いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ こころの相談【その11】|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板
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こころの悩み|悩み相談掲示板 > こころの相談【その11】

こころの相談【その11】

日時: 2014/12/03 13:02 ( wind)
名前: かゆがも

新スレです。

前スレ
http://wailing.org/lounge/read.cgi?mode=past&no=7936

イエローページ

Page: 1 |

Re: こころの相談【その11】 ( No.1 )
日時: 2014/12/03 13:13 (wind)
名前: かゆがも

華菜 さんへ

>今日は初日の実習で少し緊張はしましたが、朝礼で明るく自己紹介はできましたよ^^
おお、それは何よりでした^^

>同い年の女性の方が数人いまして、初対面でしたがすぐに仲良くなれました。
年齢が近い、同性の人って打ち解けやすいですよね。

>業務は初めて行う事だったので、少しミスがありました。ミスして落ち込みました
初心者のうちは誰だってミスをしますよ。
同じミスをしないことが肝心です。

>今の実習が一期一会の出逢いだと思っているので木曜までは一日一日を無駄なく真剣勝負でいきます。
いい心意気ですね!

>私は学会に入会して今年で6年目になりましたよ。
あ、結構長いんですね。

>私より大先輩の婦人部や50歳以上の御高齢の方々の活動や生き方や体験談を見ているだけで、この信心の素晴らしさや正しさを確信させられていますよ^^
人を見ていて確信させられる、ということは華菜さん自身の確信には至っていないのですね。

>大先輩の方々のお話ですと、「どんなに信心の年輪を重ねても、まだまだ学ぶことがあるんだよ。この信心を学ぶのに、尽きることはないからね。奥が深いんだよ。」とおっしゃっていました。なので、いくつになっても功徳は見つけている途中だと思いますよ。
なるほど、終わりがないんですね。
ここも原始仏教とは大きく異なりますね。
原始仏教では心には完成がある、修業には終わりがある、それ以上はありません、と教えています。
やはり、輪廻転生からの解脱を目指す小乗仏教と、輪廻転生をよしとする大乗仏教の違いなのでしょうか。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.2 )
日時: 2014/12/03 13:17 (wind)
名前: かゆがも

1995 へ

>悪行を犯すと悪果が起こるとは思えません。
簡単な実験をしてみましょうか。
天に向かって唾を吐いてみてください、唾は落ちてきて自分にかかります。

>自分の思いに正直にしたなら、人が罰を与えても天罰はありません。
天罰なんてあるかどうか、私は知りませんけどね。

>ヤツの言う罰が天罰ではなく、ヤツ自身がオレにしたことであるように。
>あの著書とヤツの言う言葉にすっかり惑わされていました。
>自分を信じることをせず、その著書や霊媒師やヤツや四柱推命占いを信じてしまった結果です。
なんで間違ってるヤツの言うことに執着し、皆が親切で言っていることを無視するんでしょうね。

>ヤツを叩かなくては自分がどうおかしくされているのかがわかりません。
>ヤツを叩きます。
あなたの自由ですが、法を犯して自分が罰せられることがないように、気をつけてください。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.3 )
日時: 2014/12/03 14:41 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん、こんにちは。新しいスレッドありがとうございます〜!!

今日は雨が降り始めたので、犬の散歩はパスにして早めにメッセージを書いています。

四国も暖冬の影響で雪が積もらなくなりましたが、毎年雪は降りますね。緯度も関東とそんなに違いません。天気予報見ても、温度差が1度くらいです。
四国=南の国と思われがちですが、実は冬はしっかり寒いです。

そして今日はとうとう「ついに悟りをひらく―七覚支瞑想法 (シリーズ自分づくり“釈迦の瞑想法” (4))」を読みました。今までよりずっと難しく、そして厳しい内容でしたね。私も最終目標は解脱なので、なんとか壁を乗り越えていきたいです。今は正面から壁にぶちあたってるところですね。

明日は病院の診察の日です。仕事のことや双極性障害の確認など、お医者さんに話したいことがいっぱいあります。でも心療内科のお医者さんって、再診の患者にあまり時間をさいてくれません。今の病院はそれでもよく話を聞いてくれる方だと思います。前の病院は1時間待ち、1分診療という感じでしたから。
予約制でもズレていくんですよね。しかたないことですが、ずっと待って話したいこともいっぱいあるのに、1分で話を終わられると非常に悲しかったです。まあ、切羽詰まった問題じゃなかったから、1分で終わっていたのかもしれません。薬だけはどんどん増えていきました。
一時期は一日9種類飲んでいました。さすがになんかおかしいと思い、薬の副作用もひどくなる一方で不信感がつのり、知人の紹介で今の病院に変わりました。

今の病院は打って変わって、どんどん減薬されていきました。それでも調子が悪くなることはありませんでした。ですが、不安神経症のような症状が出てからは薬を増やされ、その薬の副作用でしばらくだるさが続きました。今はもう慣れました。
この薬も「もう飲まなくて大丈夫ですね」と言ってもらえる日を待ち望んでいます。

でも、相変わらず怖い感覚はなくなっていません。一時期よりはずいぶんマシになっているのですが、まだゼロではありません。
今日も車に乗りましたが、怖くなってくると当然スピードを落としてノロノロ走ることになり、後の車に迷惑をかけているようでした。

怖くなって、頭が怖さでいっぱいになると他のことは考えられなくなります。まだ修業が足りてないんですね。自分では一生懸命取り組んでいるつもりなのですが、まだなにか足らないんだと思います。もっとも始めてから約2週間、本が届いてからまだ1週間にもなっていませんから、焦らないようにと言い聞かせてます。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.4 )
日時: 2014/12/03 16:14 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん 連投すいません。

私は短絡な人間ではないと思っています。
自分の病気や症状について、時間をかけて治していかなければならないと覚悟して、一日一日を懸命に生きているつもりです。

でも、怖さに頭が囚われるとどうしようもなくなります。これは何度も書いていますが、怖さが出始めた時に気づけば、うまくやり抜けることもできるんです。

ですが、はっと気がついた時には恐怖で頭がいっぱいになってしまって、身動きが取れなくなることもあります。

病院に通ってはいますが、病院だけでは私のこの症状を治すことはできないんだと感じています。だからこそ瞑想の修業をし始めました。
けして結果を急いでいるわけではないのですが、怖さで頭がいっぱいになった時の私は、私であって私ではありません。
私にとっては、それもまた怖いのです。怖さのあまり、すべきことをできない弱い自分が怖いのです。

つい先ほども怖さに囚われ、どうしようもなくなりました。どうしようもないとは、本も読めなければ、瞑想もできない、パソコンもできない。
ただ怖い怖いと震えているだけ。今もまだ十分怖さが拭えきれない状態でこの文章を書いています。

伝えたいことがなになのか、自分でもわからなくなってしまいました。
私の症状は強迫神経症のパニック発作と似ているけど、違うものだと思います。お医者さまもそれは違うとはっきり言いました。
だったらいったいこの苦しみはなんなのでしょうか。これも明日お医者さんに尋ねてみようと思います。

追伸:だんだん落ち着きました。その後瞑想することもでき、そして「妄想」なのだと気づきました。うつ病で「死にたい」と思うことも、「怖い」というのも結局「妄想」なのですね。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.5 )
日時: 2014/12/03 18:46 (access-internet)
名前: 1995

レスありがとうございます。
なぜ、間違っているヤツに執着し、皆の意見を聞かないのか?ヤツのことを達人だと思っているためだと思います。普通では抜け出せないと考えてしまっているからだと思います。ヤツとオレとは精神面とやらがわかる特別な存在だと考えてしまっているからだと思います。そんなことは何もすごくも偉くも良い子でもありません。しかし、すっかり乗せられて自分は特別な存在なのだと思ってしまいます。それがオレを不幸にしている原因なのに。
「オレはあんたが言っていたようには幸せにはならない。」と言ったら「おどしてる。」とかを言っていました。おどしなどではありません。事実です。ヤツは悩みを相談してきたことをまだ許していないのです。あの著書を読んでおかしくなったから相談したのだということをわかっていないのです。許しを請おうとしていること自体が間違っていますが、許してもらわないと抜け出せないかもしれないと思ってしまいます。もう、ヤツと、オレとは全く関係がないのに。
自分に正直に生きないと、精神的に身体的にも不健康になると思っています。洗脳やマインドコントロールで自分を押さえつけてしまっていたから調子もかなり悪くなってしまいました。
まだ、ヤツの著書の内容やヤツの言葉の影響を受けてしまっている自分がいます。早く全く関係ない違う世界に行きたい。


   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.6 )
日時: 2014/12/03 22:23 (home)
名前: 華菜

かゆがもさん

明日の4日で実習最終日です!2日目まではそんなに疲れていません。
明日の最終日でも悔いなく1日を頑張ってきますね!

功徳の実感の話ですが、先輩の体験談だけでなく自分自身の持病が良い方向にいっていることが功徳だなと感じていますよ^^
彼氏や彼のご両親、先輩方も私の持病が良くなってきている様子にすごく驚いていますよ。一番驚いているのは私自身ですけどねwww


   メンテ
No.3に対する返信 ( No.7 )
日時: 2014/12/04 07:57 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 今日は雨が降り始めたので、犬の散歩はパスにして早めにメッセージを書いています。
そうそう、臨機応変でOK。

> 四国も暖冬の影響で雪が積もらなくなりましたが、毎年雪は降りますね。緯度も関東とそんなに違いません。天気予報見ても、温度差が1度くらいです。
> 四国=南の国と思われがちですが、実は冬はしっかり寒いです。
四国=南国、思ってたwww

> そして今日はとうとう「ついに悟りをひらく―七覚支瞑想法 (シリーズ自分づくり“釈迦の瞑想法” (4))」を読みました。今までよりずっと難しく、そして厳しい内容でしたね。私も最終目標は解脱なので、なんとか壁を乗り越えていきたいです。今は正面から壁にぶちあたってるところですね。
(4)、面白かったでしょう。
瞑想修業して悟ればもうゴール、成功、勝ち組、全てがお終いです。
でも悟れなくても瞑想修業して心を清めていれば来世は人間界か天界です、失敗しても損はないんですよ。

> 明日は病院の診察の日です。仕事のことや双極性障害の確認など、お医者さんに話したいことがいっぱいあります。でも心療内科のお医者さんって、再診の患者にあまり時間をさいてくれません。今の病院はそれでもよく話を聞いてくれる方だと思います。前の病院は1時間待ち、1分診療という感じでしたから。
一時間待ち、一分診療は酷いwww
双極性障害なら専門は心療内科より、精神科になるかも知れないですね。

> 予約制でもズレていくんですよね。しかたないことですが、ずっと待って話したいこともいっぱいあるのに、1分で話を終わられると非常に悲しかったです。まあ、切羽詰まった問題じゃなかったから、1分で終わっていたのかもしれません。薬だけはどんどん増えていきました。
日本は自分で病院を選べるシステムですからね。ある程度待つのは仕方ないんですよ。
諸外国では紹介状が必要だったり、金銭的に無理だったり、患者側に選択の余地は少ないんですよ。
でも一分は酷い!

> 一時期は一日9種類飲んでいました。さすがになんかおかしいと思い、薬の副作用もひどくなる一方で不信感がつのり、知人の紹介で今の病院に変わりました。
おお、変えて良かったですね。

> 今の病院は打って変わって、どんどん減薬されていきました。それでも調子が悪くなることはありませんでした。ですが、不安神経症のような症状が出てからは薬を増やされ、その薬の副作用でしばらくだるさが続きました。今はもう慣れました。
> この薬も「もう飲まなくて大丈夫ですね」と言ってもらえる日を待ち望んでいます。
ええ、そうなると良いですね^^

> でも、相変わらず怖い感覚はなくなっていません。一時期よりはずいぶんマシになっているのですが、まだゼロではありません。
減らすのは可能ですが、ゼロにするのは大変ですからね。
ですが瞑想修業ならゼロにできる可能性もあるかと思います。

> 今日も車に乗りましたが、怖くなってくると当然スピードを落としてノロノロ走ることになり、後の車に迷惑をかけているようでした。
まあ、追い越して貰いましょう。

> 怖くなって、頭が怖さでいっぱいになると他のことは考えられなくなります。
恐怖は頭の中で自己増殖していきますからね、グルグル回転して増大していきます。
考えれば考えるほど、妄想すれば妄想するほど、恐怖が増大します。
それを止めるための気づき(サティ)です。
もし、自分が怖くなったら気づきをしてください。
「恐れ、恐れ」、「妄想、妄想」と。

>まだ修業が足りてないんですね。自分では一生懸命取り組んでいるつもりなのですが、まだなにか足らないんだと思います。
まだ始めたばっかりですからね。

>もっとも始めてから約2週間、本が届いてからまだ1週間にもなっていませんから、焦らないようにと言い聞かせてます。
本を読まれたならご存知かも知れませんが、仏教は結果が早いakâliko(アカーリコー)のも特徴ですね。
何も一生、何十年も修業する必要ないんですよ。
私も最初の変化が訪れたのは確か1〜2週間でした。
http://www.j-theravada.net/howa/howa168.html
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.8 )
日時: 2014/12/04 08:07 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 私は短絡な人間ではないと思っています。
> 自分の病気や症状について、時間をかけて治していかなければならないと覚悟して、一日一日を懸命に生きているつもりです。
よい心構えだと思いますよ。

> でも、怖さに頭が囚われるとどうしようもなくなります。これは何度も書いていますが、怖さが出始めた時に気づけば、うまくやり抜けることもできるんです。
気づきが上手くいった場合ですね。

> ですが、はっと気がついた時には恐怖で頭がいっぱいになってしまって、身動きが取れなくなることもあります。
これは気づきが遅れてしまったのでしょう。繰り返し練習してください。

> 病院に通ってはいますが、病院だけでは私のこの症状を治すことはできないんだと感じています。だからこそ瞑想の修業をし始めました。
もともと医学は身体の病気を中心に発展してきました、医学は心の病気は苦手と言えるでしょう。
瞑想を始めたのは英断だと思いますよ。

> けして結果を急いでいるわけではないのですが、怖さで頭がいっぱいになった時の私は、私であって私ではありません。
> 私にとっては、それもまた怖いのです。怖さのあまり、すべきことをできない弱い自分が怖いのです。
それでも弱い自分を認めないとね。
弱くて困っているなら、強くなるまでです。
人は精神的に強くなってこそ、楽になれるのでしょう。
瞑想修行は精神的に強くなる、最善の方法です。

> つい先ほども怖さに囚われ、どうしようもなくなりました。どうしようもないとは、本も読めなければ、瞑想もできない、パソコンもできない。
> ただ怖い怖いと震えているだけ。今もまだ十分怖さが拭えきれない状態でこの文章を書いています。
瞑想のような根本的解決にはなりませんが、そんな時は思い切り走るなどの運動も有効ですよ。
運動も出来なのであれば、嵐が過ぎ去るのを待ちましょう。
どんな恐怖であろうと、永遠に続く感情は有り得ません。
必ず終わりがあります。
どんなに嵐が吹き荒れようと、何時かは必ず晴れる空のように。

> 私の症状は強迫神経症のパニック発作と似ているけど、違うものだと思います。お医者さまもそれは違うとはっきり言いました。
> だったらいったいこの苦しみはなんなのでしょうか。これも明日お医者さんに尋ねてみようと思います。
もともと人は不安定な存在ですからね。
3日水を飲まなかったら、3分息を止めたら、死んでしまうような存在です。
不安定なのは人の性質なんですよ。
だから、瞑想修行で人智を超越するわけです。

> 追伸:だんだん落ち着きました。その後瞑想することもでき、そして「妄想」なのだと気づきました。うつ病で「死にたい」と思うことも、「怖い」というのも結局「妄想」なのですね。
正解です。
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.9 )
日時: 2014/12/04 08:20 (plala)
名前: かゆがも

1995さんへ

> なぜ、間違っているヤツに執着し、皆の意見を聞かないのか?ヤツのことを達人だと思っているためだと思います。普通では抜け出せないと考えてしまっているからだと思います。ヤツとオレとは精神面とやらがわかる特別な存在だと考えてしまっているからだと思います。そんなことは何もすごくも偉くも良い子でもありません。しかし、すっかり乗せられて自分は特別な存在なのだと思ってしまいます。それがオレを不幸にしている原因なのに。
なぜ自分を不幸にする人を達人などと思うのでしょうね。
自分に間違った考えを吹き込むような人はどっちかというと詐欺師でしょう。

> 「オレはあんたが言っていたようには幸せにはならない。」と言ったら「おどしてる。」とかを言っていました。おどしなどではありません。事実です。ヤツは悩みを相談してきたことをまだ許していないのです。あの著書を読んでおかしくなったから相談したのだということをわかっていないのです。許しを請おうとしていること自体が間違っていますが、許してもらわないと抜け出せないかもしれないと思ってしまいます。もう、ヤツと、オレとは全く関係がないのに。
ヤツにはあなたの相談に乗る気なんて最初から無いのかもよ。

> 自分に正直に生きないと、精神的に身体的にも不健康になると思っています。洗脳やマインドコントロールで自分を押さえつけてしまっていたから調子もかなり悪くなってしまいました。
> まだ、ヤツの著書の内容やヤツの言葉の影響を受けてしまっている自分がいます。早く全く関係ない違う世界に行きたい。
ヤツのことばかり考えてないで、もっと有意義なことをされては?
勉強したり、仕事したり、運動したり、読書したり、ボランティアしたり、遊んだり・・・
ヤツのことを書けば書くほど、洗脳とヤツに対する妄想を強化しているのでは、と私は思います。

英単語を覚えるとき、何度も頭の中で唱えたり、実際に唱えたり、手で書いたりしますよね。
記憶を強化するためです。
1995さんは何度もヤツに対する恨みを書き綴っています、まるでヤツに対する想いを強化するかのように。
   メンテ
No.6に対する返信 ( No.10 )
日時: 2014/12/04 08:55 (plala)
名前: かゆがも

華菜さんへ

> 明日の4日で実習最終日です!2日目まではそんなに疲れていません。
> 明日の最終日でも悔いなく1日を頑張ってきますね!
おお、最終日ですか、ガンガレ、若人よ!

> 功徳の実感の話ですが、先輩の体験談だけでなく自分自身の持病が良い方向にいっていることが功徳だなと感じていますよ^^
> 彼氏や彼のご両親、先輩方も私の持病が良くなってきている様子にすごく驚いていますよ。一番驚いているのは私自身ですけどねwww
祈りに効果があるのは原始仏教でも認めていますよ。
仏教でも、キリスト教でも、イスラム教でも、他の宗教でもね。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.11 )
日時: 2014/12/04 10:39 (access-internet)
名前: 1995

そうしたいですが、「道場で一番偉い人になるよ。」や「幸せになんなさいよ。」等にマインドコントロールされてしまっているために、おかしくなってしまっていて、何も以前のようにできないのです。だから、何度も書いたりして整理しています。田舎の近所の宗教をやっている人もいろいろ言ったり思ったりしているようで、惑わされてしまっています。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.12 )
日時: 2014/12/04 14:19 (access-internet)
名前: 1995

あの著書を読み始めたときからすいこまれていってしまったのです。宗教の世界に、ヤツの世界に、入り込んでいってしまったのです。全てを犠牲にしてしまって。そして、ヤツが「道場で一番偉い人になるよ。」「アイツは悪いヤツなんだよ。ふざけるなってんだ。罰も受けてると思うよ。」「幸せになんなさいよ。」などと言ってきてさらに入り込んでしまったのです。さらに全てを犠牲にして。入り込んでいってしまった自分がまちがいですが、そんな世界に吸い込むほうも悪い。どんなヤツだろうと許せません。
田舎の近所の宗教をやっている人もオレを惑わしてきますが、無視します。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.13 )
日時: 2014/12/04 17:07 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん、こんにちは!

