 Re: お金がない人へ ( No.1 ) |
- 日時： 2012/10/15 10:25 (infoweb)
- 名前： から
- 東京に住んでますが、
家賃安くても５万
高熱水費５千
食費２万
年金・保険料１万５千円
ここに住民税諸々の税金がかかるとして、
最低でも月に９万。
手取り１７万だとして、この９万残る。
このうちの５万が実家への送金です。
で、３万円。
交遊費を削っても、友達との親睦のために、
大体月１万〜２万出費。
計算して貯金は月に一万〜。
まぁ、自分は貯金は割とありますが、
友達が多い人はもっと出ていくのではないでしょうか？
その人がどういう文脈で「お金がない」というかによると思います。
「貯金もあるし色々あるんだけれど、何かが自分に足りないように思える＝一番分かりやすいお金がないと言うしか、言い方が分からない」
という方も、潜在的に結構な数いると思います。
だから、「甘え」と取らずに、
「どうしてお金がないんだい？ ないのはもっと別の何かなんじゃない？今なにがさみしい？辛い？」と聞くことが、
「お金はある」と言える人の出来ることではないでしょうか。
|
| Re: お金がない人へ ( No.2 ) |
- 日時： 2012/10/15 22:34 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- からさん、コメントありがとうございます。月５万も送金だなんてすごいですね！！
私は余ったお金を習い事にしていました
ふむふむ、なるほど。
私の知り合いはアニメのフィギュアを買っていました。
お金がないって言うのも謙遜かもしれませんね
|
| Re: お金がない人へ ( No.3 ) |
- 日時： 2012/10/15 23:54 (home)
- 名前： 秋野
- まともに働けばお金はありますが、働ける場所が無い人もたくさんいます。
消費に問題があるのではなく収入に問題があるのかもしれません。
世の中優良企業ばかりではないので多少ブラックでも我慢して働いている人もいます。
仕事が無い月(そもそも会社に)は給料０円なんて事もザラです。
安定して仕事があって、必ず給料を払ってくれている会社に勤めているだけで恵まれていると考えるべきです。
働いても給料をもらえない人もいます。あなたならどうしますか？
労働監督署？訴訟？
法律はお金を払ってくれません。
|
| お金がない人へ ( No.4 ) |
- 日時： 2012/10/16 01:03 (jp-t)
- 名前： みとりな
- 同じ時間働いてもみんな同じ額じゃないです。
家賃 光熱費 食費。給料もらえなくて 借り金がないとならない場合だって世の中います。
ちゃんと働いた分 給料もらえる人は恵まれてますよ。
|
| Re: お金がない人へ ( No.5 ) |
- 日時： 2012/10/16 09:09 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- 秋野さんコメントありがとうございます
仕事がないっていいますけど、仕事なんて腐るほどありますよ
求人と求職者だったら求人の方が多いです。時給やら待遇やらで不満があって働けない、って言いますが、働かないの間違いと言う事はありませんか？
今まで時給１５００円だったのに１０００円じゃイヤ、とか。
収入が少ない、とか。
今最低時給が年々高くなっていますよね。時給低くても働けばちゃんとあるんですよ
働いても給料もらえないというのは、そもそもなんでそこで働いているのでしょう？普通気付くでしょう。
ならば給料もらえない仕事しているのではないかと思います
もし私が給料もらえなかったら労働基準局に電話します。か、お金払うまで逃がしません
|
| Re: お金がない人へ ( No.6 ) |
- 日時： 2012/10/16 09:12 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- みとりなさん
コメントありがとうございます
世の中には本当にいろんな施設があってですね、ガス、水道、光熱費含めて５万のところもあるんですよ
もっとやすいところもありますよ
自分の給料と生活をちゃんとわきまえて住んでいるならばお金は余るはずです
お金もらえない、とありますが労働基準局に行きましたか？
もし行けばそこはマークされて払うように指令が出されます
|
| Re: お金がない人へ ( No.8 ) |
