君へ。 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/09/14 02:44 (e0109-106-188-240-219.uqwimax.jp)
- 名前： G
- ギギさん初めまして。
人は小さくて弱いですよね。普段は弱くてもいい。でも、強くあらねばならない時もあるんです。男も女も。
病気の人に強くなれ、ってのは無理な話ですが。それでも、強くならなきゃならない時があるんですよ。経験上の話をしているのですが。
僕は勝也さんのスレが最後まで続いてほしいと思っていました。炎上しないでね。
ギギさんのおかげで、勝也さんの良さを潰してしまったのが残念です。
確かに勝也さんの言葉はキツイ。優しさに包まれた言葉を使えたら良かったと思います。
ギギさんの意見は間違ってはいません。が、勝也さんはまだ若いので、表現がまだうまくできないのですよ。ああいう人を上手に伸ばすことを考えないといけません。今でさえ、少なくとも何人かは元気づけられているのですから。ギギさん、読みが浅いかも。勝也さんの言いたいことを解説してあげるくらいの意見を出さなきゃ。そこまで余裕ないか・・・。
ギギさん、あなたが大人にならなくては。ちょっと感情的だったと思いますよ。相手を感情的にならせれば、いい答えなんか返って来ませんよ。
勝也さんは自分が弱いことを認めてみんなと一緒に頑張ると言っていたのに、それを潰してしまった。勝也さん口は悪いけど努力しようとしていたんです。ダイヤモンドの原石は磨かなきゃ。
あくまでも感想です。ギギさんと議論をするつもりはありません。それに先ほど言いましたが、ギギさんの意見は間違ってはいません。
勝也さんについても、ある状況においては間違ってはいません。勝也さんは一つの心配事をしていたんですよ。それは、否定しないで、一度は考える必要があることだと思うんですよ。
今のままでは元気になれないよってね。
僕は精神障害者ではありますが、それでも、そう思うんです。
皆さんと同じように、死にたくて死にたくて発狂しそうになりながらも、そう思うんです。
だって、いつか元気になりたいじゃないですか。みんなにも元気になってほしいじゃないですか。
異なった意見を尊重した上で、話せたら良かったと思います。小さな言葉じりなんかに目を留めないで・・・。
|
| Re: 心の弱い勝也君へ。 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/09/14 08:42 (canvas)
- 名前： 匿名◆37paGl4iFz6
- 私が言いたいことをギギさんがズバリと言ってくれました。
自分はあなたと違って臆病で、コミュ障だから遠まわしにしか言えなかった
でもなんだろうなあ・・・なんかもやもやするなあ
若いから視野が狭いってだけで、頭が悪いとか根は悪い人じゃないから、話し合いの中で納得してくれたらと思っていました。
このスレ立てたのは、勝也さんと会話したいからでは？
心の弱いとか挑発的に名指ししているあたり
ロックされてもレスは編集できますよ
私が言いたいことをギギさんがズバリと言ってくれましたけど、あなたの言葉はなんかスッと入ってこない
そんな感じです
あくまで個人の意見ですのでね
受け入れられないと思いますが、それでも結構です
|
| Re: 心の弱い勝也君へ。 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/09/14 09:34 (kcn)
- 名前： ギギ
- 勝也君と話したくて立てたスレッドで、あえて名指しをしましたが、
本人が来てくれないのでかなり残念です。
でも、他の人がそれぞれとてもいいコメントをくれているので、私の反省と勉強になりました。
ひとまとめですがありがとう！
勝也君がね、
最初から雑談カテゴリーで
〈弱っちいやつは俺みたいに強くなれ〉
のスレを立てたら、
（へえ〜。こんな人もいるんだ。）
で済んでたかも。
でもね、心のカテゴリーではやっぱりマズイと思います。
全般カテゴリーでは、（明らか釣り）のスレはよく見かけるけど、
心のカテゴリーでは、釣りっぽいスレは無いし、本当、心が痛むような相談ばかり。
そこで、〈弱虫め。俺のダチはな〜、こうして乗り越えたんだぜ！〉
は、マズイ！
勝也君はきっと誰かと話したかったんだと思います。文字でも。
同調して欲しかったんだろうな。ただ、こんな場所では同調してくれる人もいるけど、反発してくる人もいる。当たり前だけど。荒らしたり、挑発したり、真逆の意見を言ったり（あ、わたしだ。）してきても、スルーするか受け入れるしか、まあ、ある意味、強さを認めてもらう方法はないですよ。
勝也君が最後にこんなコメント残してます。
↓
俺がこのスレを立てたのは、「死にたい」と言ってスレを立てる人が弱さを克服しないで死ぬことしか考えていない人にイライラしたからだ！
だから、強くなる方法を教えたかった。それだけだ！
正直（はぁ〜？）って笑ってしまった。なんだ、それって。
（死にたい）と思う人はその思いから抜け出せないから（死にたい）なんですよね。克服出来ないから、（死にたい）んですよ。その人たちにイライラしてどうするんだって。イライラすることがもう弱っちいことなんだぜ（勝也君風）