昨日は凹んだ話を書いてすいませんでした。本当に恐怖に囚われ、一時パニックになってしまったんです。

昨日でちょうど禁煙1週間たちました。禁断症状もさほどに出ずになんとかしのげました。喫煙者は喫煙パターンが脳に刷り込まれているから、まったく吸ったことがない人と違って、1本でも吸ったら大抵の場合、また喫煙を始めてしまうんだそうです。(まれにそうならない人もいますが、私の場合1本オバケに負けます)
なんとかこのまま禁煙続けていけますようにと思います。

それから今日は定期検診の日で、自分の疑っていること、思っていることを率直にお医者さんにぶつけてみました。まず双極性障害ではないかということ。これについてはあっさり否定されました。
私の活発な時のエピソードを聞いても、双極性障害のものと一致しないんだそうです。特に睡眠不足だと絶対にがんばれないところとかが。
そう言われてホッとしたような、ちょっとガッカリしたような、複雑な心境になりました。

では、私の感じる恐怖や不安はどういうものなのでしょう? という問いかけには、「強迫神経症の類いでしょう、しかし日本人のほとんどが強迫神経症みたいなもので、外国と比べると自分で気づかずに不安だからと清潔にしたり確認したりする傾向が強い、その中で日常生活に支障をきたせば問題になりますね」という返事でした。(省略して書いています)
私の場合、車が怖いけど、絶対に歩けない、車に乗れないわけじゃないので、はっきりと強迫性障害とも不安障害とも言い切れない、微妙なラインだから、聞かれても現段階では答えようがないみたいです。
お医者さんは、そのうち治るだろうと思っているようです。そんなに長く私が不安を抱えるようなことはないと楽観してるようです。私はそうは思えないんですが、お医者さんがそう思うということは、なんらかの根拠があるのかもしれません。

それから仕事について。私は復職したいと言いましたが、配置換えを希望するならば復職を勧めるというのがお医者さんの意見でした。
前に書いたかもしれませんが、今回の休職はうつ病の治療というより、3年前に労災隠しみたいなことがあって、私は仕事中に左肩を故障しました。それを隠蔽されそうになったんです。その時の上司が異動になって、私の部署に来たんです。ものすごく嫌でした。それで、前の上司から「休職を勧める」と言われ、私は前の上司をすごく慕っていたので、言われる通りに休職してしまいました。
もちろん問題の上司のことだけじゃなく、その前に私がうつ病で調子が悪いことが多かったこともあります。
そういったいきさつがあるので、配置換えで問題の上司と離れることで復職できるのではないかというのがお医者さんの考えのようです。

私は不安神経症みたいになってから毎日恐怖だけに支配され、当時は相当恨んでいたはずなんですが、「もうどうでもいい」という気持ちに変わっています。お医者さんにもそう言いましたが、「今はそう言っていても、恐怖が消えたら、元の感情が戻るでしょう」って言うんです。
私は今冷静に考えられませんが、お医者さんが言うとおりなのかもしれません。怖い怖いと思わなくなれば、また怒りの感情がわいてくるのかもしれません。それは今の段階の私にはわからないのです。

とりあえず12月に面談が予定されていますので、お医者さんの意見と私の今の状態について伝えなければなりません。それで実際に配置転換するかどうかは職場の人が決めることです。私一人の都合で配置転換などはありえない職場なので、他の人の都合と合えば配置転換もありえます。
市内に部署がいくつかあり、私はできたらいっそ、うちから近い場所に異動になればありがたいと思っています。配置転換じゃなく異動になるとさらに難しいかもしれませんが、少しでも運転時間が短縮できれば、通勤もしやすいと思えるのです。

午後からは雨が上がったので、犬の散歩に行きました。今日は行く前から「妄想に負けないぞ」という気持ちで、いつも渡るのが怖い交差点で、集中して安全確認して、怖い気持ちが沸きそうになった瞬間から「妄想妄想」と頭で考えました。そしたら、その後もずっと怖くならずに帰れました。

病院にも車で行きましたし、本当に怖いと思ってるのに、ちゃんと運転して事故なく帰ってこれてるんですよね。パニック発作にまでは至らないんです。なんなんでしょうね、これは…。

怖い怖いと思っていると、体が緊張してすごく疲れます。
今日は病院以外に銀行にも行かなきゃいけなかったし、なんだかそれだけなのに、ひどく疲れました。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.14 )
日時: 2014/12/04 23:17 (home)
名前: 華菜

かゆがもさん


今日で3日間の実習が無事故で終わりました!
電車もバスも3日間遅れることなく、遅刻せずに行ききりました。
仕事も一つ一つ報告もでき、わからない事はきちんと質問しながら作業を進めて終わらせることができました。前職で積んだ経験が今回の実習で活かされましたね。仕事をするという気持ちを思い出しました。

今日は振り返りで、上司から「皆がね、華菜さんの事を”とても明るくて、話しかけやすい人で良いなと思った”と口を揃えて言っていましたよ。仕事も分からない事があれば、その都度質問できていましたし、報告もきちんとできていてとても良かったですよ。PCでの入力も集中して取り組めていましたし、すごいな!と思って見ていました。」と褒められました。

最後、帰るときは同い年の女性従業員から「なんだか、仲良くなれたのにもう終わってしまうなんて信じられないよ。まだ明日からもずっと居る感じ。馴染みやすかったよ。また縁があれば、その時はよろしくね。」と笑顔で言われたことがとても嬉しく感じました♪

今回の実習でどこに行っても、やはり報連相、挨拶は大事な事だと改めて感じました。以前の職場では分からない事があっても、怖くてなかなか質問ができなくて分からない事を放置し後で怒られるという始末になっていました。ですが、今回の実習では、前職で怒られた事を活かして問題点はその都度質問できたことに良かったな、と思っています。
分からない事を聞くというのは当たり前な事かもしれません。ですが、「その当たり前の事がなかなか出来ないというのが人間だから」と父親に言われました。ホント、その通りだと思いました。

今後の就職活動に今回の実習を活かしていきたいと思います。
   メンテ
No.11に対する返信 ( No.15 )
日時: 2014/12/05 12:19 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> そうしたいですが、「道場で一番偉い人になるよ。」や「幸せになんなさいよ。」等にマインドコントロールされてしまっているために、おかしくなってしまっていて、何も以前のようにできないのです。だから、何度も書いたりして整理しています。田舎の近所の宗教をやっている人もいろいろ言ったり思ったりしているようで、惑わされてしまっています。
こうやってヤツのことを何度も書いたり、整理したりして、自分の妄想を、ヤツの洗脳を強化してしまっているのでしょう。

   メンテ
No.12に対する返信 ( No.16 )
日時: 2014/12/05 12:20 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> あの著書を読み始めたときからすいこまれていってしまったのです。無差別智(悟り)とやらに。入り込んでいってしまったのです。全てを犠牲にしてしまって。そして、ヤツが「道場で一番偉い人になるよ。」「アイツは悪いヤツなんだよ。ふざけるなってんだ。罰も受けてると思うよ。」「幸せになんなさいよ。」などと言ってきてさらに入り込んでしまったのです。さらに全てを犠牲にして。入り込んでいってしまった自分がまちがいですが、そんな世界に吸い込むほうも悪い。どんなヤツだろうと許せません。
> 田舎の近所の宗教をやっている人もオレを惑わしてきますが、無視します。
こうやってヤツのことを何度も考えて、何度も掲示板に書き込んで、自分の妄想・ヤツの洗脳を強化してしまっているのでしょう。

他の事をしたら?、と私は思うのですが、それも出来ないんですよね。

   メンテ
No.13に対する返信 ( No.17 )
日時: 2014/12/05 12:49 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 昨日は凹んだ話を書いてすいませんでした。本当に恐怖に囚われ、一時パニックになってしまったんです。
いや、書いてよいんですよ。ここはそういう掲示板なんですから。

> 昨日でちょうど禁煙1週間たちました。禁断症状もさほどに出ずになんとかしのげました。喫煙者は喫煙パターンが脳に刷り込まれているから、まったく吸ったことがない人と違って、1本でも吸ったら大抵の場合、また喫煙を始めてしまうんだそうです。(まれにそうならない人もいますが、私の場合1本オバケに負けます)
> なんとかこのまま禁煙続けていけますようにと思います。
おお、偉いじゃないですか!

> それから今日は定期検診の日で、自分の疑っていること、思っていることを率直にお医者さんにぶつけてみました。まず双極性障害ではないかということ。これについてはあっさり否定されました。
> 私の活発な時のエピソードを聞いても、双極性障害のものと一致しないんだそうです。特に睡眠不足だと絶対にがんばれないところとかが。
> そう言われてホッとしたような、ちょっとガッカリしたような、複雑な心境になりました。
それだけしっかり専門医が否定したということは診断に自信があるのでしょう。

> では、私の感じる恐怖や不安はどういうものなのでしょう? という問いかけには、「強迫神経症の類いでしょう、しかし日本人のほとんどが強迫神経症みたいなもので、外国と比べると自分で気づかずに不安だからと清潔にしたり確認したりする傾向が強い、その中で日常生活に支障をきたせば問題になりますね」という返事でした。(省略して書いています)
仏教的に考えたら、不安なんて誰にでもありますけどね、程度の差こそあれ。

> 私の場合、車が怖いけど、絶対に歩けない、車に乗れないわけじゃないので、はっきりと強迫性障害とも不安障害とも言い切れない、微妙なラインだから、聞かれても現段階では答えようがないみたいです。
脅迫性障害だろうが、不安障害だろうが、あまり対処法は変わらないでしょうね。

> お医者さんは、そのうち治るだろうと思っているようです。そんなに長く私が不安を抱えるようなことはないと楽観してるようです。私はそうは思えないんですが、お医者さんがそう思うということは、なんらかの根拠があるのかもしれません。
医師の考えの根拠というと医学的知識や常識、これまでの経験でしょうね。

> それから仕事について。私は復職したいと言いましたが、配置換えを希望するならば復職を勧めるというのがお医者さんの意見でした。
専門医の意見は重要ですよ。

> 前に書いたかもしれませんが、今回の休職はうつ病の治療というより、3年前に労災隠しみたいなことがあって、私は仕事中に左肩を故障しました。それを隠蔽されそうになったんです。その時の上司が異動になって、私の部署に来たんです。ものすごく嫌でした。それで、前の上司から「休職を勧める」と言われ、私は前の上司をすごく慕っていたので、言われる通りに休職してしまいました。
> もちろん問題の上司のことだけじゃなく、その前に私がうつ病で調子が悪いことが多かったこともあります。
> そういったいきさつがあるので、配置換えで問題の上司と離れることで復職できるのではないかというのがお医者さんの考えのようです。
なるほど、私もその可能性はあるかと思います。人間関係で抑うつ状態になっていたのなら、問題の人物から離れるのは妥当な方法です。

> 私は不安神経症みたいになってから毎日恐怖だけに支配され、当時は相当恨んでいたはずなんですが、「もうどうでもいい」という気持ちに変わっています。お医者さんにもそう言いましたが、「今はそう言っていても、恐怖が消えたら、元の感情が戻るでしょう」って言うんです。
> 私は今冷静に考えられませんが、お医者さんが言うとおりなのかもしれません。怖い怖いと思わなくなれば、また怒りの感情がわいてくるのかもしれません。それは今の段階の私にはわからないのです。
復職希望であれば、私も配置換えは有用だと思いますよ。

> とりあえず12月に面談が予定されていますので、お医者さんの意見と私の今の状態について伝えなければなりません。それで実際に配置転換するかどうかは職場の人が決めることです。私一人の都合で配置転換などはありえない職場なので、他の人の都合と合えば配置転換もありえます。
> 市内に部署がいくつかあり、私はできたらいっそ、うちから近い場所に異動になればありがたいと思っています。配置転換じゃなく異動になるとさらに難しいかもしれませんが、少しでも運転時間が短縮できれば、通勤もしやすいと思えるのです。
配置換え・運転時間の短縮、両方叶うとよいですね^^

> 午後からは雨が上がったので、犬の散歩に行きました。今日は行く前から「妄想に負けないぞ」という気持ちで、いつも渡るのが怖い交差点で、集中して安全確認して、怖い気持ちが沸きそうになった瞬間から「妄想妄想」と頭で考えました。そしたら、その後もずっと怖くならずに帰れました。
散歩をする時はまさに気づき(サティ)をするのにうってつけですね。

> 病院にも車で行きましたし、本当に怖いと思ってるのに、ちゃんと運転して事故なく帰ってこれてるんですよね。パニック発作にまでは至らないんです。なんなんでしょうね、これは…。
徐々に慣れる、徐々に精神的に強くなってるのかもね。

> 怖い怖いと思っていると、体が緊張してすごく疲れます。
はい、そんあときこそ気づき(サティ)をして妄想を止めてください。

> 今日は病院以外に銀行にも行かなきゃいけなかったし、なんだかそれだけなのに、ひどく疲れました。
頑張り過ぎちゃったかな、ゆっくり休んでください。
   メンテ
No.14に対する返信 ( No.18 )
日時: 2014/12/05 12:55 (wind)
名前: かゆがも

華菜さんへ

> 今日で3日間の実習が無事故で終わりました!
ご苦労様でした^^

> 電車もバスも3日間遅れることなく、遅刻せずに行ききりました。
おお、偉いじゃないですかwww( ´Д`)ノ(´・ω・`) ナデナデ

> 仕事も一つ一つ報告もでき、わからない事はきちんと質問しながら作業を進めて終わらせることができました。前職で積んだ経験が今回の実習で活かされましたね。仕事をするという気持ちを思い出しました。
おお、上手く行っているようでなによりです!
わからないことをキチンと聞いて、わかることにしてしまうのが大切ですね。

> 今日は振り返りで、上司から「皆がね、華菜さんの事を”とても明るくて、話しかけやすい人で良いなと思った”と口を揃えて言っていましたよ。仕事も分からない事があれば、その都度質問できていましたし、報告もきちんとできていてとても良かったですよ。PCでの入力も集中して取り組めていましたし、すごいな!と思って見ていました。」と褒められました。
おお、華菜さん有能www

> 最後、帰るときは同い年の女性従業員から「なんだか、仲良くなれたのにもう終わってしまうなんて信じられないよ。まだ明日からもずっと居る感じ。馴染みやすかったよ。また縁があれば、その時はよろしくね。」と笑顔で言われたことがとても嬉しく感じました♪
また、ご一緒できるといいですね^^

> 今回の実習でどこに行っても、やはり報連相、挨拶は大事な事だと改めて感じました。
大切なことを学ばれましたね、その通りですよ。
挨拶は人間関係の基本です。
挨拶は「私はあなたの敵ではありません、仲良くしましょう」って意味も有りますからね。

>以前の職場では分からない事があっても、怖くてなかなか質問ができなくて分からない事を放置し後で怒られるという始末になっていました。
ああ、これは悪いパターンですね。

>ですが、今回の実習では、前職で怒られた事を活かして問題点はその都度質問できたことに良かったな、と思っています。
素晴らしい成果だと思いますよ!

> 分からない事を聞くというのは当たり前な事かもしれません。ですが、「その当たり前の事がなかなか出来ないというのが人間だから」と父親に言われました。ホント、その通りだと思いました。
私も同じ意見です。

> 今後の就職活動に今回の実習を活かしていきたいと思います。
おお、ガンガレ!、応援しとるよ!
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.19 )
日時: 2014/12/05 13:46 (access-internet)
名前: 1994

完全におかしくなってしまっています。
助けて下さい!
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.20 )
日時: 2014/12/05 15:36 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ
いつもお返事ありがとうございます。

面談の予定をたてるために朝会社に連絡すると、良かったら今日来てもらえるとありがたいと言われ、他に用事もないので行ってきました。
久しぶりに通勤してみると、遠かったです。
前は普通に車で通っていたはずなのですが、途中、繁華街を通り過ぎるんです。そこが怖くて怖くて…でも、頭で「妄想妄想」と振り切りながらなんとか無事行って帰ってこれました。

面談の内容は昨日の診察の内容、そのままです。異動については不可能に近いみたいですが、配置換えは検討するとのことです。話を聞いてくれた上司は気さくなおおらかな人で、私が両親を亡くし、いろいろ大変な中働いているのを見守ってくれていました。きっぷのいい親分肌の人です。いろいろお世話になっているお礼やお詫びを言って帰りました。

復職の時期は3月になりそうです。新卒の人より1ヶ月でも先に仕事に戻っていた方が馴染みやすいから、ほどよい時期だろうと思います。それまでに車恐怖症を少しでもなんとかしたいものです。焦っても逆効果かもしれませんが、復職の時期が決まるとなんだか緊張してきました。

昨日今日明日と天気予報では雪マークがついています。でも、関東はついていませんね! 四国民としては、もう少し南国らしく暖冬であってほしいものです。でも雪マークがついているけど、実際に降るのは山の方だけなんです。私は中間の住宅街に住んでいるので、雪が積もるのを見たのはもう数年前になります。

いつもお返事くださってありがとうございます。心の励みになっております。
   メンテ
No.19に対する返信 ( No.21 )
日時: 2014/12/05 15:53 (wind)
名前: かゆがも

1994さんへ

> 完全におかしくなってしまっています。
> 助けて下さい!
これまでに私が思いつく方法はすべてコメントしてきました。
後はあなたが実行するか、しないか、それだけです。

   メンテ
No.20に対する返信 ( No.22 )
日時: 2014/12/05 15:59 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 面談の予定をたてるために朝会社に連絡すると、良かったら今日来てもらえるとありがたいと言われ、他に用事もないので行ってきました。
人からのお願いは可能な限り聞いてあげてください。

> 久しぶりに通勤してみると、遠かったです。
久しぶりだからでしょうね。

> 前は普通に車で通っていたはずなのですが、途中、繁華街を通り過ぎるんです。そこが怖くて怖くて…でも、頭で「妄想妄想」と振り切りながらなんとか無事行って帰ってこれました。
繁華街ですか、私でも運転するの嫌ですね。
繁華街を外して行くことはできないのでしょうか、多少遠回りでも。

> 面談の内容は昨日の診察の内容、そのままです。異動については不可能に近いみたいですが、配置換えは検討するとのことです。話を聞いてくれた上司は気さくなおおらかな人で、私が両親を亡くし、いろいろ大変な中働いているのを見守ってくれていました。きっぷのいい親分肌の人です。いろいろお世話になっているお礼やお詫びを言って帰りました。
おお、配置換えは検討していただけるのですね。
よい上司に恵まれたようで何よりです^^

> 復職の時期は3月になりそうです。新卒の人より1ヶ月でも先に仕事に戻っていた方が馴染みやすいから、ほどよい時期だろうと思います。それまでに車恐怖症を少しでもなんとかしたいものです。
そうですか、それでは3月までにたとえ通勤する必要がなくても、必要とあれば車で出かけて、少しでも慣れておきますか。

>焦っても逆効果かもしれませんが、復職の時期が決まるとなんだか緊張してきました。
人間、ある程度の緊張は必要ですよ、程度問題ですね。

> 昨日今日明日と天気予報では雪マークがついています。でも、関東はついていませんね! 四国民としては、もう少し南国らしく暖冬であってほしいものです。でも雪マークがついているけど、実際に降るのは山の方だけなんです。私は中間の住宅街に住んでいるので、雪が積もるのを見たのはもう数年前になります。
関東は山間部と平野部で大きく異なりますからね。
私が住むのは群魔県の平野部ですから、普段は雪はあまり降りません。
昨年の2月は思わぬ大雪でしたが、観測史上初の大雪!