- 日時： 2012/10/16 10:37 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- ３０代後半でもあるでしょう。ビルの清掃とか、コンビニ店員とか。私の会社は６０代でも働いてますよ
体きつくて動けないなら、その分食べる量も浮くのではないですか？
年齢は言い訳だと思います
私は皆さんに「君はまだ若いからわからないんだ。」と、言われますが年齢を言い訳して仕事をえり好みしてるんじゃないんですか？
選べる仕事をえり好みできる立場じゃないでしょうに
それがあなたの人生の価値が出たんでしょう
頭がいいなら塾の先生でもやればいいですよ
私みたいな若い人より歳とった人に教えてもらった方が安心もするし
私の父親は何社も年齢のせいかどうかわかりませんけど、何回も仕事を受けて、あきらめないで仕事しています
きつい言い方しますけど、働けないのはあなたの能力に問題があるからではないですか？
お金を払えるほどの仕事、できます？
これが本音です。
|
| Re: お金がない人へ ( No.9 ) |
- 日時： 2012/10/16 20:36 (t-com)
- 名前： はる
- 極論すぎると思いますよ。
攻撃的に捲し立ててどうするんですか？
|
| Re: お金がない人へ ( No.10 ) |
- 日時： 2012/10/16 23:31 (home)
- 名前： cp
- 労基の名前が頻出してますが、
労基どころか裁判で勝訴してもお金が戻ってこない人もいますしねぇ。
身内でお金に困ってる人がいて、
親切心でお金を貸して返ってこない人もたくさんいます。
いろんな人が世の中には沢山います＾＾
時代背景もあります。
ゆきさんはどうしてお金をお題にしたのですか？
ここで発言するほどの、
何かお金にまつわる思いを持つに至った出来事か何かがあったと思うのですが。
|
| Re: お金がない人へ ( No.11 ) |
- 日時： 2012/10/16 23:55 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- ｃｐさん
ないですよ。ただふと思ったんです
なんでそんなに皆金ないないっていうの？って。
お金なんて貸すんじゃなくて、あげるつもりじゃないとだめですよ。
うーん。日本は確かに物価が高い。でも、キチンと生活すればかならずお金は足りるし、真面目に働けばお金はちゃんと答えてくれます
|
| Re: お金がない人へ ( No.12 ) |
- 日時： 2012/10/17 00:48 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- あっ
はるさんごめんなさい
ぬかしてました
攻撃的ではなく、全部本音です
働けない、仕事がないっていう人、自分が仕事を選べる立場で、もっとお金をもらえると思っているんのかな？と、思っています
「お金にならない」「お金もらえない」ってあなたがその程度の仕事しかしてないからでしょう？その程度の頑張りだったんじゃないの？
って生意気だけど思っています
働き口なんて選ばなきゃありますよ
身の程わきまえろって感じです。
|
| Re: お金がない人へ ( No.13 ) |
- 日時： 2012/10/17 07:19 (t-com)
- 名前： はる
- 本音が攻撃的になってますよ。
ただの愚痴なのか、なんなのか。
だったら相談なんかのらなければいいのでは
ないかなと思いますよ。
|
| 埖 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/10/17 07:35 (docomo)
- 名前： 笑
- 理屈や正論から漏れるからこそ・・・
悩み 相談 するんだろ・・・
いい人ぶって相談にのり心で冷笑してる訳だ・・・
確かにここで立てるべきスレではないな・・・
|
| No.0に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/10/17 09:45 (plala)
- 名前： 匿名
- > よくいろんな人に相談に乗る私ですが、お金がないって言う人がいます
> お金がないってなんですか？働けばありますよね？
>
> 働いててお金ないなら身の丈にあってないんじゃないんですか？
>
> お金は我慢料でありエネルギーです
>
> 何をどうしたら「お金ない」状況になるのでしょう？
>