強くなる方法？ そんなものがあれば知りたいわ。
君の大学生活や、強いダチの話を読ましてもらっても、強くはなれないわ。
弱い人の弱さを認めて受け止める。
強く変えようなんて必要ない。
それで十分誰かの役に立ってるはず。
人間って弱いもんでしょ？
心も体も。
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/09/14 10:48 (au-net)
- 名前： 近所のにいちゃん
- 勝手に自分をヒーローみたいに思い込むケツの青い輩はいるもんだ。
リアルな世界で、顔見て、話して、それで人を変えることは不可能ではない。
しかし、ここで文字で人を根底から変えようなんて
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
本人の勝也が来ないなら話し合うこともできない。
逃げ足だけは速い奴だ。
そんなことで、強い人間と言えるんかいな。
|
| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/09/14 11:22 (e0109-106-188-242-37.uqwimax.jp)
- 名前： G
- > 勝手に自分をヒーローみたいに思い込むケツの青い輩はいるもんだ。
> リアルな世界で、顔見て、話して、それで人を変えることは不可能ではない。
> しかし、ここで文字で人を根底から変えようなんて
> 無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
>
> 本人の勝也が来ないなら話し合うこともできない。
>
> 逃げ足だけは速い奴だ。
>
> そんなことで、強い人間と言えるんかいな。
ギギさんは勝也さんに来てもらって「話し合い」をしたいんですよ。
何を言おうと自由なんですが、スレ主の意図を考えて書いてほしいですね。
余計来たくなくなるようなこと言ったらいかんでしょ。
冷静に。批判しない。よろしく！！
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/09/14 12:44 (au-net)
- 名前： 近所のにいちゃん
- おっ！ 言い方が悪かった。すんません。
だが、このスレできたのが昨日。
勝也は来ない。
きっと読んでるはずなんだが。
主張は勝ち負けと違う。
感じることを表現すればよし。
言わなければ、スレ主の言うことを認めたことなるぞ。
俺はスレ主が間違ったことを言っているとは思わないし、
勝也が間違っているとも思わない。
なぜ弱いことが悪いのか。
みんなが納得できるように話してくれ。
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/09/14 12:48 (jp-t)
- 名前： モイス
- そもそも彼はこのカテゴリを見ているのか？
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/09/14 19:30 (au-net)
- 名前： 近所のにいちゃん
- おい、勝也よ。
俺が見つけたお前のスレを上げた途端にロックしたよな。
ふたつとも。
間髪入れずだったよ。
ずーとこのサイト、見てるんだ。
そしたら、このギギさんのスレも読んでるはずだよな、絶対に。
意地悪に聞こえるかな。
そう思ってくれても構わないよ。
でも、あちこちで、節操もなく
（死にたいって奴は弱虫だ、）発言を繰り返してるよな。
なんだ、お前は、一体。
意見してくれている人たちには、一切返信なしか。
これが強い人間のすることかねえ〜。
あと、全般カテゴリーにも、お前のスレあるよな。
それも早くロックしないと、
俺が頭に上げちゃうよ。
世の中、お前が考えてるほど甘くないんだよ。
無礼な奴＝弱い奴 なんだよ。
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/09/14 20:46 (e0109-106-188-247-146.uqwimax.jp)
- 名前： G
- 近所のにいちゃんさん
僕は近所のにいちゃんさんの言ってること当たってると思うんですよ。
多分自分が弱いこと、本人が一番分かってるんじゃないかなと。っていうか、本人も自分でそう言ってたような・・・。
あのスレを閉じた後も同じこと言ってるようだったら、問題ですね。あ、言ってないかな？
もし、そうだとすれば誠に残念です。
せっかくギギさんを初め、他の人も感情抑えてくれたんですから。
チャンスくれたんですから、意見ほしいところですね。あくまでも、意見の交換ですから。
ちょっと付け加えると、以前より前向きになって来てたように思ったんですけどね。だからこそ、他人を傷つけてしまった分、話してほしいです。
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/09/14 22:53 (canvas)
- 名前： 匿名◆37paGl4iFz6
- ギギさん、私の意思をくみ取ってくださり、ありがとうございます