> いつもお返事くださってありがとうございます。心の励みになっております。
大したことは書いてませんがww
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.23 )
日時: 2014/12/05 17:57 (access-internet)
名前: 1995

今の自分の行動や考え方の全てがマインドコントロールや洗脳の影響を受けたものです。どう他のことをすればいいのかがわかりません。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.24 )
日時: 2014/12/05 19:02 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん

ひどく調子が悪くなりました…

早朝覚醒したせいもあって、寝不足なんです。私って本当に寝ないとダメなんですよね。
それにPMSなんです。男の人には理解しづらいと思いますが、私は生理前になると人が変わったようになってしまうんです。仕事をしている時は低容量ピル飲んだこともありますが、イライラはひどくなってヒステリックになる自分に気づいてピルも飲めなくなりました。休職してからは経済的にも苦しくて買えなくなったというのもあります。

睡眠誘導剤をもらっているので、飲んで寝てしまう方がいいのでしょうが、犬の世話やお風呂に入りたいとか考えて無理して起きています。

かゆがもさんは犬を飼ったことがおありでしょうか。犬って朝から晩まで手がかかります。そこがいい点でもあるんです。私のような孤独な人間にとっては子供であり、家族でもあるんです。
だから、今みたいに調子悪いな〜って時でも、犬のことを優先して考えてしまうんです。

その代わりたぶん、明日は遅くまで寝てると思います。いつもそう。生理前に一時期元気になるんです。双極性障害じゃないかと疑ったのは、そのせいもあります。その後ガーッと落ち込んで生理が始まると、普通に戻ります。
すごくめんどくさいんです。
毎月のことなんだから、我慢しなきゃ…と思うんですが、毎回つらいです。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.25 )
日時: 2014/12/05 19:33 (access-internet)
名前: 1995

整理して恨みを増していっているとばかりは言えません。
ヤツに対してではなく、自分のどこがどう間違っていたのかを整理し、かゆがもさんに話を聞いてもらってきたお陰で大分、解けてきました。ありがとうございます。
ヤツに達人技のマインドコントロールをされたため、体に違和感があるようにされていて解けないと思い込んでいたことは、ヤツに喧嘩を売ってつかんだときに解けました。
あとは人間関係で思うようにいかなくなるようにさせられたことと人生をめちゃくちゃにされたことです。
ヤツは罰だと言い張っていますが、ヤツが故意にオレに人間関係がうまくいかなくなるようにオレの人生がめちゃくちゃになるように、「道場で一番偉い人になるよ。」だの「偉い人になるよ。」だの「えら〜い人になるよ。」だの「超人になるよ。」だの「あ〜あ〜あ〜あ〜死ぬのもわかっちゃうんだよ。」だのと言ってきたのです。そのために、その言葉に乗せられて、悟りのようなものを得てから、人間関係を思うようにしようとオレは考えてしまっていました。とてつもなく苦しかったです。そんなことは絶対にしてはならなかったのに。マインドコントロールの影響で自分をしめつけていたら長生きもできません。このまま、さらに「幸せになんなさいよ。」に乗せられたら本当に終わりです。
達人の怒りをかい、その達人技の口車のマインドコントロールに乗せられているから外せないと思い込んでしまいます。助けて下さい!!
   メンテ
No.24に対する返信 ( No.26 )
日時: 2014/12/06 12:04 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> ひどく調子が悪くなりました…
症状には波がありますからね。

> 早朝覚醒したせいもあって、寝不足なんです。私って本当に寝ないとダメなんですよね。
私も寝不足は好きではありませんね。
瞑想修業が進むと、より短時間の睡眠で充分な休憩をとることができるようになるそうですよ。

> それにPMSなんです。男の人には理解しづらいと思いますが、私は生理前になると人が変わったようになってしまうんです。
女性は大変ですね、ホルモンの周期があるから。

>仕事をしている時は低容量ピル飲んだこともありますが、イライラはひどくなってヒステリックになる自分に気づいてピルも飲めなくなりました。休職してからは経済的にも苦しくて買えなくなったというのもあります。
イライラしたとき、怒ったとき、すぐに行動を起こさず、深呼吸でもして自分の現状を確認してください。
「ああ、今自分は怒っているのだな」と。
怒りは悪い感情で、怒りのままに行動すると他者を破壊し、さらには自分も破壊することを覚えておいてください。
怒りの感情も、怒りの原因となった出来事も、全ては流れさる、一時的なものであると考えてください。
下のリンクは、例によって初期仏教の本なんですが、分かりやすくて面白かったです。
怒りがいかに悪いことか、そしていかに怒りをコントロールするかについて書いてあります。

怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書)
アルボムッレ スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%80%92%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E2%80%95%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%BB%8F%E6%95%99%E6%B3%95%E8%A9%B1%E3%80%881%E3%80%89-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4901679201

> 睡眠誘導剤をもらっているので、飲んで寝てしまう方がいいのでしょうが、犬の世話やお風呂に入りたいとか考えて無理して起きています。
私なら日中にランニングでもして肉体を疲労させておきますね、夜眠れるように。
それと眠れない時は無理に寝ないで本でも読んでます。

> かゆがもさんは犬を飼ったことがおありでしょうか。犬って朝から晩まで手がかかります。そこがいい点でもあるんです。私のような孤独な人間にとっては子供であり、家族でもあるんです。
> だから、今みたいに調子悪いな〜って時でも、犬のことを優先して考えてしまうんです。
犬は飼っていたことありますよ!
でも私は自己中心的な人間ですから、犬よりも自分を優先してます。

> その代わりたぶん、明日は遅くまで寝てると思います。いつもそう。生理前に一時期元気になるんです。双極性障害じゃないかと疑ったのは、そのせいもあります。その後ガーッと落ち込んで生理が始まると、普通に戻ります。
> すごくめんどくさいんです。
> 毎月のことなんだから、我慢しなきゃ…と思うんですが、毎回つらいです。
本当に女性は大変ですね。瞑想が役に立つことを祈ってます。
   メンテ
No.25に対する返信 ( No.27 )
日時: 2014/12/06 12:13 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> 今の自分の行動や考え方の全てがマインドコントロールや洗脳の影響を受けたものです。どう他のことをすればいいのかがわかりません。
仕事や勉強、趣味や運動、ボランティア・・・
自分の役に立ちそうなことでもされてはいかがでしょう。

> 整理して恨みを増していっているとばかりは言えません。
そうですかね?

> ヤツに対してではなく、自分のどこがどう間違っていたのかを整理し、かゆがもさんに話を聞いてもらってきたお陰で大分、解けてきました。ありがとうございます。
自分の過ちに気が付けたのは大きいですよ。

> ヤツに達人技のマインドコントロールをされたため、体に違和感があるようにされていて解けないと思い込んでいたことは、ヤツに喧嘩を売ってつかんだときに解けました。
それは何よりです。

> あとは人間関係で思うようにいかなくなるようにさせられたことと人生をめちゃくちゃにされたことです。
> ヤツは罰だと言い張っていますが、ヤツが故意にオレに人間関係がうまくいかなくなるようにオレの人生がめちゃくちゃになるように、「道場で一番偉い人になるよ。」だの「偉い人になるよ。」だの「えら〜い人になるよ。」だの「超人になるよ。」だの「あ〜あ〜あ〜あ〜死ぬのもわかっちゃうんだよ。」だのと言ってきたのです。そのために、その言葉に乗せられて、悟りのようなものを得てから、人間関係を思うようにしようとオレは考えてしまっていました。とてつもなく苦しかったです。そんなことは絶対にしてはならなかったのに。マインドコントロールの影響で自分をしめつけていたら長生きもできません。このまま、さらに「幸せになんなさいよ。」に乗せられたら本当に終わりです。
過去の自分のコメントを見てみてください。
まるで呪文のように同じ事を何度も繰り返して言ってますよ。
それを見て私は「まるでヤツに対する妄想や洗脳を自分で強化しているようですね。」と言ったわけです。

> 達人の怒りをかい、その達人技の口車のマインドコントロールに乗せられているから外せないと思い込んでしまいます。助けて下さい!!
私が思いつく方法が既に何度か書いてますよ。あと実行するかどうかは1995さん次第です。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.28 )
日時: 2014/12/06 12:36 (access-internet)
名前: 1995

何をするかというより、どうそれをやるのかを見失ってしまっているのです。あの著書を読んだ当初、父親に「何が大事か考えろ」と言われていて、それが宗教やヤツの世界にのめりこみ、マインドコントロールされやすくなってしまっていた原因です。
達人技だから解けないという思い込みはどうすれば解けますか?オレが入り込んでしまっているだけなのでしょうか?
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.29 )
日時: 2014/12/06 13:58 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん こんにちは。
いつもお返事ありがとうございます!

今日はやっぱり調子はあまり良くありませんが、毎月のことだから気にしないようにと思っています。

実は瞑想の細かい点で気になっていることがあります。「自分を変える気づきの瞑想法」では腹式呼吸をして下腹部あたりに集中し、「膨らみ」「縮み」と感じていくのに対し、「マインドフルネス」では呼吸に集中し、息を吸ったり吐いたりを言葉で考えるのではなく感じるとあります。

どちらを選んでも間違いはないのでしょう。要するに自分の体のリズムに集中するという意味だと私は解釈しました。

ところが…実際に瞑想を始めて見ると、意識してしまうんです。特に呼吸に。意識すれば意識するほど、自然な呼吸ができなくなります。ある程度時間が立てば安定してくるのですが、またなにかのはずみに呼吸が乱れます。
下腹部の膨らみや縮みも同じです。意識すると自然にならず、意識して膨らませたり縮めたりしてしまうことがあります。なかなか自然にできません。
初心者ってこういうものなんでしょうか?

それでも続けていると心が落ち着いてきますし、今を感じることができます。今日は犬の散歩中、さほど怖いと感じず、むしろある程度は怖くて当たり前だと考えていました。なぜそういう考えに切り替わったのかはわかりませんが、瞑想のおかげだと思えます。

ただ寒いからなのか、実を言うと犬の散歩がしんどく感じます。PMSのせいもあるのでしょう。外出することも怖かった一時期、知り合いの訓練士さんにお願いしてお散歩代行してもらっていたんです(有料)。今は慣れるためにもできるだけ外を歩くべきだと戒めているのですが、また頼んでしまいそうで困っています。楽をしたいという気持ちがあるからでしょうね…
   メンテ
No.28に対する返信 ( No.30 )
日時: 2014/12/06 14:22 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> 何をするかというより、どうそれをやるのかを見失ってしまっているのです。あの著書を読んだ当初、父親に「何が大事か考えろ」と言われていて、それが宗教やヤツの世界にのめりこみ、マインドコントロールされやすくなってしまっていた原因です。
> 達人技だから解けないという思い込みはどうすれば解けますか?オレが入り込んでしまっているだけなのでしょうか?
私は1995さんの自縄自縛のように感じますね。
上手くいかないことをヤツのせいにして、自分の責任から逃れている。
ヤツのせいにすれば何か上手くいかなくても、自分の責任ではないことにできますからね。
本当にヤツのマインドコントロールなんでしょうか?
ヤツはもう1995さんのことなんて覚えてもいないかもよ。

   メンテ
No.29に対する返信 ( No.31 )
日時: 2014/12/06 14:40 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 今日はやっぱり調子はあまり良くありませんが、毎月のことだから気にしないようにと思っています。
どうしても駄目な時は諦めるのも一つの方法ですよ。
そして気づきの材料にしてしまうんです。

> 実は瞑想の細かい点で気になっていることがあります。「自分を変える気づきの瞑想法」では腹式呼吸をして下腹部あたりに集中し、「膨らみ」「縮み」と感じていくのに対し、「マインドフルネス」では呼吸に集中し、息を吸ったり吐いたりを言葉で考えるのではなく感じるとあります。
実は腹の膨らみ、縮みを観察するのも、呼吸の吸ったり、吐いたりするのを観察するのも、どちらもきちんとパーリ仏典に書かれた方法なんですよ。
どちらも正しいんです。
なぜ、腹の動きや呼吸を観察するかというと、生きている限り、ずっと行われることだからです。
どちらも座っていても、寝ていても、腹の動きと、呼吸は止まりません、観察に適しているわけです、理由があるんですね。
パーリ仏典とはパーリ語で書かれた、阿羅漢たちが仏陀の教えが失われないよう、仏陀の言葉をまとめたものですね。
ラベリングはスマナサーラ長老の言葉をかりれば、「受験勉強をする人が壁に「受験勉強、頑張れ!」と紙を貼るようなものです」と説明してますね。
紙を貼っても、貼らなくても、受験勉強を頑張ることには変わらないでしょう?

> どちらを選んでも間違いはないのでしょう。要するに自分の体のリズムに集中するという意味だと私は解釈しました。
それで良いとおもいますよ。私はスマナサーラ長老の本を読むことが多いので、腹の動きを、ラベリングする方法で行ってます。

> ところが…実際に瞑想を始めて見ると、意識してしまうんです。特に呼吸に。意識すれば意識するほど、自然な呼吸ができなくなります。ある程度時間が立てば安定してくるのですが、またなにかのはずみに呼吸が乱れます。
> 下腹部の膨らみや縮みも同じです。意識すると自然にならず、意識して膨らませたり縮めたりしてしまうことがあります。なかなか自然にできません。
> 初心者ってこういうものなんでしょうか?
スマナサーラ長老のやり方を読んでみますと、まずは目を閉じ、深呼吸を三回ほど、後は20回ほど「待ちます(お腹が自然に動くのを)」を唱えつつ、自然に呼吸するようになったら今度は腹の膨らみ、縮みに集中する、とあります。
私も瞑想し始めるときは「腹を自分で意識的に動かしているのではなか」と思うこともありますが、様々な感覚や妄想にラベリングしているうちに、自然な呼吸になります。

> それでも続けていると心が落ち着いてきますし、今を感じることができます。
落ち着くのはあるていど上手く行っているのでしょう。
上手く行くと、どんどん呼吸が遅くなっていきます。

座る瞑想も良いですが、歩く瞑想もよいですよ。
私は長老のお勧めの通り、組み合わせて行ってました。
座って30分、歩いて30分を3セットとか。
徐々に時間やセット数を増やしたりとか。
とある長老は「悟るかどうかはヴィッパサナー瞑想をやった時間で決まる」とまで言ってますね。

>今日は犬の散歩中、さほど怖いと感じず、むしろある程度は怖くて当たり前だと考えていました。なぜそういう考えに切り替わったのかはわかりませんが、瞑想のおかげだと思えます。
瞑想は心を鍛える最良の方法ですからね。
仮に悟りに達しなくてもそういった良いことが頻繁に起こります。

> ただ寒いからなのか、実を言うと犬の散歩がしんどく感じます。PMSのせいもあるのでしょう。外出することも怖かった一時期、知り合いの訓練士さんにお願いしてお散歩代行してもらっていたんです(有料)。今は慣れるためにもできるだけ外を歩くべきだと戒めているのですが、また頼んでしまいそうで困っています。楽をしたいという気持ちがあるからでしょうね…
誰にでも楽をしたい、という気持ちはあります。
いわゆる怠けですね。
人は皆、怠け者です。
でもずっと怠けてばかりいては不幸になってしまうので、人は行動するんです。
でもどうしても辛い時は人に頼んでもいいんじゃないかな。
休養も必要ですしね。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.32 )
日時: 2014/12/06 16:02 (access-internet)
名前: 1995

おかしくなってしまっているのは事実です。
自縄自縛なら、なぜ解けないのでしょうか?

自分に正直にしていないと精神的身体的に不健康になる。それが天罰です。
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.33 )
日時: 2014/12/06 16:14 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> おかしくなってしまっているのは事実です。
それは確かのようですね。

> 自縄自縛なら、なぜ解けないのでしょうか?
自分で解こうとしていないからでしょう。
私にはむしろ1995さんが自分から自縄自縛を強めているように見えます。
ヤツのことを考えるたびに、ヤツのことを書くたびに・・・
本当は他にもっとやるべきことがあるはずなのに。

> 自分に正直にしていないと精神的身体的に不健康になる。それが天罰です。
私は神を信じていないので、天罰については分かりかねますね。果たしてそんなものがあるのかどうか。

   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.34 )
日時: 2014/12/06 20:26 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

さっき夕食後の薬を飲んだ後、再び元気になったのであれ?と思いました。
私は朝早いです。5時か6時起きて薬を飲みます。

ちょうど犬の散歩ごろ、夕方になるにつれしんどくなるのはPMSのせいだけじゃなく、薬の効果が切れる薄れるからじゃないかと。
お医者さんに言えば、なにか対策を取ってもらえるでしょうか。お昼にも薬を飲むようにするとか。

今はすごく元気なんです。瞑想をしたせいかもしれないんですけど、夕方の憂鬱感が嘘のようです。

本当は薬に頼っていてはいけないんですけどね…
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.35 )
日時: 2014/12/06 20:40 (access-internet)
名前: 1995

何が道場に人間関係で作った悩みを持ち込むなだ?そういうのが人をダメにするんだろうが!言ったことはおどしじゃない!
と、言ってやらないと乗せられてしまうような気がしてしまいます。言ったほうがいいでしょうか?
この状態はとても危険です。助けて下さい!
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.36 )
日時: 2014/12/07 11:35 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん、こんにちは!

昨夜は薬のことなどを書きましたが、わざわざお医者さんに行かなくても、朝の薬の時間を遅めにして、夕方くらいに夕食分を飲めばいいんだと気づきました。

今朝は(今日も?)早朝覚醒で4時過ぎに起き、PMSが消えたかのように絶好調です。
日曜の朝5時くらいだと車もほとんど通ってなかったです。だから暗くても犬の散歩も怖くありませんでした。

また、私は日曜日、犬のしつけ教室に車で通っているんですが、その時も全然怖くなくなっていました。自分の変化にびっくりしています。なにが起きたんだろう、昨日はあんなに怖かったのに。

もっともPMSは急に良くなったりしないはずなので、今日の午後くらいにがくーっと落ちる可能性があります。もうその時は昼寝するなり、なんとかしのごうと思います。

本当に突然具合が良くなってしまって、いったいどうしたんだろうと今は思います。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.37 )
日時: 2014/12/07 13:43 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

瞑想の方法についての質問です。
先日も膨らみ、縮みを意識してしまって自然にできないことがあると書きましたが、ネットでもいろいろ調べていて、どうも私は腹式呼吸ができてないのだとわかりました。
おなかで呼吸をしてないので、膨らみぐあいが小さすぎるのです。その点、胸のあたりを感じてみるとはっきり膨らみ縮みが実感できます。
でも腹式呼吸がいいんですよね?
女性はほとんどの人が胸式呼吸だと思いますが、練習すれば腹式呼吸ができると書かれていました。

追記:調べれば調べるほど、腹式呼吸は健康面やメンタル面にもいいようです。がんばって習得します!