> 私は手取り１５万でも余ります。残業したら２５万は超えます
> 家賃払って携帯代金払って、それでも最低いくらか残りますよね？
> 私はもともと料理できる人なので自分で料理したり、インターネットで情報を手に入れたりします
>
> お金ない人はブランド品買っているんですか？子育てしていて余裕がないのですか？
>
> 謎です
>
> 無駄遣いしなければ普通たまるものではないかと思っています
>
> 皆さんの意見教えて下さい
>
> ちなみに私は物欲がなくブランド品に興味がないけど、アンティークが好きで買ったりします
> 極楽はマッサージですかね。
>
> 借金やら貯金なしの人はどういう生活しているのでしょう？
> 芸能人ならともかく、まともに働けば普通あるのでは？と思います
病気で働かれない人は、どうしたらいい？
働きたくても、働かれない人も世の中には居る
|
| Re: お金がない人へ ( No.16 ) |
- 日時： 2012/10/17 10:17 (panda-world)
- 名前： スカイ
- フランス革命で断頭台に消えたマリー アントワネットが「パンがなければお菓子を食べればいいのに。」と言った逸話を思い出しました。
スレ主さんはあまり人生経験がなく幼稚で、自分が経験した狭い世界しか知らないからこのような書き込みしかできないのでしょう。
無知を認めて知らないことを知ろうとすることは恥ではありません。
逆に無知を認めずに知らなければならないことを知ろうとせずに否定するのは滑稽であり哀れでもあります。
自分の中にこもらず、もっと他人の声に耳を傾けることをすすめます。
また、あなたの主張は「強者の理論」であり、弱いもの不幸なものが辛い状況にあるのは本人の責任であり当然のことと言う考えは自己の立場しか考えていないもので、「平等で平和であり、すべての人が幸福である社会」を目標とする現代社会の形成に逆行するものです。
あなた自身が年をとり病気になって仕事ができなくなったり、会社からリストラされて職を失い、新しい仕事を探して面接を受けても採用されず、目一杯働いても月に９万くらいの収入しかないアルバイトにしがみつく生活になるなんて可能性もあります。
その時に世間知らずの無知な若者が「それがあなたの選択した人生なんだから、お金がなくて当然。」と言われたりしたらあなたは何て答えますか？
もっと思いやりのあるスレを立てて下さい。
|
| お金がない人へ ( No.17 ) |
- 日時： 2012/10/17 13:21 (jp-t)
- 名前： みとりな
- その程度の頑張り？？
なに言ってるんですか？
お金がなくて 頑張って働くのは当たり前ですよ。
自分の体調にも合わせないとならない人だっています。病気や鬱、親の看護など。
それでもまだ頑張って働けというんですか？
お金にならない働き口しかしらない？
そんなはずがないです。
もう少し世間を勉強してから、ここにまた来て下さい。
それまでせいぜいお金がない人を見下して生きて下さいね ＾＾
でわ。
|
| Re: お金がない人へ ( No.18 ) |
- 日時： 2012/10/17 19:22 (panda-world)
- 名前： 囮
- 皆さんの言うとおりだと思います。
お金はある程度あれば人の心も生活も潤いを与えます。
逆にありすぎたり、なさすぎたりすれば荒んでいきます。
私はまだ高校生でバイトをしているのでまだとやかく言える
立場ではありませんけど、あなたの考え方は弱い人の事を考えていないと思います。
私の父も母も病気持ちです。特に父は難病を抱えながらも私たち家族の為に働いてくれています。
あなたは独り身ですか？
独り身であったならきっと分からないと思いますが自分一人じゃない、
他の人の分も一人の人間が何人ものお金を稼げるでしょうか。
教育費だって高いんですよ。生活費、家賃など独り身以上の出費です。
心の病を抱えている人たちにもそんな事言えますか？
もう少し心を広く持って視野を広げて物事考えてください。
|
| 馬と鹿 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/10/17 23:57 (docomo)
- 名前： 笑
- ここもパス設定してない・・・
|
| Re: お金がない人へ ( No.20 ) |
- 日時： 2012/10/18 00:31 (home)
- 名前： 秋野
- お金もらえない、とありますが労働基準局に行きましたか？