Ｇさんのとおり、私も勝也さん本人が弱いと理解しているのだと思います
しかし、強く演じないとぼろが出てしまうのが怖いのかと
まあ、ここにいない他人のことどうこう言ってはいけないんですけどね
あんまり言いすぎて追いつめてはいけませんから
勝也さんはまだ若い。修正できる。もっと知ってほしいこともある。
いい年した大人でも平気で人を傷つける人もいる。その人よりは成長できると思う
話し合いは怖いと思う。私が勝也さんなら出てくるの怖いよ。私の若いときと似てるから、なんとなくそうかなーって。
だから、出てこなくてもいい。でも、同じこと繰り返さないでほしい。きっと理解してくれたかなって思ってるから
私たちの発言が理解できなかった時は質問してもいい。
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/09/14 23:12 (spmode)
- 名前： 勝也
- なんか、少し来てない間にある意味で人気者だな(笑)
勘違いしてるみたいだから一応話しておくよ。
俺は逃げたんでもなくて、弱いんでもなくて、バイトや授業のレポート提出に時間を割いていたから来れなかったんだ。
みんなの事を弱いと馬鹿にしたが、俺はみんなに強くなって生きてほしい！
今すぐじゃなくていいから、少しずつ強くなってほしいんだ。
弱いと生きていくのに、本当に大変だからな。
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/09/14 23:32 (canvas)
- 名前： 匿名◆37paGl4iFz6
- そっか、授業のレポート何気に時間かかるよね
来てくれてありがとう
あれは勝也さんなりの励ましだと思っていたよ
でも、やっぱり誤解されるんじゃないかなあ？私みたいに
相手に誤解されて、責められたら勝也さんだって，損じゃない？
前にも言ってたけど、ダチがっていうけど、そのダチだって勝也さんの知らないところでは深く悩んでいるかもしれないよ
最初、勝也さんのスレ見た時こんな感じだったんだ。
決して慰めてほしいわけじゃないけど、自分がこういう状況だったんだ、って説明すればわかりやすいかなって
私もね、ちょっと悩んでいることがいくつも重なってね。大きな組織も絡んでるから自分の力では難しいこともあるんだ。
自分が変わればいいかなって思って、体も心も無理させて限界まで追い込んだらどうなるかなって思って。
ただどんどん心がボロボロになって、このままじゃ病気になるなって。どういう病気になるかも知ってる。
ぎりぎりになるまで相談しないから、どう相談すればいいか考えていたとき、勝也さんのスレ見て傷ついたよ。
ああ、誰にも相談せずにもっと苦しめばいいんだって。
勝也さんだったら、朝起きて突然自殺考えついたらどうする？具体的な方法で
一日が怖いからこうなったんだ
|
| No.8に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/09/15 00:18 (spmode)
- 名前： 華菜
- > 勝也君と話したくて立てたスレッドで、あえて名指しをしましたが、
> 本人が来てくれないのでかなり残念です。
> でも、他の人がそれぞれとてもいいコメントをくれているので、私の反省と勉強になりました。
> ひとまとめですがありがとう！
>
> 勝也君がね、
> 最初から雑談カテゴリーで
> 〈弱っちいやつは俺みたいに強くなれ〉
> のスレを立てたら、
> （へえ〜。こんな人もいるんだ。）
> で済んでたかも。
>
> でもね、心のカテゴリーではやっぱりマズイと思います。
> 全般カテゴリーでは、（明らか釣り）のスレはよく見かけるけど、
> 心のカテゴリーでは、釣りっぽいスレは無いし、本当、心が痛むような相談ばかり。
> そこで、〈弱虫め。俺のダチはな〜、こうして乗り越えたんだぜ！〉
> は、マズイ！
>
>
> 勝也君はきっと誰かと話したかったんだと思います。文字でも。
> 同調して欲しかったんだろうな。ただ、こんな場所では同調してくれる人もいるけど、反発してくる人もいる。当たり前だけど。荒らしたり、挑発したり、真逆の意見を言ったり（あ、わたしだ。）してきても、スルーするか受け入れるしか、まあ、ある意味、強さを認めてもらう方法はないですよ。
>
>
>
> 勝也君が最後にこんなコメント残してます。
>
> ↓
> 俺がこのスレを立てたのは、「死にたい」と言ってスレを立てる人が弱さを克服しないで死ぬことしか考えていない人にイライラしたからだ！
> だから、強くなる方法を教えたかった。それだけだ！
>
>
> 正直（はぁ〜？）って笑ってしまった。なんだ、それって。
> （死にたい）と思う人はその思いから抜け出せないから（死にたい）なんですよね。克服出来ないから、（死にたい）んですよ。その人たちにイライラしてどうするんだって。イライラすることがもう弱っちいことなんだぜ（勝也君風）
> 強くなる方法？ そんなものがあれば知りたいわ。
> 君の大学生活や、強いダチの話を読ましてもらっても、強くはなれないわ。
>
>
> 弱い人の弱さを認めて受け止める。