   メンテ
No.37に対する返信 ( No.38 )
日時: 2014/12/07 16:49 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> さっき夕食後の薬を飲んだ後、再び元気になったのであれ?と思いました。
> 私は朝早いです。5時か6時起きて薬を飲みます。
あ〜、私も年のせいか最近朝が早いですね。

> ちょうど犬の散歩ごろ、夕方になるにつれしんどくなるのはPMSのせいだけじゃなく、薬の効果が切れる薄れるからじゃないかと。
> お医者さんに言えば、なにか対策を取ってもらえるでしょうか。お昼にも薬を飲むようにするとか。
とりあえず医師の相談して損はないでしょう。

> 今はすごく元気なんです。瞑想をしたせいかもしれないんですけど、夕方の憂鬱感が嘘のようです。
症状の波が大きいですね。

> 本当は薬に頼っていてはいけないんですけどね…
でも必要なら、仕方ないじゃないですか。

> 昨夜は薬のことなどを書きましたが、わざわざお医者さんに行かなくても、朝の薬の時間を遅めにして、夕方くらいに夕食分を飲めばいいんだと気づきました。
薬によっては飲むタイミングを指定しているものもありますから、気をつけてください。

> 今朝は(今日も?)早朝覚醒で4時過ぎに起き、PMSが消えたかのように絶好調です。
> 日曜の朝5時くらいだと車もほとんど通ってなかったです。だから暗くても犬の散歩も怖くありませんでした。
おお、それは何よりでしたww

> また、私は日曜日、犬のしつけ教室に車で通っているんですが、その時も全然怖くなくなっていました。自分の変化にびっくりしています。なにが起きたんだろう、昨日はあんなに怖かったのに。
ふむ、だんだん良いほうに変わっているのでしょうか。

> もっともPMSは急に良くなったりしないはずなので、今日の午後くらいにがくーっと落ちる可能性があります。もうその時は昼寝するなり、なんとかしのごうと思います。
休養は大切ですしね。

> 本当に突然具合が良くなってしまって、いったいどうしたんだろうと今は思います。
私は良いほうに変わってるときは全然気にしないんですけど、気になりますよね。

> 先日も膨らみ、縮みを意識してしまって自然にできないことがあると書きましたが、ネットでもいろいろ調べていて、どうも私は腹式呼吸ができてないのだとわかりました。
> おなかで呼吸をしてないので、膨らみぐあいが小さすぎるのです。その点、胸のあたりを感じてみるとはっきり膨らみ縮みが実感できます。
> でも腹式呼吸がいいんですよね?
> 女性はほとんどの人が胸式呼吸だと思いますが、練習すれば腹式呼吸ができると書かれていました。
申し訳ない、私は元々腹式呼吸だったもので・・・

> 追記:調べれば調べるほど、腹式呼吸は健康面やメンタル面にもいいようです。がんばって習得します!
私も調べてみましたがそのようですね、ガンガレ!
   メンテ
No.35に対する返信 ( No.39 )
日時: 2014/12/07 16:52 (plala)
名前: かゆがも

1995さんへ

> 何が道場に人間関係で作った悩みを持ち込むなだ?
ようするに道場は空手をするところだから、空手に専念しなさい、という意味では。

> と、言ってやらないと乗せられてしまうような気がしてしまいます。言ったほうがいいでしょうか?
言ってもいいですが、そのことによって自縄自縛を悪化させないよう、気をつけてください。

> この状態はとても危険です。助けて下さい!
やり方はいくつか提案しましたよね。
実行するかどうかは、あなた次第ですよ。

   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.40 )
日時: 2014/12/07 17:46 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

急ぎの用ではありませんが、とあるスレでかゆがもさんを見つけ、そのスレ関連で私自身の問題が浮かび上がってきました。

私は今は休職中なので時間の余裕があります。だから瞑想も何度もできますし腹式呼吸の練習もできます。
でも、仕事を始めたら気持ちの余裕もなくなりますし、時間的にも厳しくなるでしょう。

これを書いたら引かれそうな気がして書かないでいたのですが、実はうちには犬が3頭、それも大型犬がいるんです。一人暮らしでですよ。
時々、世話や散歩が大変だと書いていたのは、3頭もいるから…なんです。
大型犬でも一頭ならそれほど大変じゃないと思います。好きで飼ってるので、弱音は吐いてもなにかの折りには自分よりも犬を優先させています。
日曜のしつけ教室も仕事している時もほとんど休みなく続けてました。

そしたら自分の時間が全くと言っていいほど持てません。いえ、それなりに持てていました。休職する前は。
ただ休職して24時間を自分と犬のためだけに使う生活をかれこれ7ヶ月ほど続けてきました。すると…なんだか仕事に行って、犬の世話して、瞑想もして、パソコンもして…というのができないような気がしてきてしまいます。(休職前は瞑想以外はしていたので、できないわけじゃないはずなのですが)

なにより自分自身が「ああ休職中はよかったなあ、自分の時間がたっぷりあって」と仕事をおろそかにしたり、休みそうになるんじゃないか…それが不安なんです。最初はがんばれるでしょう。でもだんだん、時間が足りなくなってくる。怠け心が出てくる。それが怖いんです。
といっても、その怖さは神経症のものとは違います。休職したものなら、そして私と同じ立場にいれば誰でも不安になるんじゃないでしょうか。

正直復職したくない、3月が来なければいいのにと思ってしまいます。
どうやって乗り越えたらいいのかわかりません。

   メンテ
No.40に対する返信 ( No.41 )
日時: 2014/12/07 18:14 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 私は今は休職中なので時間の余裕があります。だから瞑想も何度もできますし腹式呼吸の練習もできます。
> でも、仕事を始めたら気持ちの余裕もなくなりますし、時間的にも厳しくなるでしょう。
私の場合、瞑想修業期間中は仕事と瞑想以外、ほとんど何もしませんせしたよ。

> これを書いたら引かれそうな気がして書かないでいたのですが、実はうちには犬が3頭、それも大型犬がいるんです。一人暮らしでですよ。
> 時々、世話や散歩が大変だと書いていたのは、3頭もいるから…なんです。
> 大型犬でも一頭ならそれほど大変じゃないと思います。好きで飼ってるので、弱音は吐いてもなにかの折りには自分よりも犬を優先させています。
> 日曜のしつけ教室も仕事している時もほとんど休みなく続けてました。
犬を3匹も飼うことは大変なことですね、しかし、自分からしていることですからね。
その代わり、犬からは癒しとかを貰っているわけですし。

> そしたら自分の時間が全くと言っていいほど持てません。いえ、それなりに持てていました。休職する前は。
かなり余裕の無いタイムスケジュールだったようですね。

> ただ休職して24時間を自分と犬のためだけに使う生活をかれこれ7ヶ月ほど続けてきました。すると…なんだか仕事に行って、犬の世話して、瞑想もして、パソコンもして…というのができないような気がしてきてしまいます。(休職前は瞑想以外はしていたので、できないわけじゃないはずなのですが)
優先順位をつけましょう。
仕事は生きていくためにも必要ですね、犬たちの食費だってあります。
犬3匹ですが、捨てるわけにもいきませんね、責任を持って飼うしかないでしょう。
だとしたら、仕事をして、犬の世話をきちんとして、その上で瞑想するしかないでしょう。
時間が短かろうが、睡眠時間を削ろうがです。

> なにより自分自身が「ああ休職中はよかったなあ、自分の時間がたっぷりあって」と仕事をおろそかにしたり、休みそうになるんじゃないか…それが不安なんです。最初はがんばれるでしょう。でもだんだん、時間が足りなくなってくる。怠け心が出てくる。それが怖いんです。
そりゃあ休職中は自分の時間がたっぷりあるでしょうね。
でもずっと休んでるわけにもいかないんですよ、あなたと犬たちのためにも。

> といっても、その怖さは神経症のものとは違います。休職したものなら、そして私と同じ立場にいれば誰でも不安になるんじゃないでしょうか。
不安の原因は恐らく、今働いていないからです。
私も転職するとき、短期間ですが無職期間がありました。
その間は不安でしたよ、するべきことをしていないことによる不安だと思います。

> 正直復職したくない、3月が来なければいいのにと思ってしまいます。
> どうやって乗り越えたらいいのかわかりません。
恐らく、実際に働き始めることが、不安に対する対処法でしょう。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.42 )
日時: 2014/12/07 19:49 (access-internet)
名前: 1995

いつも、ありがとうございます。
持ち込むな空手だけに集中しろ、そういうのが人をダメにするのです。ヤツがオレの心の弱点をついて言ったのです。オレの人間関係が思うようにいかなくなるように。オレの人生がめちゃくちゃになるように。まんまとのせられて大惨事を招いてしまいました。「持ち込むな。罰も受けてると思うよ。」「道場で一番偉い人になるよ。」にのせられてきて大変なことになってしまいました。こんなんで偉い人のわけがない、超人のわけがない。こんなんでいい子のわけがない。ヤツを先生や師匠や神様や神様のような人だと絶対に考えたり思ったりしてはならなかったのです。さらに「幸せになんなさいよ。」にのせられたら本当に終わりです。ヤツの著書を読んでおかしくなったから相談したのになぜ、オレが悪いのですか?ヤツのオーラとやらを見てのせようとしてくるのはわかっていてものせられそうになってしまいます。絶対にオレをヤツの言葉にのせられないようにするにはどうすればいいですか?ヤツは悪いヤツです。ヤツが許せんヤツです。ヤツは一応達人だと一部の人に認められているようです。達人技だから外せないという思い込みを完全に捨てます。人間関係が思うようにできない状態では絶対にダメになります。ヤツの一言一句全てにのせられたら絶対にダメなのです。一言一句全て無視します。
ヤツに勝とうとして悟りを得ようなどとしたことが間違いでした。
ヤツはヤだ。ヤツの世界に入り込んでしまって翻弄されてきてしまったことが大バカでした。
正直で真実の話、抗議しに行って、足跡や指紋その他があそこに残ったとしても、その後行かなくなれば、関係がないことになりますか?まだ、のせられてひっかかっていて、自分をしめつけてしまっている自分がいます。このままでは、自分だけではなく、人にもかけたくない迷惑をかけてしまいます。
絶対に、マインドコントロールの方向へかじりついてはならなかった。父に「何が大事か考えろ」と言われたときに空手をやめなければならなかった。絶対に空手で強くなろうなどとは考えたり思ったりしてはならなかった。絶対に悟りを得ようなどとは考えたり思ったりしてはならなかった。
   メンテ
No.42に対する返信 ( No.43 )
日時: 2014/12/08 14:30 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> 持ち込むな空手だけに集中しろ、そういうのが人をダメにするのです。
そうですか?私は空手をやるとき他のことは持ち込みませんけどね。
強くなりたいことに集中したいですから。

>ヤツがオレの心の弱点をついて言ったのです。
強くなって、弱点を克服してください。

>オレの人間関係が思うようにいかなくなるように。オレの人生がめちゃくちゃになるように。
凄いですね、ヤツはまるで呪術師か、魔術師のような力を持っているみたいですね。

>「持ち込むな。罰も受けてると思うよ。」「道場で一番偉い人になるよ。」にのせられてきて大変なことになってしまいました。
なんで空手と仏教を結びつけるような変人の言うことを真に受けてしまったのでしょうね。

>ヤツを先生や師匠や神様や神様のような人だと絶対に考えたり思ったりしてはならなかったのです。
どう考えても変人でしょう。

>ヤツの著書を読んでおかしくなったから相談したのになぜ、オレが悪いのですか?
あなたが悪いのではなく、あなたが精神的に弱いんですよ、だから影響を強く受けたのでしょう。

>ヤツのオーラとやらを見てのせようとしてくるのはわかっていてものせられそうになってしまいます。
オーラ?、眉唾ですね。

>絶対にオレをヤツの言葉にのせられないようにするにはどうすればいいですか?
あなた自身が精神的に強くなることでしょう。

>ヤツは悪いヤツです。ヤツが許せんヤツです。
ヤツが悪いヤツで、ヤツが許せなくても、あなたにはヤツを罰する強さも、力もないでしょう。

>達人技だから外せないという思い込みを完全に捨てます。
思い込みを捨てて精神的に強くなって是非ヤツの呪縛から開放されてください。

>人間関係が思うようにできない状態では絶対にダメになります。
人間関係ですが、一体誰との人間関係が上手くいっていないのでしょうか?

>ヤツの一言一句全てにのせられたら絶対にダメなのです。一言一句全て無視します。
> ヤツに勝とうとして悟りを得ようなどとしたことが間違いでした。
> ヤツはヤだ。ヤツの世界に入り込んでしまって翻弄されてきてしまったことが大バカでした。
ええ、是非、精神的に強くなって、ヤツを完全に無視できるように、ヤツへの妄想を断ってください。

> 正直で真実の話、抗議しに行って、足跡や指紋その他があそこに残ったとしても、その後行かなくなれば、関係がないことになりますか?
関係がないことになるかどうかは、あなたが精神的に強くなれるかどうかで決まると思います。

>まだ、のせられてひっかかっていて、自分をしめつけてしまっている自分がいます。
でもようやく自縄自縛の状態であることは把握できるようになりましたね。

>このままでは、自分だけではなく、人にもかけたくない迷惑をかけてしまいます。
人に迷惑をかけない方法、知りたいですか?

> 絶対に、マインドコントロールの方向へかじりついてはならなかった。父に「何が大事か考えろ」と言われたときに空手をやめなければならなかった。
空手をやりたいなら、あの変わり者の爺さんの空手でなく、もっと大手の空手を習った方がよいと思いますよ。

>絶対に空手で強くなろうなどとは考えたり思ったりしてはならなかった。絶対に悟りを得ようなどとは考えたり思ったりしてはならなかった。
空手と悟りは全然関係ないですからね。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.44 )
日時: 2014/12/08 16:14 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

昨日はアドバイスありがとうございました。働いてみないとわからないですね…。前と同じ気持ちでいたらダメなんだと思います。一度休職して迷惑をかけてるんだから、次はちゃんとしなくちゃ…

でも憂鬱なのは止まりません。今憂鬱なのは仕事のことなのか、PMSなのか、わかりません。ひたすら気分が重苦しいです。昨日が元気すぎたんですよね…。うつ病は波があって、その波が人によっては理解しづらいんだと思います。自分自身でもその理由もわからなければ、どちらが本当の自分なのかもわからず(たぶんどちらも自分なのですが)不安になります。

まだ瞑想中ずっと腹式呼吸でいることは難しいです。腹式呼吸のコツはつかんだのですが、意識してないと胸式呼吸に戻ってしまいます。自然な呼吸が腹式呼吸になるまで、どのくらいかかるかわかりません。

でも腹式呼吸の練習をしていると、少し落ち着くんですよ。瞑想するともっと落ち着きますが、腹式呼吸の練習だけでもかなり落ち着きます。
仕事の合間にもできることですから、なにかあった時には腹式呼吸をして落ち着くことから始めようと思います。

ちょっと今日は具合が悪いので、なんかいつもと違っていたらすいません。心の中がうまく表現できません。

   メンテ
No.44に対する返信 ( No.45 )
日時: 2014/12/08 17:27 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 昨日はアドバイスありがとうございました。働いてみないとわからないですね…。前と同じ気持ちでいたらダメなんだと思います。一度休職して迷惑をかけてるんだから、次はちゃんとしなくちゃ…
どうしても駄目だったら転職してもいいや〜、と気楽に考えるなんてどうでしょう。

> でも憂鬱なのは止まりません。今憂鬱なのは仕事のことなのか、PMSなのか、わかりません。ひたすら気分が重苦しいです。昨日が元気すぎたんですよね…。うつ病は波があって、その波が人によっては理解しづらいんだと思います。自分自身でもその理由もわからなければ、どちらが本当の自分なのかもわからず(たぶんどちらも自分なのですが)不安になります。
憂鬱なのも、元気が良いときも、自分なんですけどね。
もっと言えば自分というのは存在しないことになりますが、その時、その時の感情があるだけでね。

> まだ瞑想中ずっと腹式呼吸でいることは難しいです。腹式呼吸のコツはつかんだのですが、意識してないと胸式呼吸に戻ってしまいます。自然な呼吸が腹式呼吸になるまで、どのくらいかかるかわかりません。
これは私もアドバイスできませんね、私は元々腹式呼吸だったからなあ。

> でも腹式呼吸の練習をしていると、少し落ち着くんですよ。瞑想するともっと落ち着きますが、腹式呼吸の練習だけでもかなり落ち着きます。
> 仕事の合間にもできることですから、なにかあった時には腹式呼吸をして落ち着くことから始めようと思います。
ええ、是非練習してみてください^^

> ちょっと今日は具合が悪いので、なんかいつもと違っていたらすいません。心の中がうまく表現できません。
大丈夫ですよ!
   メンテ
No.45に対する返信 ( No.46 )
日時: 2014/12/08 20:00 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

> > 昨日はアドバイスありがとうございました。働いてみないとわからないですね…。前と同じ気持ちでいたらダメなんだと思います。一度休職して迷惑をかけてるんだから、次はちゃんとしなくちゃ…
> どうしても駄目だったら転職してもいいや〜、と気楽に考えるなんてどうでしょう。

私には転職は無理だと自分で思うんです。なにもできない人間なので…。
実は今までにも何度となく転職考えました。履歴書も書いて面接に応募しようとしたこともあります。
でもダメなんです。今の仕事も十分できない人間がどこに行っても無理だろうと思えます。そのくらい今の仕事は、私のうつ病に配慮して軽減されていました。そんな配慮してもらえることって、そうそうないと思うんです。

それでも私にはしんどかったんです。もし犬がいなければしんどくなかったでしょうか。私には犬のせいだとは思えません。犬がいないければ、他の理由を作って「しんどい」と言ったと思います。

うつ病はよく「甘え」だと言われてしまいますが、私も甘えじゃないかと自分でよく思います。要は外に行きたくない、働きたくない、そう思ってるのじゃないでしょうか…。
かといって家にいたら、時間をもてあましているところもあります。矛盾してるんです。
   メンテ
No.43に対する返信 ( No.48 )
日時: 2014/12/08 23:49 (access-internet)
名前: 1995

ありがとうございます。
心の中にヤツの声が聞こえてきます。助けて下さい!
大分昔ですが、ヤツの著書もヤツのところへ行くのも必要はなかったし、絶対に関わってはならなかった。ヤツは呪術師や魔術師ではありません。オレが入り込んでしまうのです。そうなるように心理的弱点をついた口車マインドコントロールによって仕向けられてしまったのです。体の違和感はヤツに喧嘩をしかけることで解けました。だから、他のマインドコントロールもヤツと話せば解けるのではないかと思います。ヤツはいくら叩いてもいい。情や情けを少しでもかければ、心理的弱点をついてくるだけです。ヤツは危険極まりない。行けばもっとマインドコントロールされてしまうのでしょうか?話さなくても解けますでしょうか?何が持ち込むなだ!これ以上ヤツの言葉を気にしたら終わりです。


> > 持ち込むな空手だけに集中しろ、そういうのが人をダメにするのです。
> そうですか?私は空手をやるとき他のことは持ち込みませんけどね。
> 強くなりたいことに集中したいですから。

 それは自分の勝手だと思います。しかし、人のプライベートな意思を奪う権利は誰にもありません。どこだろうと。

> >ヤツがオレの心の弱点をついて言ったのです。
> 強くなって、弱点を克服してください。

 わかりました。

> >オレの人間関係が思うようにいかなくなるように。オレの人生がめちゃくちゃになるように。
> 凄いですね、ヤツはまるで呪術師か、魔術師のような力を持っているみたいですね。

 そんな力はありません。人をのせる口車がすごいだけです。

>
> >「持ち込むな。罰も受けてると思うよ。」「道場で一番偉い人になるよ。」にのせられてきて大変なことになってしまいました。
> なんで空手と仏教を結びつけるような変人の言うことを真に受けてしまったのでしょうね。

 ヤツの著書を読み、そう考えるようになってしまっていました。ヤツは神でも神様のような人でもなく、何も人のことをわかっていません。
人の心理的弱点をわかっていただけです。

>
> >ヤツを先生や師匠や神様や神様のような人だと絶対に考えたり思ったりしてはならなかったのです。
> どう考えても変人でしょう。

 自分はダメだと思ってしまい、自分の判断ができなくなってしまっていた当時はそう思い込み、それにすがり、全てをゆだねてしまったのです。

>
> >ヤツの著書を読んでおかしくなったから相談したのになぜ、オレが悪いのですか?
> あなたが悪いのではなく、あなたが精神的に弱いんですよ、だから影響を強く受けたのでしょう。

 ヤツはあいつは悪いヤツなんだよと言っていたからです。オレが弱すぎました。オレがバカすぎました。

> >ヤツのオーラとやらを見てのせようとしてくるのはわかっていてものせられそうになってしまいます。
> オーラ?、眉唾ですね。

 でも、それで心理的弱点は見抜かれるようです。

> >絶対にオレをヤツの言葉にのせられないようにするにはどうすればいいですか?
> あなた自身が精神的に強くなることでしょう。

 わかりました。

> >ヤツは悪いヤツです。ヤツが許せんヤツです。
> ヤツが悪いヤツで、ヤツが許せなくても、あなたにはヤツを罰する強さも、力もないでしょう。
>
> >達人技だから外せないという思い込みを完全に捨てます。
> 思い込みを捨てて精神的に強くなって是非ヤツの呪縛から開放されてください。

 ありがとうございます。(涙)


> >人間関係が思うようにできない状態では絶対にダメになります。
> 人間関係ですが、一体誰との人間関係が上手くいっていないのでしょうか?