もし行けばそこはマークされて払うように指令が出されます
とありますが、世の中そんなに甘くないんです。
裁判でもそうですが、支払い命令は確かに下されます。
ですがそれで終わりなんです。
会社が負債をかかえてどこの銀行も融資してくれない場合、どうやって賃金を支払いますか？
お金は急に湧いて出てくるわけではないんです。
だからといって賃金を支払わない会社に勤め続ける人の気持ちも理解できませんが・・・。
|
| Re: お金がない人へ ( No.21 ) |
- 日時： 2012/10/18 01:23 (plala)
- 名前： m
- どの位がお金ないのかも人によりますね。
友達はアナタより貯金があって、お金ないって言ってたら面白い
身の程知って生活すればいいのにだって(笑)
世間知らずでうける(笑)
|
| お金がない人へ ( No.22 ) |
- 日時： 2012/10/18 02:18 (jp-t)
- 名前： ななし
まともに働けばお金はある？
ブランド物とか子育てでお金がない？？
何を言ってるんですか？（笑）
残業してお金稼ぎたくても それが出来ない人だっていっぱいいますよ。
みんなあなたと給料も環境も同じじゃないのですよ？
じゃあ仕事を変えればいいって、すぐ言いそうですね（笑）
あなたの意見を友達に言ってみたら こうゆう考え方の大人にはなりたくない。自分より世間を知らないのか。と言ってましたよ＾＾
この質問はとても見苦しいです。
|
| Re: お金がない人へ ( No.23 ) |
- 日時： 2012/10/18 07:44 (eaccess)
- 名前： みき
- 私もOLの頃そんなにお金を使うタイプじゃないので同じ事思ってました
でも結婚したらお金がなくて凄く大変でしたよ
なにが大変って 今は旦那さんが大工さんなので保険・税金・年金など自分で払わないといけないくて子供いないけど2人分なので凄く大変でした
結婚した頃はサラリーマンだったけど給料が安くて家賃と あと言ってもやめてくれない旦那さんの遊び代が凄く大きくて年間計算すると赤字でしたよ あと冠婚葬祭にも結構かかってたな〜
|
| No.0に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2012/10/18 13:23 (mesh)
- 名前： ゆい
- 読んで、ものすごく傷付きました。
ボロボロで「死にたい」って検索してこんなもの読んじゃうとは。笑
私は虚弱体質です。
一般的な人の基準で考えると驚くくらい簡単に寝込んでしまいます。
だけど大病でも難病でもありません。
勇気を出して周りに身体が弱いと言ってみても、
「まだ若いのに」とか「昨日元気だったじゃん（笑）」と流されてしまいます。
笑って受け流すけど、心では本当は凄く傷付いています。
正社員で勤めたこともありますが、身体が持たず短期間で辞めることになりました。
１日８時間週５日。
正社員ならごくごく普通の基準です。
ＩＴ系や夜勤がある人からは「楽でいいな」と言われる程度です。
それでも私の身体は持ちません。
アルバイトしながらなんとか生きていますが、
まさに１日１日を生き抜くのに必死な状態です。
こういう環境だからわかるのですが、お勤めしたくても、お勤めするのにまず「お金」がいります。
そして、お金をもらえるまでの期間を生き抜かなきゃいけません。
その期間にも当然「お金」は発生します。
幸い私には消費者金融からの個人的な借金はありません。
ですが奨学金や学費の返済、善意で無利子で貸してくれた友人への返済はあります。
毎日の生活の為に必死で風俗で働いています。
そう言うと、平気で「風俗で働けばすぐ大金が手に入るじゃん」「身体を売れば稼げるんだから楽でいい」と仰る方がいますが、
ラクにお金が手に入ることなんてありません。それは風俗も同じです。
私はブランド物なんて１つも持っていないし、
家賃は４万円台の物件です。それでも生きるのに必死です。
体質を治したくても、日本では治療以外は自費診療になるのでとんでもない金額がかかります。
虚弱体質なんてものは、行政のサポートが受けられる訳でもなく、周囲の理解が得られる訳でもありません。
「自己管理不足」の一言で終了です。
そう言ってくる人より遥かに自己管理をしていても、です。
まだ親は生きているので、今の困窮状態を親に伝えれば一時的に状況は良くなるかもしれません。
ですが私は元々家庭の問題で心もひどく病んでいます。
当たり前のように「いつだって親は味方」という方を、私は心底軽蔑しています。