> 強く変えようなんて必要ない。
>
> それで十分誰かの役に立ってるはず。
>
> 人間って弱いもんでしょ？
> 心も体も。
人は強くなろうと思えば、強靭になれますよ。
どんな境涯にも揺るがない最強無敵の人間になれますよ。
そうなれるかは、「心の持ち方次第」ですが。
>
>
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/09/15 01:36 (infoweb)
- 名前： りょぉ
- ギギさんこんばんは
いつもは心のほうで書き込みをしているんですけど
なんとなくこのカテゴリーを見に来てみました
初めてですｗｗ
勝也さんのスレ最後の方でなんかちょっとよくない方向にいってますけどぉ
ちゃんと全部読みましたか？
結構皆勝也さんと楽しくやってましたよ
ただ言葉が悪いだけですよ(勝也さんごめんなさい)
心のカテゴリーでも別によくないですか
ただスレタイがちょっと・・・なだけで
ただ１日の出来事を話せるだけで少しは楽になれるひとはいると思いますし
あとこれはしょうがないですけど
スレに名前を出されると少し怖いですね
見てびっくりしちゃいました
これを見てる人はどう思ってるのかなぁとか
逆に名前を出さないのもちょっとだからしょうがないですよね
文章はおかしくないですか？
失礼なことはいってないでしょうか？
２時間くらいかけて一生けんめい書きました(どおでもいいですね)
もし失礼なことを言っていたならすみませんでした！
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/09/15 08:04 (kcn)
- 名前： ギギ
- みなさん、おはようございます。
私の住んでいるところは、朝から少し曇り気味です。
みなさんのお住まいの地域はいかがですか？
せっかくの2連休、いいお天気になることを期待して。
勝也くん。
バイトとレポートか。
ちょっとイジワル言っちゃうよ。
昨日のやりとりを見ていたら、
近所のにいちゃんさんが、君の8月に立てたスレを上げた途端にロックしたよね。速攻。時間見れば誰でもわかる。
ずっとこの掲示板見てたんだよね。
バイト？ レポート？
別にいいじゃない。気取らなくったって。
（ずっと見てたけど、コメントするきっかけがつかめなくて。）
て書けば、メチャクチャかっこいいのに。
いろんな人が、いろんな意見を書いてくれてます。
すごい勉強になります。
でもね、強い、と、怖いとは違いますよ。
勝也くんは、全般のカテゴリーで、こんな捨て台詞を残して、またロックしてる。
おまえも同類だろ!?
クズ以下が。だいたい、おまえのHNが上から目線でムカつく！
↑
これはあかんやろ。
クズ？ こんなこと、一応はレポートもがんばって書いてる大学生が書いちゃダメ。
小さい頃お母さんに言われなかった？
（人を馬鹿、と言う方が馬鹿なんだよ。）と。
勝也くんは、他人を恫喝して、怖がらせる？ことが強い人間だと思ってない？
君はだいたいこんな感じでスレを終わらせて、ロックして、いなくなる。
相手をいや〜な思いさせて、（やった！勝った！俺は強い！）
と、思ってるんかなあ。それは大きな間違いよ。
強い人間は、優しい人間なんですよ。
君は自分を（弱くない）とよく言うけど、じゃあ何をもって君は自分を（強い人間）だと思うの？
あちこちで無駄スレ立てて、（強くなれ。弱虫め。）なんて、変な宗教団体の押し付けがましい布教と同じ。
この掲示板に来る人を救いたいなら、その人たちのスレに真摯に答えてあげるだけでいいのでは？
その時は、自分の実経験もしっかり例として話せばなお良し。
あと、これは本当にごめんなさいなんだけど、
私、創○学会、大嫌いなんですよ。
華菜って人のスレやレスも押し付けがましいし、自分本位で一方的。
私のこんな他愛ないスレですが、心を乱されたくないんで、
華菜さんは、来ないでもらえますか。
お願いします。
|
| Re: 勝也君へ。 ( No.21 ) |
- 日時： 2014/09/15 10:58 (home)
- 名前： 華菜
- ギギさん
私はあなたのスレには来ませんが、少しお話させてください＾＾
勘違いしているようですが、私達学会員はあなたが思っているようなそんな団体ではないんですよ＾＾実際の真の姿を見てもいないあなたにそんな事を言われるのは不快ですね。
学会は、苦しい人や悩んでいる人を必ず救って助けだす慈悲の慈愛の溢れる素晴らしい世界です。現に、何万人もの人が自ら入会を希望してきていることか。本当に嫌で見たくない世界なら、自ら入会を希望するどころか、紹介者の話すら聞きませんよ。
どんな人間も受け入れる、いじめも全く無い励まし合っている仲良し世界の団体なんですよ。
確かに、まだ世間の目から見れば批判や中傷の言葉が厳しいですが、きちんと理解しようとして、見ている人はいるんです。
あなたが私の事を毛嫌いするのは全く構いません。あなたに好かれようだなんて微塵も思っていませんから。
失礼しました。
|
| No.0に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2014/09/15 11:20 (spmode)
- 名前： 勝也