 異性とです。

> >ヤツの一言一句全てにのせられたら絶対にダメなのです。一言一句全て無視します。
> > ヤツに勝とうとして悟りを得ようなどとしたことが間違いでした。
> > ヤツはヤだ。ヤツの世界に入り込んでしまって翻弄されてきてしまったことが大バカでした。
> ええ、是非、精神的に強くなって、ヤツを完全に無視できるように、ヤツへの妄想を断ってください。

 わかりました。(涙)

> > 正直で真実の話、抗議しに行って、足跡や指紋その他があそこに残ったとしても、その後行かなくなれば、関係がないことになりますか?
> 関係がないことになるかどうかは、あなたが精神的に強くなれるかどうかで決まると思います。

 わかりました。

> >まだ、のせられてひっかかっていて、自分をしめつけてしまっている自分がいます。
> でもようやく自縄自縛の状態であることは把握できるようになりましたね。

 あと一歩です。

> >このままでは、自分だけではなく、人にもかけたくない迷惑をかけてしまいます。
> 人に迷惑をかけない方法、知りたいですか?

 いいえ。どうやっても迷惑はかかります。自分の思うようにできていないとヤツ当たりをしてしまうということです。


> > 絶対に、マインドコントロールの方向へかじりついてはならなかった。父に「何が大事か考えろ」と言われたときに空手をやめなければならなかった。
> 空手をやりたいなら、あの変わり者の爺さんの空手でなく、もっと大手の空手を習った方がよいと思いますよ。

 いいえ。空手自体を絶対にやってはならなかったし、絶対にやりたくありません。

>
> >絶対に空手で強くなろうなどとは考えたり思ったりしてはならなかった。絶対に悟りを得ようなどとは考えたり思ったりしてはならなかった。
> 空手と悟りは全然関係ないですからね。

 ヤツの著書を読んでそう考えてしまいました。もう、それら自体と関係がありません。
   メンテ
No.46に対する返信 ( No.49 )
日時: 2014/12/09 13:21 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 私には転職は無理だと自分で思うんです。なにもできない人間なので…。
やってみないと分からないことですから、勇気はいりますよね。
現在の仕事を続けながら、次の仕事を探すなんて方法もありますよ。

> 実は今までにも何度となく転職考えました。履歴書も書いて面接に応募しようとしたこともあります。
考えたことはあるんですね。

> でもダメなんです。今の仕事も十分できない人間がどこに行っても無理だろうと思えます。
今の仕事が合ってないだけ、ということもあるかもよ。

>そのくらい今の仕事は、私のうつ病に配慮して軽減されていました。そんな配慮してもらえることって、そうそうないと思うんです。
なるほど、今の職場はカサンドラさんのうつ病に理解があるところなんですね。

> それでも私にはしんどかったんです。
私は現在43歳です。
今、私は普通に働けていますが、何時まで健康に働いてやっていけるのか、仕事を失敗して働けなくなるのではないか、と不安になるときがあります。
そんなときは下記のブロガー・著者のことを思い出すようにしてます。

“10万円”、“寝太郎”、“ブログ”で検索してみてください。
“10万円で家を建てて生活する寝太郎のブログ”というブログがみつかります。
こちらの寝太郎氏は山林に小屋を立て悠々自適なリタイア生活をしています。
かれは自分のノウハウをネットにて公開しています。
“B-ライフ研究所”
http://www.blife.asia/
また、これは本にもなってます。
“B-ライフ”
http://www.amazon.co.jp/B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E2%80%9510%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E5%AE%B6%E3%82%92%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%81%A6%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%99%E3%82%8B-%E9%AB%98%E6%9D%91-%E5%8F%8B%E4%B9%9F/dp/4798030619

彼は安い土地(山林)を買い求め、自分で小さな小屋を立てて気楽に生活してます。
水は近所から汲んできたり、電気はソーラーパネルで賄ったり、トイレはコンポストトイレだったり、野菜を育てたり、実にシンプルな暮らしです。
最近は仕事や何かで辛いことがあると、上記のブログやB-ライフのことを思い出し、「いざとなったらB-ライフがあるさ!」と開き直るようにしてます。
このように生活のレベルを抑えて最小限のお金と労働で生きていく方法もあるんですよ。
寝太郎氏の生活は極端ですが、彼のようなシンプルライフは不可能ではないと思います。
住居は地方なら1〜2万円台のアパートだってあります。
着るものは今あるもので充分、古着を活用すればよいでしょう。
現在の多くの病気は栄養不足でなく、食べすぎ、栄養過多で起こっています。
和風粗食が健康にはよろしい。
人は玄米食と幾らかの野菜があれば生きていけます。

>もし犬がいなければしんどくなかったでしょうか。私には犬のせいだとは思えません。犬がいないければ、他の理由を作って「しんどい」と言ったと思います。
犬の癒しも大きいでしょうしね。

> うつ病はよく「甘え」だと言われてしまいますが、
うつ病は病気ですよ。

>要は外に行きたくない、働きたくない、そう思ってるのじゃないでしょうか…。
そりゃあ、好き好んで働く人もいるでしょうが、少数派でしょうね。

> かといって家にいたら、時間をもてあましているところもあります。矛盾してるんです。
人は元々矛盾した希望を持つんですよ。
食べたいけど、痩せたい。
働きたくないけど、お金が欲しい。
勉強したくないけど、受験は合格したい。
・・・
理性と感情がせめぎあってるんです。
幸せになるコツは感情ではなく、理性に従うことですね。
   メンテ
No.48に対する返信 ( No.50 )
日時: 2014/12/09 13:36 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> 心の中にヤツの声が聞こえてきます。助けて下さい!
幻聴ですか。これはもう精神科の領域ですよ。
是非、精神科の先生と相談してください。

> 大分昔ですが、ヤツの著書もヤツのところへ行くのも必要はなかったし、絶対に関わってはならなかった。ヤツは呪術師や魔術師ではありません。オレが入り込んでしまうのです。そうなるように心理的弱点をついた口車マインドコントロールによって仕向けられてしまったのです。体の違和感はヤツに喧嘩をしかけることで解けました。だから、他のマインドコントロールもヤツと話せば解けるのではないかと思います。ヤツはいくら叩いてもいい。情や情けを少しでもかければ、心理的弱点をついてくるだけです。ヤツは危険極まりない。行けばもっとマインドコントロールされてしまうのでしょうか?話さなくても解けますでしょうか?何が持ち込むなだ!これ以上ヤツの言葉を気にしたら終わりです。
ヤツが危険なのではなく、あなたが精神的に弱いのでしょう。
普通の人は年老いた変人の戯言なんかに、耳を傾けないんですよ。

>  それは自分の勝手だと思います。
空手の道場に来るやつなんて、強くなりたいから来てるんですよ。

>しかし、人のプライベートな意思を奪う権利は誰にもありません。どこだろうと。
あなたの意思を害しているのはあなたの弱さですよ。

>  そんな力はありません。人をのせる口車がすごいだけです。
ですよね、普通の人はそんな人の言うことは無視するんですよ。
騙されたくないですからね。

>  ヤツの著書を読み、そう考えるようになってしまっていました。ヤツは神でも神様のような人でもなく、何も人のことをわかっていません。
> 人の心理的弱点をわかっていただけです。
今後、騙されないように気をつけてください。

>  自分はダメだと思ってしまい、自分の判断ができなくなってしまっていた当時はそう思い込み、それにすがり、全てをゆだねてしまったのです。
今後、相手が誰であろうと、自分の全てを委ねるなどという危険なことはしないでください。

>  ヤツはあいつは悪いヤツなんだよと言っていたからです。オレが弱すぎました。オレがバカすぎました。
自分が愚かだったことが分かったのは一歩前進ですね。

>  でも、それで心理的弱点は見抜かれるようです。
そうやって安易に信じない方がよいですよ、自分で確かめない限りは。

>  異性とです。
別に恋愛なんかしなくても人は生きていけますよ。

>  いいえ。どうやっても迷惑はかかります。
確かに、生きていれば誰かしらに迷惑をかけてしまいますね。
誰かに貸し借りを作ってしまったら、返してしまってください。
人間、持ちつ、持たれつですから。

>自分の思うようにできていないとヤツ当たりをしてしまうということです。
それは責任転嫁でしょう。
ヤツが今でもあなたの横にいて考えを吹聴してるだけでも、あなたが自由に動けないようにヤツが手足を押さえつけているわけでもないでしょう。
あなたが思うようにできていない原因は、あなた自身の弱さだと思いますよ。

>  いいえ。空手自体を絶対にやってはならなかったし、絶対にやりたくありません。
別に空手なんかしなくても、生きていけますしね。

>  ヤツの著書を読んでそう考えてしまいました。もう、それら自体と関係がありません。
間違いに気が付いたようで何よりです。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.51 )
日時: 2014/12/09 14:25 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん
別スレで拝見しました。おじいさまの冥福をお祈りいたします。

95歳とは本当にすばらしいですね。
私の祖父祖母も私が学生時代に亡くなり、私の母は祖母の後を追うようにして数年後に、そして父は一昨年亡くなりました。
身内の者が亡くなるのは非常に辛く、また自分自身のさびしさもひとしおです。


   メンテ
No.51に対する返信 ( No.52 )
日時: 2014/12/09 14:30 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 別スレで拝見しました。おじいさまの冥福をお祈りいたします。
ありがとうございます。

> 95歳とは本当にすばらしいですね。
ええ、大往生でした。そんなに苦しんだ様子もなかったのが幸いですね。

> 私の祖父祖母も私が学生時代に亡くなり、私の母は祖母の後を追うようにして数年後に、そして父は一昨年亡くなりました。
> 身内の者が亡くなるのは非常に辛く、また自分自身のさびしさもひとしおです。
身内が亡くなる苦しみを、生まれ変わる度にまた経験しなければいけない・・・、それが生命です。

ですから、原始仏教では解脱することを勧めるのでしょう。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.53 )
日時: 2014/12/09 14:41 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

大変失礼しました。おばあさまでしたね…。勘違いしてしまいました…
   メンテ
No.53に対する返信 ( No.54 )
日時: 2014/12/09 14:46 (wind)
名前: かゆがも

> 大変失礼しました。おばあさまでしたね…。勘違いしてしまいました…
私なんか気が付かなかったww

   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.55 )
日時: 2014/12/09 16:43 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんは今夜あたりお通夜でしょうか。

紹介していただいたブログやサイト、拝見しました。女にはちょっと無理なことが多かったですが、人間、最低限のもので生きていけるんだ、私がもし仕事ができなくなったとしても、生きていくことはできるぞという勇気をくれました。

でも、きっと私は犬がいない生活はできません。犬を飼いたいなら仕事をせねば…わかっているのですが、思うように体が動きません。復職しても毎月同じ時期に「休みたい」と思うのでしょうね…。私は自分が自分に甘い、弱い人間だとわかってるので、先のことがどうにも不安です。

一番年上の犬がもう高齢で、その子のためにも今しばらくでいいからがんばりたいです。8月に一度死にそうな病気になって、今でも気が気じゃありません。
私の不安神経症は一番はこの子の死を考えた時に生じます。

私はうつ病の波が出た時は「死にたい」と思い、神経症が強く出た時には「死ぬのが怖い」と両極端な思考で揺れます。どちらも「妄想妄想妄想」と追い払っていますが、弱っている時は打ちのめされることもあります。

もう少し自己開示しようと思っていたのですが、かゆがもさん、今は非常に忙しいと思います。
このコメントの返事も急がなくて大丈夫なので、どうかご家族とおばあさまの死を悼んでください。

   メンテ
No.55に対する返信 ( No.56 )
日時: 2014/12/09 17:10 (wind)
名前: かゆがも

> かゆがもさんは今夜あたりお通夜でしょうか。
いえ、それが葬儀屋の都合で11日が通夜で、12日が告別式となりました。

> 紹介していただいたブログやサイト、拝見しました。女にはちょっと無理なことが多かったですが、人間、最低限のもので生きていけるんだ、私がもし仕事ができなくなったとしても、生きていくことはできるぞという勇気をくれました。
寝太郎氏は極端ですが、ああいう生き方もあるということですね。
私はいつか隠居して、小さな家で質素な生活を送り、瞑想三昧の生活をするのが夢です。

> でも、きっと私は犬がいない生活はできません。犬を飼いたいなら仕事をせねば…わかっているのですが、思うように体が動きません。復職しても毎月同じ時期に「休みたい」と思うのでしょうね…。私は自分が自分に甘い、弱い人間だとわかってるので、先のことがどうにも不安です。
私の仕事も楽ではなくて、「キツイな」、「休みたいな」と思うことがしばしばです。
ですが私の場合は「では仕事を辞めて生きていくにはどれぐらい貯めて、どれぐらいの資産運用をすればよいのか・・・」と考えてしまいますね。
「逃げ切り計算機」
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

> 一番年上の犬がもう高齢で、その子のためにも今しばらくでいいからがんばりたいです。8月に一度死にそうな病気になって、今でも気が気じゃありません。
> 私の不安神経症は一番はこの子の死を考えた時に生じます。
どのような生命であれ、何時かは必ず死にます。
今のうちに大切にしてあげてください。

> 私はうつ病の波が出た時は「死にたい」と思い、神経症が強く出た時には「死ぬのが怖い」と両極端な思考で揺れます。どちらも「妄想妄想妄想」と追い払っていますが、弱っている時は打ちのめされることもあります。
瞑想修行なんですが、休職中のうちに集中的に瞑想をしてみませんか?
瞑想を集中的にすると早ければ7日間ぐらいで結果が出ると、仏陀が説かれています。
何十年も修業する必要ないんです。
結果が出れば、心に喜覚支があらわれ、心は大変安楽になります。
私が体験できたのはここまでです。

> もう少し自己開示しようと思っていたのですが、かゆがもさん、今は非常に忙しいと思います。
> このコメントの返事も急がなくて大丈夫なので、どうかご家族とおばあさまの死を悼んでください。
私は忙しい時はコメント控えているので、その辺は大丈夫ですよ。
私は仏教徒らしく、ヴィパッサナー瞑想の功徳を回向をすることで、祖母を供養したいと思います。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.57 )
日時: 2014/12/09 17:44 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

お忙しい日に何度もすいません。

瞑想修行、かなり集中してやっているつもりなんです。腹式呼吸がマスターできてないのが、一番難点です。

それでは、自己開示してかまいませんか? ヘビーで長文になります。忙しかったら、後日読んでもらったのでかまいません。

私はうつ病の発症不明とされていますが、自分では今でも覚えています。姉が統合失調症(当時は分裂病)と言われた時からです。当時私はつきあっている男性がいて結婚したいと考えていました。でも、私自身の偏見もあり、彼に父親がDVであることや姉の病気について言えませんでした。そして別れた直後にうつ病になったのです。だから姉の精神疾患と失恋のダブルパンチだったわけです。今はこうやって淡々と書けますが、当時は口に出すことができませんでした。

母は、アダルトチルドレンで祖母から愛されようと必死でした。私たち家族よりも実家を大事にしてました。でも祖母は父がDVであることや、母の甘えを許しませんでした。つまり母を大切にはしてくれませんでした。
最後はボケて死にました。そこから母の様子がおかしくなりました。また姉の精神疾患が悪くなり、病院でわめいたり、父との仲が悪化し、父が母に暴言を吐いたりすることがありました。また、私自身もアダルトチルドレンで、小さい時から姉の陰に隠れかえりみられなかったこと、それが姉の精神疾患がわかるやいなや、両親の期待が一気に私に押し寄せられ、不満がいっぱいいっぱいでした。それで母に辛くあたったことまります。
どれが原因かというより、すべてが重なった結果、母は自ら命を絶ちました。警察で第一確認をしたのが私です。その時のショックは言葉では語れません。

私はすでにうつ病を発症して6年くらいたっていましたが、一気に悪化しました。その後母の死をこうやって書けるまでずいぶんと時間がかかりました。カウンセリングにも通いました。

かゆがもさんはカサンドラ症候群というのを知っていますか? 私のハンドルネームはそこから取りました。
実は私は一度婚姻経験があります。でも相手はアスペルガーだった…と思います。正式に判断してもらってませんので決めつけられませんが、私が今まで常識だと思っていたことが通用せず、言葉での暴力(私にとっては)に苦しめられました。
結婚当初は母の死でショックを受けた私をなぐさめる…みたいなことを言っていたのですが、逆に母の死を思い出させ、私に罪悪感をうえつけるようなことを言ったりしました。婚姻当初は仕事をしていましたが、無職になり私に生活費を出させ、それでも自分の好きな物を好きなだけ買うような人でした。私は精神的にかなり疲労してしまい、カサンドラ症候群になって、一時は体重が今より10キロ以上減ってしまいました。
最終的には離婚しました。結婚はこりごりです。

父は母の死後も姉に暴力を振るっていました。そのことで私は父と殴り合いの喧嘩をしたことがあります。私も本気で暴力を振るいましたが、私の方も病院行きでした。
それ以来父と全く連絡がなかったので、次が葬式の時です。その時も姉が精神疾患で父の死をきちんと理解してなかったため警察沙汰になり、非常に大変でした。

今はもう親類とも縁切り状態になって、姉は障害年金をもらえるようにし、一人暮らししています。両親の遺産が少しばかりありましたが、ほとんどを姉の名義にしました。姉は仕事もできませんし、父名義の古い家に住んでいます。

ざーっと書きました。こちらの掲示板でいろいろな家族を見て、うちだけが特別なんじゃないと思うこともよくあります。でも、普通の家ではなかったのも確かです。なにより父の暴力は一番年下の私にも向けられ、私は要領よく父の暴力を避けることを最善として成長しました。人間として大切なものはなにか、成人するまで考えることもなくひたすら生きたのです。

大学に行ったのは、それ以外に家を出る手段がなかったのです。家から通える範囲に大学はありませんでした。母の口癖は「大学に受かれば、家から出してあげる」でした。だから私はなにを学びたいか、どんな仕事につきたいかを考えるよりも、家を出たい一心で勉強し大学に行きました。

それから前にも書きましたが、私が7歳の時、母に子供ができました。妹です。でも父は「自分の子じゃない」と。それでも母は産みました。高齢出産ということもありましたが、十分な手当も受けられず、妹は2ヶ月半で死にました。当時は父の言っていることも、母が浮気していたかどうかもわからず、妹の死がどういう意味があるのか理解できていませんでした。母が死んだ時に改めて父が「俺の子じゃないのに」と言うのを聞いて、いろんなことがよみがえり、そしてわかったのです。妹の死の意味を。

どうして産んだりしたのか。父親が自分の子ではないと言っているのに、しかも現在進行形で暴力を日常でふるっているのに。母親の浅はかさに腹が立ちました。父親がどうであれ、あの子は私の妹です。私の妹を簡単に死なせるようなことをした母に、今でも憎しみと、それでも私の母ですから愛情を、両極端な感情を抱き続けているんです。死んでもなお。


   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.58 )
日時: 2014/12/09 17:51 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

重い話をすいません。ただ自己開示することで、救いを見いだしたかったのです。

こちらの掲示板で、さまざまな苦しい思いを抱えている人がたくさんいることを知りました。私のうつ病くらいなど、まだ軽い方なのかもしれません。
でも、私は私の中で辛さとたたかっているんです。
他の人と比べてどうこうではなく、私は私の苦しみの中にいるんです。

わかってほしかったんです。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.59 )
日時: 2014/12/09 23:57 (home)
名前: 華菜