この世では虐待のニュースが連日報道されていますよね。
親の手によって殺された子どもが何人もいるのに、
自分が親に愛された方にとっては、虐待する親も虐待死した子どもも「存在しないもの」なのでしょう。他人事です。
「いじめは無かった」と平気で言う大津の事件の人達と、何が違うのでしょう。
ですが、どんな親であろうと生存して生活力がある以上、
生活保護の申請は難しくなります。
私の場合は精神科というより心療内科の領域なので、手帳も発行されません。
もう一度身体を壊したら、今度こそ生活出来ないかもしれませんね。
いわゆる「強者」のお陰で、「弱者」の私は生きていられます。
有り難い気持ちはあるのですが、
同時に、全く先の見えない中で１日を生きる辛さも感じています。
貴方の発言は、当たり前に健康で、当たり前に働ける人の仰る正論です。
ただ、そもそものスタートが正しくなかった人なんてこの世にいくらでもいます。
もしもの話ですが、貴方が生まれた時から親の借金を背負っていたら。
自分でその環境を選んだ訳じゃないのに、毎日おびえながら死に物狂いで働く生活をしていたとしたら。
今と同じことが言えるでしょうか。
それとも、そんな話はドラマの中にしかない、「他人事」ですか？
|
| Re: お金がない人へ ( No.25 ) |
- 日時： 2012/10/18 20:51 (home)
- 名前： cp
- ＞ゆいさん
あなたの状況、
本当に大変なことと思います。
風俗業も相当体を酷使すると噂には聞いたことがあります。
日本は何かの「はざま」で生きている人に対して、
本当に冷たい。
例えばゆいさんの状況。
例えば微妙なエリアで被爆した被爆者への救済処置について。
などなど。
どうしたらいい、何ができる、
そういうことを考えさせられます。
|
| Re: お金がない人へ ( No.26 ) |
- 日時： 2012/10/18 21:22 (vectant)
- 名前： おばさん
- わたしも良い年とをしてお金が有りません。
それは一生懸命ためたお金を詐欺に有って
一瞬のうちになくしました。
今は体に８ｃｍ×５ｃｍの癌を持ちながら
赤字経営の自営を続けています。
生命保険に入っていたのでなんとか給付金で
生きています。治療もお金がたまるまで
待ってもらっています。
でも、そう長くはないのでこのまま
死ぬまで働いていきます。
生きがいの一つになっているから・・・
五年も前から日本人の所得は年間２００万円
目減りしています。お金がないのは
皆同じです。
レスを立てた方は、きっと悪気が有って言った訳では
ないのだと思いますが、皆生きるために幸せを
求めて生きています。ご心配する気持ちは
良く分かりますが、瀬戸際で生きている人に
とっては気が滅入ると思いますよ。
ご忠告有難う。
|
| Re: お金がない人へ ( No.27 ) |
- 日時： 2012/10/18 21:25 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- どこから書きましょうかね・・・・
一回長々と書いたんですが、反感が来てめんどくさそうになったので消しました
もうここで書くつもりはありません
被害者ぶりたかったらどうぞ。
でも、すべて本音ですから訂正する気はありません
本音ですからね
自分の人生全部自分の責任でしょう？
自分かわいそうですか？報われないですか？悔しいですか？
じゃあ聞きますけど、なんでそうなったんですか？
自分は悪くないんですか？
被害者面してるやつはまだまだ世間知らずですね
なんか話が被害者意識と攻撃的に批判的に受け取っている方多いんで無視します。めんどくさ
|
| Re: お金がない人へ ( No.28 ) |
- 日時： 2012/10/18 21:39 (softbank126115038081.bbtec.net)
- 名前： ゆきちゃん
- ああ、そうだ。
一言、私なんでも自分のせいじゃないって思ってる人大嫌い
全部自分の責任なのに被害者ぶってんじゃねえよ
風俗？うつ病？なんでそうなったの？そこまでなったの自分のせいじゃないの？
そうやって自業自得のくせに、被害者意識してるやつ、世間知らず
頭使って知恵使ってないことないやろ！
入ってくるお金はあなたの頑張りの価値はそれだけです！
全部本音だし、真理だし、訂正する気はありません！
全部自業自得じゃん！
|
| Re: お金がない人へ ( No.29 ) |