- > 日時： 2014/09/13 22:52 (spmode)
> 名前： 勝也
>
> りょぉさん
>
> 俺のコメなんかで元気になってもらえて嬉しいっス！
> ギギさんは、相手にしてもらいたい「構ってちゃん」なんだな(笑)
> だから、いちいちつっかかってくる。
>
> ギギさん
>
> 「やつ」とは、りょぉさんさ清花さんのこと。
>
>
> そんなにつまんねーなら、くだらねーならロックしてやるよ！
> 一生、弱いままでいろ！
>
>
>
>
>
> あんまりな言いようなので、スレを立てさせてもらいました。
> 私は構ってちゃんではありません。
>
> 君が大学生活がどうの、ダチがどうの、のアピールをするのは、
> 本当に心を病んだ人たちが集まる、心のカテゴリーにはふさわしくない、と主張したのです。
>
> 弱い人を強くしたい、と本気で思うなら、私のことを、構ってちゃん、なんて言えること自体クエスチョンです。
>
>
>
> 最後の君の〈一生弱いままでいろ！〉
> この言葉にはどんな意味があるのですか？
別に意味はない。イライラしていて、カッとなったんだ。
> 私は弱い人間です。
> 誘惑にも、欲望にも、負けてしまうことがあります。
>
> 人を嫌ったり、憎んだりすることもあります。
>
> お金が世の中で1番大切だと思う時もあります。
> 恥ずかしいことです。
>
>
> けれど、人間とはそんな弱い存在ではないでしょうか。
> 正しいと思っても実行出来ない。
> 悪いことだとわかっていても、直すことが出来ない。
> でも、心のどこかでそれらを享受せざるをえない事情を、誰もが抱えて生きているのだと思います。
>
>
> いつまで弱虫なんだ？
> これからも弱いままで生きて行くのか？
>
>
>
> あなたにそんなことを言う権利も資格もないのですよ。
> 弱い人間は弱いままでいいではないですか。
> 弱くても優しければ、十分愛される資格はあります。
>
> 弱い人を強くする。
> 神でも不可能な所業を、君はどうして行おうとしているのですか？
>
>
>
> りょおさん。
> 私は勝也君と会話したいなんて思っていません。
> 互いを高め合う会話ならしたいとは思いますが、それは期待できそうにはありません。
> それに私はいちいち突っかかることもしていません。
>
> 雑誌カテゴリーに行くべきですよ。
>
> ということと、その理由を申し上げただけです。
>
>
> 勝也君。
> 人は弱いものです。
> 君の言うとおり、私も一生弱いまま生きて行きますよ。
> 私は自分が弱いから、人には〈強くなれ！〉とは言いません。〈強くなれればいいですね〉のニュアンスは使います。
> 弱いことは、恥ではないからです。
>
>
> 君の書いたスレッドを、自らもう一度読み直してはどうですか？
> 重みがありますか？
> 深みがありますか？
> そこはかとない思いやりがありますか？
> 包み込む優しさがありますか？
ないです。そういうギギさんは、立派なかゆがもさんみたいな文章は書けるんですか？
>
> 私はなに一つないと思います。
> 同調してくれる人にだけは、（ありがとう）と。
>
> でも、それ以外の人、特に私には、、ウザイ、上から目線、構ってちゃん、弱い人間。
> あなたがムキになるのは、私があなたの1番の心の琴線に触れているからですね。図星を指されているからですよね。
>
>
> 強く優しく生きれることは夢であり、希望であり、理想です。
> でも、それを押し付けることは、誰にもそんな権利はありません。
>
> 弱くてもいいと、私は思います。
>
> 心を病んだ人に〈強くなれ！〉は、とても残酷な言葉です。
>
>
>
> ロックなどせずに、最後までやりとりを続けること、
> 私はそっちの方が、強いことの証、だと思います。
>
>
> どなたでも、私のこのスレッドにご意見があればコメントください。
> 勝也君をどうのこうのと議論する場ではありません。
>
> 強さとは、弱さとは何か、を語り合えれば有意義なやりとりになることを願って。
>
>
>
>
>
|
| No.13に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/09/15 11:23 (spmode)
- 名前： 勝也
- > おい、勝也よ。
> 俺が見つけたお前のスレを上げた途端にロックしたよな。
> ふたつとも。
> 間髪入れずだったよ。
> ずーとこのサイト、見てるんだ。
> そしたら、このギギさんのスレも読んでるはずだよな、絶対に。
>
> 意地悪に聞こえるかな。
> そう思ってくれても構わないよ。
> でも、あちこちで、節操もなく
> （死にたいって奴は弱虫だ、）発言を繰り返してるよな。
>
> なんだ、お前は、一体。
> 意見してくれている人たちには、一切返信なしか。
申し訳ない。ちと忙しくて返す返すもタイミングがわからなかった。
> これが強い人間のすることかねえ〜。
>
> あと、全般カテゴリーにも、お前のスレあるよな。
> それも早くロックしないと、
> 俺が頭に上げちゃうよ。
>
> 世の中、お前が考えてるほど甘くないんだよ。