かゆがもさん

彼氏と彼の家族にも祖父が亡くなったことを連絡しました。
そしたら、下記のメールが返ってきました。

彼からは「なかなか言うべきことを思いつかなくて、返事が遅れてすまない。お祖父さんの御冥福をお祈りします。今はゆっくり休んで、お祖父さんとの思い出とかを思い出してあげて下さい。心身ともに落ち着いたら、ゆっくりと話とかしましょう。」

彼のご両親からは「お祖父さんの事、大変でしたね。謹んでお悔やみ申し上げます。今は、淋しいでしょうが『今までありがとうございました』という思いで、お題目を送ってあげてね。きっとご本尊様が護ってくれるから。元気出してね。暫く忙しいと思いますが体に気を付けてね。」

このメールを頂いて、本当に心の支えになりました。
かゆがもさんの優しいお言葉にも毎日癒されています^^
いつもありがとうございます(涙)

   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.60 )
日時: 2014/12/10 01:34 (access-internet)
名前: 1995

人をマインドコントロールするのがうまいヤツ
   メンテ
No.50に対する返信 ( No.61 )
日時: 2014/12/10 04:36 (access-internet)
名前: 1995

> > 心の中にヤツの声が聞こえてきます。助けて下さい!
> 幻聴ですか。これはもう精神科の領域ですよ。
> 是非、精神科の先生と相談してください。

それでは治りません。そんなことをしなくても大丈夫です。

> > 大分昔ですが、ヤツの著書もヤツのところへ行くのも必要はなかったし、絶対に関わってはならなかった。ヤツは呪術師や魔術師ではありません。オレが入り込んでしまうのです。そうなるように心理的弱点をついた口車マインドコントロールによって仕向けられてしまったのです。体の違和感はヤツに喧嘩をしかけることで解けました。だから、他のマインドコントロールもヤツと話せば解けるのではないかと思います。ヤツはいくら叩いてもいい。情や情けを少しでもかければ、心理的弱点をついてくるだけです。ヤツは危険極まりない。行けばもっとマインドコントロールされてしまうのでしょうか?話さなくても解けますでしょうか?何が持ち込むなだ!これ以上ヤツの言葉を気にしたら終わりです。
> ヤツが危険なのではなく、あなたが精神的に弱いのでしょう。
> 普通の人は年老いた変人の戯言なんかに、耳を傾けないんですよ。

オレが精神的に強くなるには喧嘩をして勝つことです。

> >  それは自分の勝手だと思います。
> 空手の道場に来るやつなんて、強くなりたいから来てるんですよ。

空手で強くなる必要は最初からありませんでした。

> >しかし、人のプライベートな意思を奪う権利は誰にもありません。どこだろうと。
> あなたの意思を害しているのはあなたの弱さですよ。

人に遠慮することをやめます。

> >  そんな力はありません。人をのせる口車がすごいだけです。
> ですよね、普通の人はそんな人の言うことは無視するんですよ。
> 騙されたくないですからね。

重大な秘密のようなものがあると考えてしまっていました。
必要なかったし、関わってはならなかった。

> >  ヤツの著書を読み、そう考えるようになってしまっていました。ヤツは神でも神様のような人でもなく、何も人のことをわかっていません。
> > 人の心理的弱点をわかっていただけです。
> 今後、騙されないように気をつけてください。

わかりました。

> >  自分はダメだと思ってしまい、自分の判断ができなくなってしまっていた当時はそう思い込み、それにすがり、全てをゆだねてしまったのです。
> 今後、相手が誰であろうと、自分の全てを委ねるなどという危険なことはしないでください。

わかりました。

> >  ヤツはあいつは悪いヤツなんだよと言っていたからです。オレが弱すぎました。オレがバカすぎました。
> 自分が愚かだったことが分かったのは一歩前進ですね。
>
> >  でも、それで心理的弱点は見抜かれるようです。
> そうやって安易に信じない方がよいですよ、自分で確かめない限りは。

確かめて感じたことです。

> >  異性とです。
> 別に恋愛なんかしなくても人は生きていけますよ。

いいえ。ダメになります。生きてはいけません。洒落でもなく。

> >  いいえ。どうやっても迷惑はかかります。
> 確かに、生きていれば誰かしらに迷惑をかけてしまいますね。
> 誰かに貸し借りを作ってしまったら、返してしまってください。
> 人間、持ちつ、持たれつですから。


> >自分の思うようにできていないとヤツ当たりをしてしまうということです。
> それは責任転嫁でしょう。
> ヤツが今でもあなたの横にいて考えを吹聴してるだけでも、あなたが自由に動けないようにヤツが手足を押さえつけているわけでもないでしょう。
> あなたが思うようにできていない原因は、あなた自身の弱さだと思いますよ。

ヤツの世界に入ってしまっていたことをやめます。ヤツとの関わりを断ちます。

> >  いいえ。空手自体を絶対にやってはならなかったし、絶対にやりたくありません。
> 別に空手なんかしなくても、生きていけますしね。

空手で強くなろうと考えてしまったことが間違いでした。

> >  ヤツの著書を読んでそう考えてしまいました。もう、それら自体と関係がありません。
> 間違いに気が付いたようで何よりです。

ヤツに支配されていたような妄想をやめます。

   メンテ
No.57に対する返信 ( No.62 )
日時: 2014/12/10 13:37 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 瞑想修行、かなり集中してやっているつもりなんです。腹式呼吸がマスターできてないのが、一番難点です。
腹式呼吸ですか、私は普通に腹式呼吸だから、ちょっとアドバイスし難いですね。
それと私が書けるのは自分の体験談までです。
瞑想修行の指導は本来、僧団(サンガ)から受けた方がよろしいでしょう。

> それでは、自己開示してかまいませんか? ヘビーで長文になります。忙しかったら、後日読んでもらったのでかまいません。
私は忙しい時はこの掲示板には来れませんが、それでよろしければ。

> 彼に父親がDVであることや姉の病気について言えませんでした。
今となってみれば彼に言っておくべきでしたね。
彼に相談してそれであなたに愛想を尽かすようでは、その程度の男だったと言えるでしょう。
彼に相談して、「大丈夫だよ、これからは僕が付いているよ」と言ってくれるような男だったら良かったのですが。

>そして別れた直後にうつ病になったのです。だから姉の精神疾患と失恋のダブルパンチだったわけです。
なるほど、それらが契機になったと考えているんですね。

> 母は、アダルトチルドレンで祖母から愛されようと必死でした。私たち家族よりも実家を大事にしてました。でも祖母は父がDVであることや、母の甘えを許しませんでした。つまり母を大切にはしてくれませんでした。
厳しい祖母だったのですね。

> 最後はボケて死にました。そこから母の様子がおかしくなりました。
母の精神的な拠りどころだったのかもしれないですね。

>また姉の精神疾患が悪くなり、病院でわめいたり、
統合失調症は精神科の領域です、こちらは専門科にお任せしましょう。
精神科病棟であれば、わめき散らすのも、珍しいことではないでしょう。

>父との仲が悪化し、父が母に暴言を吐いたりすることがありました。
両親の夫婦仲が悪化したのですね。

>また、私自身もアダルトチルドレンで、小さい時から姉の陰に隠れかえりみられなかったこと
ああ、姉が病気で手間がかかるからでしょうね。

>それが姉の精神疾患がわかるやいなや、両親の期待が一気に私に押し寄せられ、不満がいっぱいいっぱいでした。
過度の期待は辛いことですよね。

>それで母に辛くあたったことまります。
それでは事態は悪化するでしょうね。

> どれが原因かというより、すべてが重なった結果、母は自ら命を絶ちました。警察で第一確認をしたのが私です。その時のショックは言葉では語れません。
母の自殺ですか、辛い体験をされましたね。

> 私はすでにうつ病を発症して6年くらいたっていましたが、一気に悪化しました。その後母の死をこうやって書けるまでずいぶんと時間がかかりました。カウンセリングにも通いました。
母の死は、悪化するのに十分な契機でしょうね。

> かゆがもさんはカサンドラ症候群というのを知っていますか? 私のハンドルネームはそこから取りました。
カサンドラ症候群ですか、ちょっとウェブで見て大体は把握しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

> 実は私は一度婚姻経験があります。でも相手はアスペルガーだった…と思います。正式に判断してもらってませんので決めつけられませんが、私が今まで常識だと思っていたことが通用せず、言葉での暴力(私にとっては)に苦しめられました。
相手がアスペだろうが、なんだろうが暴力を振るうような男とは離婚して正解ですよ。

> 結婚当初は母の死でショックを受けた私をなぐさめる…みたいなことを言っていたのですが、逆に母の死を思い出させ、私に罪悪感をうえつけるようなことを言ったりしました。
なるほど、言ってることとやってることが違うと。

>婚姻当初は仕事をしていましたが、無職になり私に生活費を出させ、それでも自分の好きな物を好きなだけ買うような人でした。
女のヒモ状態ですね。

> 最終的には離婚しました。結婚はこりごりです。
いや、離婚が成立して何よりです。

> 父は母の死後も姉に暴力を振るっていました。そのことで私は父と殴り合いの喧嘩をしたことがあります。私も本気で暴力を振るいましたが、私の方も病院行きでした。
女性が男性と暴力で争うのは分が悪いですよ。
私なら父が姉に暴力を振るっている証拠を押さえ、福祉課に相談して姉の庇護を求めるところですね。

> それ以来父と全く連絡がなかったので、次が葬式の時です。その時も姉が精神疾患で父の死をきちんと理解してなかったため警察沙汰になり、非常に大変でした。
姉が父の死を理解できないのは病気のためと割り切りましょう。

> 今はもう親類とも縁切り状態になって、姉は障害年金をもらえるようにし、一人暮らししています。両親の遺産が少しばかりありましたが、ほとんどを姉の名義にしました。姉は仕事もできませんし、父名義の古い家に住んでいます。
姉がこれで独り暮らしを無事にしていけると良いですね。

> ざーっと書きました。こちらの掲示板でいろいろな家族を見て、うちだけが特別なんじゃないと思うこともよくあります。
どの家も、その家なりの問題がありますからね。

>でも、普通の家ではなかったのも確かです。
誰だって、自分の問題が一番大切で、重要ですからね。

>なにより父の暴力は一番年下の私にも向けられ、
私だったら児童相談所にでも助けを求めるところですが、そんなことも今は大人だから言えるのかも知れないですね。
自分が子供の時、そんな立場だったらどうしたことか、想像もできません。

>私は要領よく父の暴力を避けることを最善として成長しました。
身の安全の確保は最重要課題ですからね。

>人間として大切なものはなにか、成人するまで考えることもなくひたすら生きたのです。
でも今はもうご存知ですよね?

> 大学に行ったのは、それ以外に家を出る手段がなかったのです。家から通える範囲に大学はありませんでした。母の口癖は「大学に受かれば、家から出してあげる」でした。だから私はなにを学びたいか、どんな仕事につきたいかを考えるよりも、家を出たい一心で勉強し大学に行きました。
そういう進学もありだと思いますよ。それで家から出ることが出来るのですから。

> それから前にも書きましたが、私が7歳の時、母に子供ができました。妹です。でも父は「自分の子じゃない」と。それでも母は産みました。高齢出産ということもありましたが、十分な手当も受けられず、妹は2ヶ月半で死にました。当時は父の言っていることも、母が浮気していたかどうかもわからず、妹の死がどういう意味があるのか理解できていませんでした。母が死んだ時に改めて父が「俺の子じゃないのに」と言うのを聞いて、いろんなことがよみがえり、そしてわかったのです。妹の死の意味を。
失礼ながら、その時点ではあなたの母も、父も、新たに子を設けて育てる資格が無いように思いますね。

> どうして産んだりしたのか。父親が自分の子ではないと言っているのに、しかも現在進行形で暴力を日常でふるっているのに。母親の浅はかさに腹が立ちました。父親がどうであれ、あの子は私の妹です。私の妹を簡単に死なせるようなことをした母に、今でも憎しみと、それでも私の母ですから愛情を、両極端な感情を抱き続けているんです。死んでもなお。
愛情と憎しみ、相反する気持ちを持つことはそれ程珍しくありません。
人間誰しも、良い面と悪い面の両方を持っているものです。
あなたのご両親も、あなたも、私も、皆です。
良い面は見習って自分のモノとし、悪い面は反面教師として活用して、自分はそうならないようにするまでです。

カサンドラさんが過去に大変辛い目に会われたことは分かりました。
しかし、私には同情申し上げることぐらいしか出来ません。
過去に辛い目にあったからこそ、これからは自分の幸せを、カサンドラさんには追求していただきたいと願います。
   メンテ
No.58に対する返信 ( No.63 )
日時: 2014/12/10 13:41 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 重い話をすいません。ただ自己開示することで、救いを見いだしたかったのです。
いえ、もともと誰かの相談相手になるために立ててるスレなのでご自由に書いてください。

> こちらの掲示板で、さまざまな苦しい思いを抱えている人がたくさんいることを知りました。私のうつ病くらいなど、まだ軽い方なのかもしれません。
いえ、誰でも自分の問題こそが一番、重要で、大切なんです。

> でも、私は私の中で辛さとたたかっているんです。
> 他の人と比べてどうこうではなく、私は私の苦しみの中にいるんです。
その通りですね。自分の真の敵は正に自分の中にいます。

> わかってほしかったんです。
私には救いたい人がいます。
それは私自身です。
自己こそが自分の最大の救済者なんですよ。
   メンテ
No.59に対する返信 ( No.64 )
日時: 2014/12/10 13:44 (wind)
名前: かゆがも

華菜 さんへ

> 彼からは「なかなか言うべきことを思いつかなくて、返事が遅れてすまない。お祖父さんの御冥福をお祈りします。今はゆっくり休んで、お祖父さんとの思い出とかを思い出してあげて下さい。心身ともに落ち着いたら、ゆっくりと話とかしましょう。」
言うべきことが思いつかないと言いながらも、なかなか落ち着いた文章ですね。

> 彼のご両親からは「お祖父さんの事、大変でしたね。謹んでお悔やみ申し上げます。今は、淋しいでしょうが『今までありがとうございました』という思いで、お題目を送ってあげてね。きっとご本尊様が護ってくれるから。元気出してね。暫く忙しいと思いますが体に気を付けてね。」
ありがたい言葉をいただいたようで何よりです^^

> このメールを頂いて、本当に心の支えになりました。
いやまったく、人の優しさが身に沁みますね。

> かゆがもさんの優しいお言葉にも毎日癒されています^^
> いつもありがとうございます(涙)
私が出来るのはコメントをすることぐらいwww
   メンテ
No.61に対する返信 ( No.65 )
日時: 2014/12/10 13:51 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> それでは治りません。そんなことをしなくても大丈夫です。
私は強制しませんよ、提案しただけです。
大丈夫なら、問題ないですね。

> オレが精神的に強くなるには喧嘩をして勝つことです。
喧嘩に自信がおありで?

> 空手で強くなる必要は最初からありませんでした。
それじゃあなんで道場なんていったのでしょうね。

> 人に遠慮することをやめます。
自分の意見を遠慮する必要はありませんが、人に慈悲は必要ですよ。

> 重大な秘密のようなものがあると考えてしまっていました。
> 必要なかったし、関わってはならなかった。
今後、考えを改め、関わるのを止めましょう。

> 確かめて感じたことです。
どう感じましたか?
この考え方は正しい、これからもついていこう!と感じましたか?
それともこの考え方は間違っている、こんな考え方にはついていけない!と感じましたか?

> いいえ。ダメになります。生きてはいけません。洒落でもなく。
恋愛しなくても私は平気ですけどね。
1995さんはそうなのかも知れないですね。

> ヤツの世界に入ってしまっていたことをやめます。ヤツとの関わりを断ちます。
ええ、是非そうしてください。

> 空手で強くなろうと考えてしまったことが間違いでした。
強くなる方法なんてカラテ以外でも幾らでもありますよ。

> ヤツに支配されていたような妄想をやめます。
ええ、1995さんがヤツに支配されていたような妄想を止めることを祈ってますね。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.66 )
日時: 2014/12/10 14:52 (access-internet)
名前: 1995

ありがとうございます。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.67 )
日時: 2014/12/10 17:07 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

昨日のコメントに対しお返事ありがとうございました。厳しくも温かいお言葉でした。
私は同情してほしかったわけではありません。自己開示したくてもできない状況なので、ここで書かせていただきました。
たいていの人は聞くと嫌な思いをすると思います。誰もあんたの辛い過去なんか興味ない! そんな暗い話聞かせないで! が、本音だと思います。

でもカウンセラーさんからは心許した相手には積極的に話なさいと言いました。元彼にも言うべきでした。
言わないで済まそうとしたことが私の逃げです。その教訓もあり、親密な友達には事実を客観的に話すようにしています。理解してくれない人もいますが、それはそれでしかたありません。

書かなかったことにも軽いイジメに遭ったことだとか、その他もろもろ嫌な(そして普通の人は体験しない)ことがありました。どうして私だけこんな数奇な人生を歩んでいるのだろうと思えることもあります。
でも、それも定められた運命なのだろうかとどこかで諦めています。

瞑想のことですが、「膨らみ」「縮み」をどのあたりで感じていらっしゃいますか? 私は最初のうち、左下腹あたりがわかりやすくてそこに集中してしまっていたんですが、今日はなんだか体の内側、中心部がわかりやすかったです。私の感覚は体の左側に偏りがちなんです。中心をきちんとまっすぐにして、感覚を鋭くしたほうがいいのでしょうか。

昨日生理が始まったので、今日は鎮静剤に頼っています。毎月飲んでしまうんですが、鎮静剤を飲むと感覚が鈍るんですよね…。頭も曖昧になってしまうし、本当は飲まない方がいいんでしょうね。

私も私を救うために必死です。瞑想もその一つです。犬を飼うのも同じですね、きっと。
ただ、救われたいという気持ちが強くあって、それが空回りしているところがあります。もう少し自分に気づきを持って、過ぎ去ったことにこだわらずに生きたいものです。
   メンテ
No.66に対する返信 ( No.68 )
日時: 2014/12/10 17:15 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> ありがとうございます。
1995さんが妄想の呪縛から解き放たれますように。

   メンテ
No.67に対する返信 ( No.69 )
日時: 2014/12/10 17:31 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラへ

> 私は同情してほしかったわけではありません。自己開示したくてもできない状況なので、ここで書かせていただきました。
やはりそうでしたか。

> たいていの人は聞くと嫌な思いをすると思います。誰もあんたの辛い過去なんか興味ない! そんな暗い話聞かせないで! が、本音だと思います。
誰だって自分の問題、苦しみが一番大切なんですよ。
そのことを理解したら、人は優しくなれます。

> でもカウンセラーさんからは心許した相手には積極的に話なさいと言いました。
相談する時、誰でも良いわけではないんですよ。
相談するのであれば人格的に立派で落ち着いた人が良いんです。
自分が苦しみの沼で溺れて苦しんでいるのなら、手を指し伸ばす先はしっかりとした固い地面に立っている人であるべきです。
自分が沼で溺れて苦しんでいるのに、横で溺れている人に助けを求めても、無駄というものです。

> 言わないで済まそうとしたことが私の逃げです。
恐ろしかったんでしょう、元彼に嫌われることが。

>その教訓もあり、親密な友達には事実を客観的に話すようにしています。
客観的に話すのは良い習慣ですね。

>理解してくれない人もいますが、それはそれでしかたありません。
その通りですね。理解してくれる人が一部いるだけでもありがたいものです。

> 書かなかったことにも軽いイジメに遭ったことだとか、その他もろもろ嫌な(そして普通の人は体験しない)ことがありました。どうして私だけこんな数奇な人生を歩んでいるのだろうと思えることもあります。
> でも、それも定められた運命なのだろうかとどこかで諦めています。
運命なんてありませんよ。
たとえば今度の日曜日に遊園地に行くとしましょう、しかし、生憎、雨が降ってしまった。
その人は嘆くでしょう、「なんて運が悪いんだ!」と。
しかし、運が悪いのではありません。
雨が降ったのは湿度や、風の向き・強さ、温度、海流、その他諸々の要因が重なって雨が降ったんです。
ただ人は様々な要因が重なって自分で訳がわからなくなると、とにかく何かのせいにしたがるんですよ。
曰く、運命、神、悪魔、先祖の祟り、定め・・・
しかし、実際はそんなものはなく、複雑に原因と結果が絡み合って人には分かり難いだけです。
カサンドラさんが、自分が数奇な人生を歩んでいると思うのであれば、それはそういった周囲の要因(縁)と自分の業(意思)によるものです。