- 日時： 2012/10/18 21:44 (t-com)
- 名前： みよしがな
- 言い返せなくなったら、開き直りですね。
負け犬の遠吠えみたいで見苦しい。
そして、人格障害なのかもしれませんね。
断食なんかして、空腹でおかしくなったかな？
お金なくても、心がキレイな方の方が
幾分も素晴らしいですね。
|
| Re: お金がない人へ ( No.30 ) |
- 日時： 2012/10/18 22:28 (panda-world)
- 名前： 囮
- これだけ言いに来ました。
うつ病の人や風俗をやっている人に対して本当に失礼ですし知識がないくせに言うのやめてくれませんか？
上記の人がみたらどれだけ傷付くかわかってますか？
もし自分の身内が亡くなって金銭面に辛くなって風俗をやり始めた人が居たとします。
あなたはそれもその人が悪いと言えますか？
身内の不幸、虐待などで心を傷付いてうつ病になった人たちにもそうやって自分が悪いんでしょと言えるんでしょうか？
もっとよく考えてから言ってください。
あなたがどう思おうがもう知りません。あなたの考えですもんね。
そう思って生きてきて間違いだと思った事がないのですから仕方ありません。
ただそういう弱者の気持ちを踏みにじるような発言は人としてどうなんですか。
|
| お金がない人へ ( No.31 ) |
- 日時： 2012/10/19 01:32 (jp-t)
- 名前： みちなり
- ここまで見苦しい人は久しぶりです。
ちゃんと世間を勉強しないとならないのは あなたの方ですよ。
意見を聞かせて下さい言ったのはあなたでしょ？
これがみんなの意見ですよ。
自分の意見に賛成してくれる人がいると思ってたんですか？
普通に考えてないです。
開き直りの意見はもっとみっともないです。
|
| Re: お金がない人へ ( No.32 ) |
- 日時： 2012/10/19 10:58 (panda-world)
- 名前： 島流し
- なんか揉めスレになっちゃいましたね。
ただ、スレ主の発言は支離滅裂で一貫性がないところを見ると病んでいるのでは....。
『北風と太陽』の話しではありませんが、自分の考えに凝り固まっている人に一般的な正論は通用しません！
なぜ自分が批判されているのかも理解できていないのです。
叱りつけたり理詰めで追い込むのは簡単なことですが、相談者のレベルにあわせて諭すような書き込みが必要なのではないでしょうか。
|
| Re: お金がない人へ ( No.33 ) |
- 日時： 2012/10/19 13:48 (tcbnet)
- 名前： 宝塚インター
- ＞よくいろんな人に相談に乗る私ですが、
あそう、すごいやないか。 まぁがんばれや。
・・・・・・・・・・・・・・・・
＞お金がないってなんですか？働けばありますよね？
いや、お金が無い無い言ってまわってる人に限って、たぶん持ってるで。
まぁわからんけどな。
でもそれは、ぜんぜんお金もってないってことやなくて、足りないってことや。
たとえばな、いくら働いても食費だけで消えていき、贅沢でけへんってことや。
今なぁ、仕事しようにもなかなか無いもん、時給安いしな。
・・・・・・・・・・・・・・・・
＞私は手取り１５万でも余ります。残業したら２５万は超えます。
へぇ〜、いい給料やないか。 あんた独身？・・だったら貯金までできるやん。
まぁ、お金は貯めるもんとちがう、使うもんやけどな。使って貯めるもんやで。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞借金やら貯金なしの人はどういう生活しているのでしょう？
どういうって、いろいろ節約してギリギリで生活しとんのや。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞芸能人ならともかく、まともに働けば普通あるのでは？と思います
だかならな、まともな給料もらえる仕事って、今なかなかあらへんで。
夫婦で子供がいて、おじいちゃんおばあちゃんがいて、しかも病気でもしててみーな。
あれこれ出費がかさなって大変やで。
わいの友達のおとーちゃんな、競馬に夢中や。家計も大変らしぃで。
キミの行ってる会社はボーナス出るんやろ？まともやないかぃ、うらやましぃ！
そう、芸能人がイチバンだと思う！わいは芸が無いからな〜。
ジャニーズ系でもないしな。f(^o^;)
|
| Re: お金がない人へ ( No.34 ) |