> 無礼な奴＝弱い奴 なんだよ。
じゃあ、あんたは礼儀正しいんですか？
|
| No.17に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/09/15 11:29 (spmode)
- 名前： 勝也
- > そっか、授業のレポート何気に時間かかるよね
> 来てくれてありがとう
>
> あれは勝也さんなりの励ましだと思っていたよ
> でも、やっぱり誤解されるんじゃないかなあ？私みたいに
> 相手に誤解されて、責められたら勝也さんだって，損じゃない？
>
> 前にも言ってたけど、ダチがっていうけど、そのダチだって勝也さんの知らないところでは深く悩んでいるかもしれないよ
>
> 最初、勝也さんのスレ見た時こんな感じだったんだ。
> 決して慰めてほしいわけじゃないけど、自分がこういう状況だったんだ、って説明すればわかりやすいかなって
>
> 私もね、ちょっと悩んでいることがいくつも重なってね。大きな組織も絡んでるから自分の力では難しいこともあるんだ。
> 自分が変わればいいかなって思って、体も心も無理させて限界まで追い込んだらどうなるかなって思って。
> ただどんどん心がボロボロになって、このままじゃ病気になるなって。どういう病気になるかも知ってる。
> ぎりぎりになるまで相談しないから、どう相談すればいいか考えていたとき、勝也さんのスレ見て傷ついたよ。
> ああ、誰にも相談せずにもっと苦しめばいいんだって。
傷つけて申し訳ない。
> 勝也さんだったら、朝起きて突然自殺考えついたらどうする？具体的な方法で
中学のとき、一度だけ朝じゃなかったが突然自殺を考えたことがある。
首吊りや拳銃自殺とかな。でも、死んでどうすんだ？と思い、結局出来ずに終わった。１人で死ぬこともできないヘタレだった。
もう、自殺はしねぇけどな。
> 一日が怖いからこうなったんだ
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| Re: 勝也君へ。 ( No.25 ) |
- 日時： 2014/09/15 12:19 (kcn)
- 名前： ギギ
- 勝也くん。
私もかゆがもさんって素敵な人だと思うよ。
でもね、
かゆがもさんのような文章を書けるから、それがすごいことではないと思う。
ようは、ちゃんと考えて書いているかってことではないかなあ。
イライラしてたから、ムカついてたから？
それは小学生の言い訳ですよ。
強くもなんともない。
誰かを引き合いに出して、誰かと比べるのは、賢い人のすることではないと思う。
あと、拳銃自殺って、いったい…
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| Re: 勝也君へ。 ( No.26 ) |
- 日時： 2014/09/15 12:53 (canvas)
- 名前： 匿名◆37paGl4iFz6
- はっきり伝えてよかったのかな
明確な答えってわからないよね
一番いいのは、お互いが納得できることだと思うんだけど、難しいよね
電車に轢かれようって考えてたな。でも、莫大なお金と迷惑がかかるし、なにより自分がまだ死ぬときじゃないって思ってたからすぐにやめようって思った。
車見ると、自然に足がそっちへ行く。どの車が早いかな？って
今はもうさすがにそんなことないけどね
うーん、自殺できないからへたれとかそんなんじゃないんじゃない？
自殺できなかったから、もう一度生と向き合ってみようっていう覚悟があったんでしょ？
死にたいって言ってて、死なない人だってきっと覚悟しようかどうか迷っているんだよ。
むしろ死にたい死にたい言ってる人の方が強いと思うんだよねぇ 
あと誰とは言わないけど、相手が嫌がってるのに宣伝とかやめてもらえますか。好きとか言う気持ちはわかりますけど。いじめとか悪口とかありましたし、生後一か月で医師とか関係なく入会して嫌な思いしている人もいますんで。返信はしなくて結構です
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| Re: 勝也君へ。 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/09/15 13:08 (kcn)
- 名前： ギギ
- 匿名◆37さん。
とても良い意見聞かせてもらい、感激してます。
私も（死にたい）って言う人が弱いとは思えないです。
かえって死ぬ勇気って、とてつもないパワーなんじゃないかなって思います。
でも、身近な、大切な人には自殺なんかして欲しくないし、幸せに生きていて欲しい。
そんな身近な人たちに、（生きたい！）と思わせることが、またある意味、強さ、なのかな、と思いますよ。
私も大きな壁にぶつかり、乗り越える自信を失った時があって、
一瞬（死）の一文字が頭をよぎったことは過去にあったけど、それは一瞬だった、本当に。なぜならこれからもっと楽しいこと、嬉しいことがあるんじゃないか。それを確かめないで死ねない、と感じたから。
でもね、人間何が起こるか、わからないし、一寸先は闇ですよ。
無理して心をビシバシ鍛えることなんかないと思う。