> 瞑想のことですが、「膨らみ」「縮み」をどのあたりで感じていらっしゃいますか? 私は最初のうち、左下腹あたりがわかりやすくてそこに集中してしまっていたんですが、今日はなんだか体の内側、中心部がわかりやすかったです。私の感覚は体の左側に偏りがちなんです。中心をきちんとまっすぐにして、感覚を鋭くしたほうがいいのでしょうか。
残念ですが、私の手に余る質問ですね。協会に質問の手紙を出すか(メールも可)、実際にサンガに会われて教えを乞うべきだと思います。

> 昨日生理が始まったので、今日は鎮静剤に頼っています。毎月飲んでしまうんですが、鎮静剤を飲むと感覚が鈍るんですよね…。頭も曖昧になってしまうし、本当は飲まない方がいいんでしょうね。
いや、痛みが酷いのなら、薬を使うのは仕方ないのでは。

> 私も私を救うために必死です。瞑想もその一つです。犬を飼うのも同じですね、きっと。
犬と瞑想の違いは、犬で癒されるのは対症療法であり、瞑想をするのは根治療法であることです。
是非、対症療法も利用しつつ、根治療法も続けてください。

> ただ、救われたいという気持ちが強くあって、それが空回りしているところがあります。もう少し自分に気づきを持って、過ぎ去ったことにこだわらずに生きたいものです。
少なくとも気づきを行っているその瞬間だけは過去にこだわっていないはずです。
一瞬、一瞬を大切にしていくことが大事なのでしょうね。
   メンテ
No.69に対する返信 ( No.70 )
日時: 2014/12/10 17:41 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん、お返事ありがとうございました。

> > 瞑想のことですが、「膨らみ」「縮み」をどのあたりで感じていらっしゃいますか? 私は最初のうち、左下腹あたりがわかりやすくてそこに集中してしまっていたんですが、今日はなんだか体の内側、中心部がわかりやすかったです。私の感覚は体の左側に偏りがちなんです。中心をきちんとまっすぐにして、感覚を鋭くしたほうがいいのでしょうか。
> 残念ですが、私の手に余る質問ですね。協会に質問の手紙を出すか(メールも可)、実際にサンガに会われて教えを乞うべきだと思います。

ネットで調べたりしてるんですが、どうにも近くに協会等はないようです。ネットではいくつかのサイトがヒットしますが、質問を受け付けているところはなさそうです。それとも調べかたが悪いのでしょうか。どうやって問い合わせたらいいのでしょう?

日常生活の中でも腹式呼吸を優先して、気づいたら練習しています。そのおかげか、瞑想中自然に腹式呼吸になりつつあります。下腹部もひきしまった感じでダイエットにも効果的?
   メンテ
No.70に対する返信 ( No.71 )
日時: 2014/12/10 17:51 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> ネットで調べたりしてるんですが、どうにも近くに協会等はないようです。ネットではいくつかのサイトがヒットしますが、質問を受け付けているところはなさそうです。それとも調べかたが悪いのでしょうか。どうやって問い合わせたらいいのでしょう?
こちらが協会の公式HPです。
http://www.j-theravada.net/
その中のこちらで質問を受け付けていますよ。
http://www.j-theravada.net/qa/index.html

> 日常生活の中でも腹式呼吸を優先して、気づいたら練習しています。そのおかげか、瞑想中自然に腹式呼吸になりつつあります。
おお、それは何よりです^^

>下腹部もひきしまった感じでダイエットにも効果的?
おお、それも何よりです^^;
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.72 )
日時: 2014/12/10 18:50 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん

教えてくださってありがとうございました!
瞑想についての質問はメールでと書かれていたので、早速メールで質問してみました。
それからこちらで指導してくださる方はいませんかというのも質問してみmした。

返事が待ち遠しいです。

   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.73 )
日時: 2014/12/10 23:08 (access-internet)
名前: 1995

オレはダメになります。生きていけません。絶対に。
この考え方は間違っている、こんな考え方にはついていけない!と感じました。
だから文句を言ってやらないとオレがのせられてしまうと感じます。
人に対する慈悲、それは相手をバカにしていることになります。オレに慈悲はからっきしありません。
早くマインドコントロールの影響でおかしくなってしまった自分をなおさないと一巻の終わりです。
空手をやってしまったためにこんなことになるとは!!
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.74 )
日時: 2014/12/11 15:50 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん

本日はお通夜ですね。こちらには来られないと思いますが、今日のことを書いておきます。

昨夜寝る時から神経症の発作のようなものがあり、今朝起きてからも憂鬱な気分がありました。
それでも腹式呼吸や慈しみの瞑想、瞑想などを通してなんとか外出もしました。日用品でどうしても買わなければならないものがあったからです。

でもどうにも我慢できなくなりました。どうやって帰ったのかわかりません。なんとか帰ってきたようですが、記憶があいまいです。
もう外に出たくない、それしか考えられません。瞑想もできません。

追加:やっと起き上がって、ふと思いついてネットで調べたところ、抗うつ薬に対して鎮痛剤が悪影響だということが載っていました。私は少し過敏体質なので、ひょっとすると昨日飲んだ鎮痛剤が、今日の悪化原因かもしれません。毎月飲んでいたのですが、今度から我慢しようと思います。
   メンテ
No.72に対する返信 ( No.75 )
日時: 2014/12/12 08:15 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 瞑想についての質問はメールでと書かれていたので、早速メールで質問してみました。
おお、行動が早いですね。
恐らく、瞑想についてその人が悟るかどうかの一大事なのでいい加減なことを言えないのでしょう。

> それからこちらで指導してくださる方はいませんかというのも質問してみmした。
>
> 返事が待ち遠しいです。
良い方が近くにいるとよいですね^^
良い指導者が近くにいなかったら?、たとえ遠方でも訪ねるべきだと、私は思います。
   メンテ
No.73に対する返信 ( No.76 )
日時: 2014/12/12 08:23 (plala)
名前: かゆがも

1995さんへ

> この考え方は間違っている、こんな考え方にはついていけない!と感じました。
でしたら、そんな考え方は捨ててしまって、もっと理性的で、あなたのためになる考え方を求めてください。

> だから文句を言ってやらないとオレがのせられてしまうと感じます。
文句を言ってやるというのは何時までもヤツのことに拘るということですよ。
もうヤツとヤツの考えから離れるべきだと思います。

> 人に対する慈悲、それは相手をバカにしていることになります。
1995さんが言いたいのは誰かに慈悲を施すというのは助ける人は助けられる人を見下している、と言いたいのでしょう。
確かに人には自我(エゴ)がありますから、「自分が困っている人を助けたのだ」という感覚はあります。
完全な慈悲による、無我の施しって難しいんですよ、我々凡夫には。
ですから、完全ではなくても、不完全でもいいから慈悲を行うことが大切です。
そうやって完全な慈悲を目指すんですよ、最初から完全な人なんていません。

>オレに慈悲はからっきしありません。
でも1995さん自身は慈悲を求めてるでしょう。
掲示板の各所で、何度も、「助けてください!」って連呼しているじゃありませんか。

> 早くマインドコントロールの影響でおかしくなってしまった自分をなおさないと一巻の終わりです。
> 空手をやってしまったためにこんなことになるとは!!
普通の空手をやってマインドコントロールや洗脳なんかにはかかりません。
1995さんのやった空手は余程ヘンテコな空手だったのでしょう。
   メンテ
No.74に対する返信 ( No.77 )
日時: 2014/12/12 08:29 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 本日はお通夜ですね。こちらには来られないと思いますが、今日のことを書いておきます。
お通夜はおかげ様で無事終了しました。今日は告別式ですね。

> 昨夜寝る時から神経症の発作のようなものがあり、今朝起きてからも憂鬱な気分がありました。
> それでも腹式呼吸や慈しみの瞑想、瞑想などを通してなんとか外出もしました。日用品でどうしても買わなければならないものがあったからです。
朝の憂鬱ですか、うつ病には朝、具合が悪い事が多いのだそうですね。

> でもどうにも我慢できなくなりました。どうやって帰ったのかわかりません。なんとか帰ってきたようですが、記憶があいまいです。
とにかく、無事に帰宅できたようでなによりです。

> もう外に出たくない、それしか考えられません。瞑想もできません。
そんな時はせめてゆっくりされては。

> 追加:やっと起き上がって、ふと思いついてネットで調べたところ、抗うつ薬に対して鎮痛剤が悪影響だということが載っていました。私は少し過敏体質なので、ひょっとすると昨日飲んだ鎮痛剤が、今日の悪化原因かもしれません。毎月飲んでいたのですが、今度から我慢しようと思います。
お薬の飲み合わせについては医師か薬剤師と相談ですね。
お薬によっては合わない組み合わせもあるのですよ。
http://wooris.jp/archives/78315
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.78 )
日時: 2014/12/12 16:17 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ
忙しい中、お返事ありがとうございました。

やはり鎮痛剤の影響だったみたいで、今朝にはケロッと元気になっています。
不思議なもので、ひどく混乱状態にあったにも関わらず、冷静に自分を見つめている私もいて、「どんなに生きていたくてもうつ病患者は『死にたい』と脳が訴えるものなんだ」とか、「たとえ薬の作用にせよ、自分の一番辛いことを脳が理解しフラッシュバックのようにするとは、脳とはすごいもんだ」とか観察していました。

もちろん苦しんでいるさいちゅうは、それを書き留めたりする余裕はないんです。ただ「今の状態は本来の自分ではない、一時的な状況だからなんとか乗り切れば治る」ということだけ考えてました。

私は瞑想を始めてから「死にたい」と思わなくなりました。「死にたくない、生きたい」という自然な欲求が出てきて、そちらの欲求をしずめるほうが難しいと思ってたんです。なのに、昨日は勝手に脳が「死にたい死にたい」をグルグル考えさせられているような感じでした。
うつ病の人は自分が死にたいと思ってるように感じてるでしょうが、それは病気の脳のせいであって、本当に死にたいわけじゃないんです。
なのに、それがわからず命を落とす人もいます。母もそうだったのでしょう。
どうか一人でもうつ病から立ち直って欲しいと願います。私自身もまず立ち直らなきゃ。

協会からの返事はまだ来ません。私も急いでお返事くださいとは書かなかったので、お忙しいのでしょうからのんびり待ちます。

かゆがもさん、お通夜で飲み過ぎたりしていませんか? 私はお酒が飲めないので、どうして男の人はなにかというとお酒を飲もうとするのかわかりません。けど慣習ですからね…。
告別式はどうだったでしょうか。こちらはひどく寒い一日で明日は雪だそうです。
かゆがもさんもお風邪を召されませんよう、お気をつけください。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.79 )
日時: 2014/12/12 18:52 (access-internet)
名前: 1995

ありがとうございます。
今まで、ヤツにマインドコントロールされたとおりの行動と考え方をしてきてしまいました。ヤツの考え方が全て正しいと考えていました。
達人が達人技でマインドコントロールしてきたので外せないという思い込みがあります。文句を言うことで外せるのか、文句を言いに行くから外せないのかがわからないのです。
達人であり、本当に口車がすごくうまいのです。のせられているとわかっていてものせられてしまうような
。のせられている言葉は「あいつは悪いヤツなんだよ。ふざけるなってんだ。許せんヤツだな。罰も受けてると思うよ。」、道場に作った悩みを「持ち込むな。」、「道場で一番えら〜い人になるよ。」です。
ヤツに全部違うと言ったほうが治るのでしょうか?接しないほうが治るのでしょうか?
ヤツの自分に危害を加える者は罰を受けるのだと言って達人技の口車でマインドコントロールする独善は危険すぎます。
自分のことだけしか考えたくありません。
普通の空手も絶対にやってはならなかったのです。
   メンテ
No.78に対する返信 ( No.80 )
日時: 2014/12/13 07:12 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> やはり鎮痛剤の影響だったみたいで、今朝にはケロッと元気になっています。
いやあ、それは何よりでした。

> 不思議なもので、ひどく混乱状態にあったにも関わらず、冷静に自分を見つめている私もいて、「どんなに生きていたくてもうつ病患者は『死にたい』と脳が訴えるものなんだ」とか、「たとえ薬の作用にせよ、自分の一番辛いことを脳が理解しフラッシュバックのようにするとは、脳とはすごいもんだ」とか観察していました。
自分を見つめていたのは理性かも知れないですね。

> もちろん苦しんでいるさいちゅうは、それを書き留めたりする余裕はないんです。ただ「今の状態は本来の自分ではない、一時的な状況だからなんとか乗り切れば治る」ということだけ考えてました。
瞑想をしているとたとえ怒っても、悲しんでも、喜んでも、自分の状態を冷静に観察するようになるみたいですよ。

> 私は瞑想を始めてから「死にたい」と思わなくなりました。「死にたくない、生きたい」という自然な欲求が出てきて、そちらの欲求をしずめるほうが難しいと思ってたんです。なのに、昨日は勝手に脳が「死にたい死にたい」をグルグル考えさせられているような感じでした。
恐らく、脳には「生きたい」という回路と「死にたい」という回路、両方があるのだと思います。
それがお薬のせいで回路が故障して、「死にたい」ばかりが作用してしまったのかもね。

> うつ病の人は自分が死にたいと思ってるように感じてるでしょうが、それは病気の脳のせいであって、本当に死にたいわけじゃないんです。
うつ病の人は「生きたい」回路と「死にたい」回路の故障なのかもしれないですね。

> なのに、それがわからず命を落とす人もいます。母もそうだったのでしょう。
> どうか一人でもうつ病から立ち直って欲しいと願います。
うつ病の最大の問題は放置ですからね。
一人でも多くの人がきちんと治療を受け、苦しみから抜けられるよう祈ってます。

>私自身もまず立ち直らなきゃ。
まずは自分ですよね。
己こそ自分の最大の救済者なのですから。

> 協会からの返事はまだ来ません。私も急いでお返事くださいとは書かなかったので、お忙しいのでしょうからのんびり待ちます。
ええ、その方が良いかと思います。協会も忙しいのでしょう。

> かゆがもさん、お通夜で飲み過ぎたりしていませんか? 私はお酒が飲めないので、どうして男の人はなにかというとお酒を飲もうとするのかわかりません。けど慣習ですからね…。
いやあ、まったくの悪習慣ですね!
仏陀も五戒の一つに入れてますからね。
私も不飲酒戒を守らなければいけないのですが・・・

> 告別式はどうだったでしょうか。こちらはひどく寒い一日で明日は雪だそうです。
> かゆがもさんもお風邪を召されませんよう、お気をつけください。
告別式は無事終了いたしました、ありがとうございます。
カサンドラさんも、お気をつけて。
   メンテ
No.79に対する返信 ( No.81 )
日時: 2014/12/13 07:17 (plala)
名前: かゆがも

1995さんへ

> 今まで、ヤツにマインドコントロールされたとおりの行動と考え方をしてきてしまいました。ヤツの考え方が全て正しいと考えていました。
でももう過去形ですね。今ではヤツの考え方は間違っていると分ったのでしょう。

> 達人が達人技でマインドコントロールしてきたので外せないという思い込みがあります。文句を言うことで外せるのか、文句を言いに行くから外せないのかがわからないのです。
私のあくまで想像ですが、文句を言いに行っても外せないと思います。
下手をすると洗脳を強化する羽目になる危惧があるかと思います。

> 達人であり、本当に口車がすごくうまいのです。のせられているとわかっていてものせられてしまうような
文句を言いに行って、また口車に乗せられたら大変ですよ。

> 。のせられている言葉は「あいつは悪いヤツなんだよ。ふざけるなってんだ。罰も受けてると思うよ。許せんヤツだな。」、道場に作った悩みを「持ち込むな。」、「道場で一番えら〜い人になるよ。」です。
はっきりいって意味不明の言葉じゃないですか。

> ヤツに全部違うと言ったほうが治るのでしょうか?接しないほうが治るのでしょうか?
私は接しないほうが良いと思います。

> ヤツの自分に危害を加える者は罰を受けるのだと言って達人技の口車でマインドコントロールする独善は危険すぎます。
別にヤツに限らず、人の危害を加えるような人はその報いを受けますよ。

> 自分のことだけしか考えたくありません。
自分がどうすれば幸せになれるか、それを考えて実行してください。

> 普通の空手も絶対にやってはならなかったのです。
もう空手は習ってないのでしょう。過去のことですよ。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.82 )
日時: 2014/12/13 18:23 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん、こんばんは。

非常に寒い一日でした。朝からしんどいことは、私はあまりありません。
うつ病の人は朝が弱いそうですが、私は逆に早朝覚醒の傾向があり、朝はすっきり目覚めることが多いんです。

ところが今日はなかなか起きられませんでした。寒いせいもあったんですが、起きてから気づいたんです。私、昨夜の薬飲んでない…。
いろいろやっているうちに飲み忘れていたことに気づきました。たった一回飲み忘れくらいどうってことない…はずなんですが、一日ぼーっとしていました。

寒さに弱い体質でもあるので、犬の散歩がしんどくて。今日はカイロをおなかと背中、そして足にくっつけて散歩しました。途中で暑くなっちゃいました。

帰ってくると元気になるんですが、行くまでは億劫でしんどくてどうしようもないですね。犬の散歩くらいで凹んでいてはいけないんですが、まだ体調的に本調子ではありません。生理、早く終われ〜!!

明日はしつけ教室なんですが、今日のことを考えると行けるかどうか…。選挙もありますね〜…
消費税増税を食い止める政党ってあるのでしょうか。
私は8%になることも寸前まで知らなかった世間知らずですが、10%はつらいですね。ある芸能人が「8%だと計算しづらいから早く10%になればいい」と言ってました。そんなの金持ちの考えですよ。2%増でも嫌ですよ。
私は基本ノンポリなのですが、増税は嫌です。

最近は外が怖いというより、外は寒いと思うことでやはり外出嫌いです。
なんとかならないものでしょうか…
   メンテ
No.82に対する返信 ( No.83 )
日時: 2014/12/13 18:44 (plala)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> 非常に寒い一日でした。朝からしんどいことは、私はあまりありません。
> うつ病の人は朝が弱いそうですが、私は逆に早朝覚醒の傾向があり、朝はすっきり目覚めることが多いんです。
なるほど、病気と言うのは本当に人によって症状にバリエーションがありますね。

> ところが今日はなかなか起きられませんでした。寒いせいもあったんですが、起きてから気づいたんです。私、昨夜の薬飲んでない…。
> いろいろやっているうちに飲み忘れていたことに気づきました。たった一回飲み忘れくらいどうってことない…はずなんですが、一日ぼーっとしていました。
あ〜、服薬の管理はしっかりしないと!