周りの人たちに、ほんの少しでも優しくできたら、それでハッピーですよ。
あと、最後の斜線の文はどういうこと？
私へのメッセージですか？
ちょっとよくわからないのですが。
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| Re: 勝也君へ。 ( No.28 ) |
- 日時： 2014/09/15 13:29 (au-net)
- 名前： 近所のにいちゃん
- スレ主さんを差し置いて返事するのもどうかと思ったから書き込まなかった。
でも、ようやくスレ主さんの書き込みがあったので返事する。
俺も礼儀は正しくなかったな。勝也の言う通りだな。
でも、俺は誰かを弱虫扱いしたり、クズとか、そんなエグいことは言ったことはない。
その点では、礼儀の一線は守っている。
俺はスレを立てたことはないが、ここはあくまで仮定だが、誰に反論を受けても、それには応えたいし、後ろ足で砂をかけるようにロックしたりはしない。
これははっきり言える。ここは俺の誠意という強さだと自分を信じてるからな。
余計なことだけど、匿名３７さんの、線で消してあるのは、たぶん、華菜っていう人のことだと思う。あんたが嫌がっているのに、空気読まずに大きなお世話な返信してくるから、匿名さんが、辞めろ！と言ってるんだと思う。
華菜ってのはあちこちでトラブル起こしてるから、気にすることはない。
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| Re: 勝也君へ。 ( No.29 ) |
- 日時： 2014/09/15 13:34 (canvas)
- 名前： 匿名◆37paGl4iFz6
- 斜線部分はギギさんじゃないっす。どっちかっていうと、ギギさん嫌がってる方ですよ？
荒らしたくないので、具体的な解説や名指しは伏せさせていただきますが・・・
（あの仲良し団体とやらが苦手です、私も）
ちょっとイラっと来たので、パシッといわせていただいたんです。
すみません
死にたいって誰かに言える勇気があるのが強いなって思っちゃうんだよね
相手の反応なんて予想できないでしょ？「甘えるな！」って非難されるかもしれないことが予想されるから
その覚悟がないから私は言えない。
壁、乗り切った時、すごく達成感があるし、また頑張ろうって思えるんだよね
自分をいじめているのは、限界まで追い込んだらどうなるかっていう好奇心もあるから大丈夫だよ
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| Re: 勝也君へ。 ( No.30 ) |
- 日時： 2014/09/15 14:54 (kcn)
- 名前： ギギ
- 近所のにいちゃんさん。
返信どうもありがとう。
乱暴な言い方をする人はどこにでもいますよね。
でも、乱暴で無愛想でも、どこか相手を思いやる気持ちがあれば、それは必ず相手に伝わりますもんね。
勝也くんはスレをいくつか立てても、反論が多くてロックしてますね、確かに。あと丸投げ。じっくり話せばちゃんと彼の良い面が見れると思うのだけど。
なんか、いつもイライラしてる感があるのはなぜなんだろう。
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| 強さとは、弱さとは、を考えるスレ。 ( No.31 ) |
- 日時： 2014/09/15 15:03 (kcn)
- 名前： ギギ
- 匿名◆37さん。近所のにいちゃんさん。
はい。わかりました。あの団体ですね。
（近所のにいちゃんさんは名指しでしたが笑）
来ないで欲しい、と私なりに丁寧にお断りしているのに、
（その言い方は失礼だ。あなたは間違っている。）などなど、どうして人の気持ちが汲めないのかな、と思いましたが、反論しても虚しいだけだし、もうあの人が来ることはないから、スルーします。
断っても断っても勧誘に来て玄関のベルを鳴らし続ける、とある宗教団体の人たちもこんな感じです。
すみません。話が逸れて。
（死にたい）は、勇気のある言葉です。それにどんな言葉を返してあげられるか、そこが人としての強さなんでしょうね。
（死にたいなんて簡単に言うな！）は、真っ正直な言葉ですが、崖っぷちにいる当人にとってそれがありがたい言葉かどうか。
弱い人に寄り添える人間でいたいです。
あと、私は勝也くんを糾弾しているつもりはないので、スレタイを変えます。
たくさんの人のご意見をお聞きしたいです。
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| Re: 強さとは、弱さとは、を考えるスレ。 ( No.32 ) |
- 日時： 2014/09/15 17:54 (spmode)
- 名前： 早苗
- 初めまして、ギギさん。
少しお邪魔しますね。私は天理教の者であり、一児の母であり主婦です。
最初ギギさんが立てたスレタイを見て、「むむ！」となりました。
タイトルを変えても、内容が半分は勝也さんに向けて書いてありますよね？
いろいろ言われても勝也さんはあなたに対してのスレッドは立てていません。こころのカテゴリーに勝也さんが立てたスレは、さすがにまずいかなと思いました。言葉遣いは悪いですが、読んでみると本当は純粋な青年だと感じます。
話は変わりますが、匿名さんへ
あなたが書き込んだ斜線の下の文章が気になりました。
あなたが書いた斜線の文章は華菜さんがされている団体ではないですよ。
卑怯な手で強引に入会させる似た団体だと感じます。
同じ天理教の教会に通う華菜さんと同じ宗派の方々が居ますが、いじめなど一切ありませんよ。間違いなく。
それと、なぜ「仲良し団体」が苦手なんですか？
仲良い絆が固く深い関係こそ、生涯付き合っていけますよ。
あと、「死にたい」と言っている方が強いとは限りませんよ。
長文失礼しましたm(_ _)m
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| No.32に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2014/09/15 18:13 (kcn)
- 名前： ギギ
- > 初めまして、ギギさん。
>
> 少しお邪魔しますね。私は天理教の者であり、一児の母であり主婦です。
> 最初ギギさんが立てたスレタイを見て、「むむ！」となりました。
> タイトルを変えても、内容が半分は勝也さんに向けて書いてありますよね？
人間の強さや弱さを考えさせてくれたのが勝也くんなので、それに対しての議論が始まりです。彼を糾弾するつもりもないし、そう思われるのも良くないと思ったので、スレタイを変えました。
> いろいろ言われても勝也さんはあなたに対してのスレッドは立てていません。
立てたいなら立ててくれてもいいと思ってます。
ただ議論めいたことは他のカテゴリーですべきでないと思いましたので雑談カテゴリーに来ました。私が勝也くんに対してスレを立てたことと、彼が私の名前でスレを立てないことは、全くの別問題です。
こころのカテゴリーに勝也さんが立てたスレは、さすがにまずいかなと思いました。言葉遣いは悪いですが、読んでみると本当は純粋な青年だと感じます。
私も、同様に思います。
で、一体何をおっしゃりたいのですか？
人間の心の強さ、弱さに関するご意見は？
これも申し訳ないのですが、私は宗教に強いアレルギーがありますので、なんの宗教にしても、宗教を引き合いに出して自論を展開する方は、ここに書き込むのは遠慮していただけますか。
よろしくお願いします。
>
>
>
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| Re ( No.34 ) |
- 日時： 2014/09/15 18:39 (jp-t)
- 名前： rj.g
- 文句ばっかだな…
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| Re: 強さとは、弱さとは、を考えるスレ。 ( No.35 ) |
- 日時： 2014/09/15 19:16 (spmode)
- 名前： 早苗
- ギギさん
そうなんですね。知らずに失礼しましたm(_ _)m
このスレタイの意見ですか、人間は弱くてもいいと思います。
日々辛くて死にたいと感じている人も無理に強くなる必要ないと思います。
だって、死にたいと感じている人が急に「強くなれ」は、酷だと思うんですよ。中には弱さを克服して生きたいと願っている人はいるとは思いますが、無理やり強要することはないと思います。
でも、人間は支えてくれる仲間が居れば、それだけで「生きる希望」「生きる勇気」になりますし、周りにそういう人が居るだけで刺激されて人生に対する「思い」が変わって来るかな？と思うんです。
追いつめられて自殺してしまうと聞きますが、自分の中で「限界」を決めずに、追いつめられた時こそ本質を発揮出来るんじゃないかな？と思います。
文章が下手でごめんなさい。
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| Re: 強さとは、弱さとは、を考えるスレ。 ( No.36 ) |
- 日時： 2014/09/15 21:23 (canvas)
- 名前： 匿名◆37paGl4iFz6
- ギギさん
すいません、私もスルーしていればよかったんですけど…
嫌がってる相手に対し、自分の都合で思想を押し付けて自己満足しているような姿が許せなくて反論いたしました。
自分もアポなしの自宅訪問に悩んでいます。濁しても、はっきり言っても無駄ですよね。いい方法見つかるといいですね
反省して自分も宗教に関する話題は伏せさせていただきます。
昔はね、悩んでいる人の話とかちゃんと聞いて、相手の表情がどんどん明るくなっていくのがうれしかったんですけど、
今はもう他人の悩みなんて、受け止められないですね
できるだけゴタゴタに巻き込まれたくないって思いが強いっす
だんだん年を追うごとに弱くなってきているのかな
早苗さん
いろいろ言いたいこと突っ込みたいこと追い詰めたいこと山ほどありますが、押さえておきます
好きな気持ちは否定はしませんが、それはスキ同士でやっていただきたい。
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