> 寒さに弱い体質でもあるので、犬の散歩がしんどくて。今日はカイロをおなかと背中、そして足にくっつけて散歩しました。途中で暑くなっちゃいました。
私は冬のサイクリングやジョギングを重ね着をすることで寒さから身を守ってますね。
安上がりですしね。

> 帰ってくると元気になるんですが、行くまでは億劫でしんどくてどうしようもないですね。犬の散歩くらいで凹んでいてはいけないんですが、まだ体調的に本調子ではありません。生理、早く終われ〜!!
女性にはホルモンの周期がありますからね、ご苦労様です。

> 明日はしつけ教室なんですが、今日のことを考えると行けるかどうか…。選挙もありますね〜…
> 消費税増税を食い止める政党ってあるのでしょうか。
> 私は8%になることも寸前まで知らなかった世間知らずですが、10%はつらいですね。ある芸能人が「8%だと計算しづらいから早く10%になればいい」と言ってました。そんなの金持ちの考えですよ。2%増でも嫌ですよ。
> 私は基本ノンポリなのですが、増税は嫌です。
選挙ですね。なかなか全ての政策が自分の考えと一致する政党というのはないものですね。
ですから、自分が重要視する政策が自分と一致する政党や、なって欲しくない政党を選んで消去法で選んだりしてます。
増税は嫌ですなwww

> 最近は外が怖いというより、外は寒いと思うことでやはり外出嫌いです。
> なんとかならないものでしょうか…
寒さが外出嫌いに拍車をかけてしまいますね。
何か自分で楽しいと思えることで出かけるなんてどうでしょう。
ショッピング、グルメ、映画、コンサート、美術館・・・
人によって何を楽しいと感じるかは人それぞれですが。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.84 )
日時: 2014/12/13 21:19 (access-internet)
名前: 1995

ありがとうございます。
「許せんヤツだな。罰も受けてると思うよ。」にまだ締め付けられているようなときがあります。
人に危害を加えたからと言って報いはありません。自分の考えで行動し、それが人に危害を加えたからといって報いがあるのでは何もできません。
オレはヤツの著書を読んでおかしくなって大変だったから相談した。しかし、ヤツにしてみればそんなことで夜中に電話で相談してこられるのは危害で、さらにオレには道場で空手をさせるしかないと考え、オレをマインドコントロールして陥れた。それ以外のことはありませんでした。自分でそれを罰だと言っているのは独善すぎます。自分を神のような存在だとでも思っているようなことですから。
意味不明な言葉ですが、そのときのオレにとっては全て精神的弱点を最も惑わす言葉でした。マインドコントロールを解いてもらおうとヤツに頼ったのに、どれもさらにひどくするような言葉でした。惑わされ続けて大惨事を招いてしまいました。
ヤツが言っていたように幸せになってしまったら本当に終わりです。
ヤツにばかり問題意識をおいていると、統一教会の人が言っていたことに影響を受けてしまった所を治癒するのを忘れてしまいます。あっちを治せばこっちです。
   メンテ
No.84に対する返信 ( No.85 )
日時: 2014/12/14 07:52 (plala)
名前: かゆがも

1995さんへ

> 「許せんヤツだな。罰も受けてると思うよ。」にまだ締め付けられているようなときがあります。
> 人に危害を加えたからと言って報いはありません。自分の考えで行動し、それが人に危害を加えたからといって報いがあるのでは何もできません。
> オレはヤツの著書を読んでおかしくなって大変だったから相談した。しかし、ヤツにしてみればそんなことで夜中に電話で相談してこられるのは危害で、さらにオレには道場で空手をさせるしかないと考え、オレをマインドコントロールして陥れた。それ以外のことはありませんでした。自分でそれを罰だと言っているのは独善すぎます。自分を神のような存在だとでも思っているようなことですから。
ヤツが間違っているとわかっている今でも、やっぱりヤツのことに拘るんですね。

> 意味不明な言葉ですが、そのときのオレにとっては全て精神的弱点を最も惑わす言葉でした。マインドコントロールを解いてもらおうとヤツに頼ったのに、どれもさらにひどくするような言葉でした。惑わされ続けて大惨事を招いてしまいました。
> ヤツが言っていたように幸せになってしまったら本当に終わりです。
> ヤツにばかり問題意識をおいていると、統一教会の人が言っていたことに影響を受けてしまった所を治癒するのを忘れてしまいます。あっちを治せばこっちです。
やはり1995さんが精神的に弱いことが根本的な問題なのだと思います。
自分が弱いが故に、周りからの影響を受けやすい、騙されやすい。
1995さんが精神的に強くなることを願ってます。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.86 )
日時: 2014/12/14 16:41 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさんへ

こんにちは。今日も寒いですね〜。
朝起きたらぎりぎりの時間で、しつけ教室にかけつけました。
帰りに選挙投票して、その後はいつもと変わらず…犬の散歩もなんとか行けました。

相変わらず外が怖い、車が怖いというのはあります。でもだいぶマシになったと思います。しつけ教室や買い物があるという時は前日から必ず神経質になって緊張してしまいますが、それで行けなくなるということはありません。
以前にももちろん、外出する時に事故に遭わないよう気をつけようと思っていましたが、その時と比べて病的に不安が押し寄せてくるんです。
第三者から見ると、普通に車に乗れて外出してるんだから、病的に見えないでしょうね…。私の今の悩みはそこにあります。

他の人にはわかってもらえない、でも車に乗ることは私にとって強いストレスです。帰ってくると「もう乗りたくない」と思うし、外にも出たくありません。
一人暮らしで、近くのスーパーでさえ歩いて20分くらい。症状がひどい時は歩いて買い物に行きます。だけど寒くなってからは、車です。といっても、かなり切迫した買い物がなければ行きません。できるだけ外出しなくていいように、日持ちするものを大量に買ってしまいます。

本当に車に乗らずに済むならそれで済ませたいんです。だけど、もしこのまま症状がおさまらなかったら、仕事にも支障が出ます。割と遠いので。このまま車に乗れなくなるんじゃないか、実際ペーパードライバーの人とかって、怖くて乗らない人もいますよね。私の知り合いにも事故に遭ってそれ以来怖くて乗らなくなった人がいます。その人はバイクには乗るんですが。
私は徒歩でも怖いんです。交差点とか渡る前、すごく緊張します。自分では病的だと思っています。薬ももちろん効いているし、前よりマシになってるんだからと思ってはいますが、なかなか改善されません。
以前はなにも思わず車に乗っていたはずなんです。もっと頻繁に外にも出かけられました。今は図書館に行こうと思っても、車に乗るのが嫌で回避してしまいます。

ネットでは原因をさぐるよりも、曝露療法を推奨されていました。怖いという場面に慣れることですね。私ももっと車に乗らなくてはいけないでしょうか。
私にはきついです。今の状況でもがんばってるつもりなんです。これ以上無理して車に乗っていたら、本当に事故に遭ってしまいそうです。そう思ってしまうのも病気なのかもしれませんが。

どう思われますでしょうか…。

   メンテ
No.56に対する返信 ( No.87 )
日時: 2014/12/14 17:55 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん 先日のコメントについてなのですが、

> 瞑想修行なんですが、休職中のうちに集中的に瞑想をしてみませんか?
> 瞑想を集中的にすると早ければ7日間ぐらいで結果が出ると、仏陀が説かれています。
> 何十年も修業する必要ないんです。
> 結果が出れば、心に喜覚支があらわれ、心は大変安楽になります。
> 私が体験できたのはここまでです。

この言葉を後になって何度か思い出しています。私は自分の持ち時間をできるだけ瞑想や腹式呼吸の練習で費やしています。他の遊び等は犬の世話以外していません。
でも、もっと集中すべきなのでしょうか。
私は勉強不足で喜覚支とはなになのか、どんなものなのかわかりません。
詳しく教えてくださいませんか?
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.88 )
日時: 2014/12/14 18:16 (access-internet)
名前: 1995

ありがとうございます。
ヤツにおかしくされた部分を治すにはヤツに言うことも必要なのではないかと思います。しかし、言いに行くことで逆に悪くなるなら行きません。体の違和感が治らないという思い込みはヤツに接っすることで治りました。だから、他のこともヤツに接すれば治ると思ってしまいます。
ヤツは神でもなければ、師でも先生でもない。空手や宗教をやってはならなかったオレには無関係です。しかし、治らないのはそれだけマインドコントロールすることがうまいということです。
マインドコントロールされた心の部分がとても苦しいです。
ヤツの著書と言葉ですっかりダメになってしまいました。許せんヤツはヤツのほうです。ヤツに対して慈悲を少しでも持ったら絶対にダメです。
周りからの影響ではありません。宗教の影響に困っているという話をしてきましたが。
   メンテ
No.86に対する返信 ( No.89 )
日時: 2014/12/15 15:30 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> こんにちは。今日も寒いですね〜。
本格的に寒くなって着ましたねww

> 朝起きたらぎりぎりの時間で、しつけ教室にかけつけました。
> 帰りに選挙投票して、その後はいつもと変わらず…犬の散歩もなんとか行けました。
おお、ご苦労様でした。

> 相変わらず外が怖い、車が怖いというのはあります。でもだいぶマシになったと思います。しつけ教室や買い物があるという時は前日から必ず神経質になって緊張してしまいますが、それで行けなくなるということはありません。
それでもなんとか行けてるようで何よりです^^

> 以前にももちろん、外出する時に事故に遭わないよう気をつけようと思っていましたが、その時と比べて病的に不安が押し寄せてくるんです。
> 第三者から見ると、普通に車に乗れて外出してるんだから、病的に見えないでしょうね…。私の今の悩みはそこにあります。
心の問題は目には見えませんからね。

> 他の人にはわかってもらえない、でも車に乗ることは私にとって強いストレスです。帰ってくると「もう乗りたくない」と思うし、外にも出たくありません。
> 一人暮らしで、近くのスーパーでさえ歩いて20分くらい。症状がひどい時は歩いて買い物に行きます。だけど寒くなってからは、車です。といっても、かなり切迫した買い物がなければ行きません。できるだけ外出しなくていいように、日持ちするものを大量に買ってしまいます。
選択は二つあると思います。
一つは努力して車に慣れ、ストレスに慣れ、生活を続けること。
もう一つは車の運転無しでも大丈夫な生活を構築すること、今住んでる場所ではそんなわけにはいかないというなら、引越しも視野に入れるんです。
私は京都市に住んでいたことがありますが、特にマイカーは必要としませんでした。

> 本当に車に乗らずに済むならそれで済ませたいんです。だけど、もしこのまま症状がおさまらなかったら、仕事にも支障が出ます。割と遠いので。このまま車に乗れなくなるんじゃないか、実際ペーパードライバーの人とかって、怖くて乗らない人もいますよね。
私の母なんかはペーパードライバーですね。
でも私の父が運転するので問題ないわけです。
ペーパードライバーの方は久しぶりの運転は怖いでしょうね、慣れがほとんど無くなっているからです。

>私の知り合いにも事故に遭ってそれ以来怖くて乗らなくなった人がいます。その人はバイクには乗るんですが。
私も出来たら車の運転なんかしたくないですね。
しかし、生活上、仕方なくしていますが。

> 私は徒歩でも怖いんです。交差点とか渡る前、すごく緊張します。自分では病的だと思っています。薬ももちろん効いているし、前よりマシになってるんだからと思ってはいますが、なかなか改善されません。
精神的に強くなって、ストレスに慣れるしかないのでしょうね。

> 以前はなにも思わず車に乗っていたはずなんです。もっと頻繁に外にも出かけられました。今は図書館に行こうと思っても、車に乗るのが嫌で回避してしまいます。
ストレスを回避したら、一時的には気楽になれますが、ストレスに対する慣れは減少するでしょうね。

> ネットでは原因をさぐるよりも、曝露療法を推奨されていました。怖いという場面に慣れることですね。私ももっと車に乗らなくてはいけないでしょうか。
これからも車に乗る必要があり、慣れるつもりなら、確かに暴露療法は合っていると、個人的には思いますよ。

> 私にはきついです。今の状況でもがんばってるつもりなんです。これ以上無理して車に乗っていたら、本当に事故に遭ってしまいそうです。そう思ってしまうのも病気なのかもしれませんが。
まあ、注意して運転するしかないのでしょうね。
それとも、車を運転しなくても済む生活環境を構築しますか。

> どう思われますでしょうか…。
@精神的に強くなり、車に慣れる。
A車の運転を必要としない、生活環境を構築する。
・・・これらのいずれかになるのではないでしょうか。
   メンテ
No.87に対する返信 ( No.90 )
日時: 2014/12/15 15:35 (wind)
名前: かゆがも

カサンドラさんへ

> この言葉を後になって何度か思い出しています。私は自分の持ち時間をできるだけ瞑想や腹式呼吸の練習で費やしています。他の遊び等は犬の世話以外していません。
> でも、もっと集中すべきなのでしょうか。
一日、何時間ぐらいしてますか?
私の修業期間は平日で5~6時間でした。仕事も平行していたもので。参考までに。

> 私は勉強不足で喜覚支とはなになのか、どんなものなのかわかりません。
> 詳しく教えてくださいませんか?
喜覚支は以前紹介した下記の本に詳しいですよ。
私の言葉より、長老の言葉の方が良いと思います。

ついに悟りをひらく―七覚支瞑想法 (シリーズ自分づくり“釈迦の瞑想法” (4)) 単行本 A・スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%AB%E6%82%9F%E3%82%8A%E3%82%92%E3%81%B2%E3%82%89%E3%81%8F%E2%80%95%E4%B8%83%E8%A6%9A%E6%94%AF%E7%9E%91%E6%83%B3%E6%B3%95-%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E2%80%9C%E9%87%88%E8%BF%A6%E3%81%AE%E7%9E%91%E6%83%B3%E6%B3%95%E2%80%9D-4-A%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4336040354/ref=pd_sim_b_3?ie=UTF8&refRID=1FVRZB9FBE7XYADE8YJP

   メンテ
No.88に対する返信 ( No.91 )
日時: 2014/12/15 15:56 (wind)
名前: かゆがも

1995さんへ

> ヤツにおかしくされた部分を治すにはヤツに言うことも必要なのではないかと思います。
思うのはもちろん自由ですよ。

>しかし、言いに行くことで逆に悪くなるなら行きません。
その恐れがあると思うんですよね。

>体の違和感が治らないという思い込みはヤツに接っすることで治りました。だから、他のこともヤツに接すれば治ると思ってしまいます。
私はそれで治るかどうかは分かりかねます。

> ヤツは神でもなければ、師でも先生でもない。空手や宗教をやってはならなかったオレには無関係です。しかし、治らないのはそれだけマインドコントロールすることがうまいということです。
それとも原因がもう一つ、あなたの心の弱さです。

> ヤツの著書と言葉ですっかりダメになってしまいました。許せんヤツはヤツのほうです。ヤツに対して慈悲を少しでも持ったら絶対にダメです。
貧相な、爺さんにしか見えませんでしたけどね。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.92 )
日時: 2014/12/15 16:51 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん こんにちは

なんだか忙しそうですね? 私は控えた方がいいのでしょうか…。(といいつつコメントしてしまいます)
喜覚支については、もう一度本を読みなおしてみようと思います。難しいことが多い本だったので、頭がパンクしてしまってます。

強迫神経症の曝露療法も規定で「無理はしないこと」というのがあります。無理したら逆に悪化するというんです。
私にとってどこまでが無理なのか? 正直わかりません。ただ怖いけれども、乗る分には問題なく乗れていますし、発端も事故を起こしたわけではありません。(自慢ではありませんが、自損事故以外は起こしたことがありません。止まっていてぶつかられたことはあるけど)

今日も犬の散歩も買い物も行けました。職場からの連絡もあって、その後の調子を尋ねられたりしました。
怖いというのは治ってませんが、前回面談に行った時も普通に帰れましたし…今は寒いというのがネックですが、寒くなければもう少し活動的かもしれません。今日は寒かったですが天気がよかったので、割と行動できたんです。

こうやって職場から連絡してもらえるのも、私がまだ在籍しているからです。私が退職してしまったら、誰からも連絡なんかもらえないと思います。ありがたいことですし、できたら期待に応じたいです。

ちなみに、私に瞑想と腹式呼吸にかけている時間はざっと1日平均7時間くらいですね。それ以外に犬の散歩の時も「右足左足」ってやってたり、腹式呼吸を意識したりもしています。
立つ瞑想、歩く瞑想も取り入れて、メリハリをつけて瞑想をしている…つもりです。

うつ病の人は少なからずお風呂を入るのに抵抗があるものなんです。そんな時も一つ一つ「手をあげる」「片袖から服を脱ぐ」というふうに頭で行動を言い聞かせながらやっています。すごく時間はかかりますが、ウジウジ「入りたくない!」と何時間も過ごすよりは、効率的だと思ってます。

犬の世話の時だけは時間に追われるので(時間をかけすぎると犬たちがリビングで粗相したりイタズラしたりするので)その時だけはパパッとなにも考えずに行動します。

暇だし、ほかにすることもないので瞑想三昧といってもいいかもしれません。でも、まだなにか不十分な気がします。協会からの返事はまだありません。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.93 )
日時: 2014/12/15 17:04 (softbank126020120079.bbtec.net)
名前: カサンドラ

かゆがもさん 連投すいません。

協会からのメールが届きました! ちょうど先ほどのコメントを送ったすぐ後です。

前に書いた質問の、体の外側から「膨らみ縮み」を観察すればいいのか、体の内側の方がいいのかという質問に対しては

>内とか外とか考えると観念的になります。あくまで身体に起こる「膨らみ、縮み」という動きを、感覚を感じながら実況してください。

とのことです。

それから近くの指導者についてですが、高知市にいるようです。四国ダンマサークルというのがあるそうです。四国にも毎年1回ほどスマナサーラ長老が講演と瞑想指導があると。すごくうれしくなりました!
高知は遠いですが、行けないことはありません。さすがに日帰りは無理かもしれませんが…。
早速、連絡をとってみようと思います。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.94 )
日時: 2014/12/15 20:43 (access-internet)
名前: 1995

ありがとうございます。
この前、ヤツは相変わらずオレをのせようとしてきました。オレが送ったFAXや手紙を見て、オレを笑い飛ばしていたくせに、「今まで送ったFAXや手紙を全部返せ。」と言ったら、「知らねぇよ。読んでねぇよ。お前みたいなキチガイの。」と言っていました。昔、ヤツは「許せんヤツだな。」と言っていたので、未だに許せんと思っていて、ああ言ってきたのでしょう。
ヤツは未だにオレにうまくいかなくなるようにめちゃくちゃになるようにし続けていたのです。ヤツは神でもなければ、師や先生でもない。なのになぜ、オレはヤツに左右されてしまっているのでしょうか?
何が、「道場に持ち込むな。」だ!
何が、「罰も受けてると思うよだ。」だ!
何が、「許せんヤツだな。」だ!
何が、「道場で一ば〜ん偉い人になるよ。」だ!
オレは何も悪くなかったし、何も悪くない。罰って、自分でやったんだろうが。こんなんが偉い人のわけないだろうが。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.95 )
日時: 2014/12/15 23:34 (home)
名前: 華菜

かゆがもさん

今日叔母さんから連絡があり、来年の4月から仕事復帰できるそうですよ。叔母さんは高校教師なので、きっと生徒さんも叔母さんが教壇に戻ってきてくれることを待ち望んでいるでしょう。母が「仕事復帰できていいなぁ。」と羨ましがっていました。叔母さんがここまで回復できたのは、叔母さん自身の努力と「病気を治したい」という生命力と、母や叔母さんのご主人の支えと励ましが、叔母さんの病状を快方に向かわせたんでしょうね。

なんだか、私が勇気と元気をもらってしまいました。
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.96 )
日時: 2014/12/16 01:00 (docomo)
名前: 蓮華

……皆さん初めましてです…………。

蓮華と言う者です。。


今日、こころの掲示板に初めて書き込みをさせて頂き……、華菜さんに雑談のほうにも誘って頂き………


皆さんの書き込みほとんど読めてない中でなんですが。。。。。。


良ければ頼りないわたくしですが、たまにこちらのほうにも入らせて頂くことあっても大丈夫でしょうか??
   メンテ
Re: こころの相談【その11】 ( No.97 )
日時: 2014/12/16 13:22 (wind)
名前: かゆがも

次スレはこちらです。
http://wailing.org/lounge/read.cgi?no=8101
   メンテ

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