- 日時： 2012/10/19 14:10 (ucom)
- 名前： ZR
- ゆきちゃんの言う事には一理あるけど、全員が全員同じって
わけじゃないんだよ。
確かに甘えて言ってる人が多いと思うけど、そうじゃない人も
居る事は理解してほしいね。
世の中、自分ではどうしようもない状況に置かれてる人も居るんだよ。
|
| No.28に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2012/10/19 19:23 (plala)
- 名前： 匿名
- > ああ、そうだ。
>
> 一言、私なんでも自分のせいじゃないって思ってる人大嫌い
> 全部自分の責任なのに被害者ぶってんじゃねえよ
>
> 風俗？うつ病？なんでそうなったの？そこまでなったの自分のせいじゃないの？>
> そうやって自業自得のくせに、被害者意識してるやつ、世間知らず
>
> 頭使って知恵使ってないことないやろ！
> 入ってくるお金はあなたの頑張りの価値はそれだけです！
>
> 全部本音だし、真理だし、訂正する気はありません！
> 全部自業自得じゃん！
別になりたくて難病になったわけじゃない
それでも自己責任？
|
| Re: お金がない人へ ( No.36 ) |
- 日時： 2012/10/20 00:14 (home)
- 名前： cp
- ゆきちゃん さん。
これだけの人がお金について真剣に考えた、
この場を最初に提供してくれたこと、
感謝してます。
ありがとう。
そして、かわいそう。
自らトピをたてたんだから、
みんなから発言が欲しかったはずなのに、
いざスタートしてみたら自分が受け入れられない意見ばかり。
きっとゆきちゃんは、愛が欲しいんだよ。
ね。
そうじゃなかったら、
「もうここで書くつもりはありません」
と書いて、少し後でさらにコメントかかないはずだもの＾＾
みんなのコメントを、
私のも含めて許してみて。
で、心の中に受け取めてみて。
何か光が見えるかもしれない。
|
| Re: お金がない人へ ( No.37 ) |
- 日時： 2012/10/20 13:57 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： 匿名
- 面白いスレですね。
がんばってください。
|
| Re: お金がない人へ ( No.38 ) |
- 日時： 2012/10/20 14:19 (ocn)
- 名前： ミシマ
- 全ての責任は自分にあると思って生きる
それを目指すことは正しいことかもしれないが
他人にそれを押し付けられたら普通の人間は納得しないだろうな
ゆきちゃんならどうだ？
ある日いきなり男に襲われて
周りがみんな『男に襲われるような隙を見せたおまえが悪い』と言い放ったら
ゆきちゃんは『なるほど私の自業自得か』って素直に思えるのかな？
ある日いきなり男に襲われるのも
ある日いきなり難病にかかってしまうのも
ある日いきなり会社が倒産してしまうのも
もしかしたら
ずっと普段から気をつけていたら
あるいはそれを予期できていたら
防げていたかもしれない
だからって
過去はやり直せないし
現状起こってしまった事象に対して
自業自得だ自己責任だと言うのは
なんの悩みの解決にならないことは分かるよね？
本音だからどうしようもない
本音だから謝らないと君は言うけど
本音だろうがなんだろうが
『君の言葉』が誰かを傷つけているのだから
君が謝らないといけないよね？
私が君を殴りたいと思うのが本音だからと言っても
実際に君を殴ってしまったら暴行罪で捕まってしまう
思うということと
実際に口に出し、実行することには大きな隔たりがあることを理解した方がいい
あとね
誰もができるだけ安定した生活を送りたいから
バイトや派遣をしたがらないんだよ
今、目の前だけの生活を考えたらバイトするだろうよ
派遣で働くだろうよ
でも３０年後、５０年後
自分が５０になったら７０になったら
いつまで今のような生活ができるだろうか？
誰だって老後が心配だし
年金も今のままではどうなるか分からない
バイトや派遣には年金さえないしね
仮に正社員だったとしても
その会社がどれほど信用のおける会社かどうか分からない
だからこそ迷うわけだよね
目先だけを考えるなら
よほど借金をしてない人やどうしても働けない人以外は
どうにかなるだろうよ
お金がないって言ってる人の９９％は
今日を生きるお金がないって言ってるわけじゃないからね
いいかい
奥さんがいます
子供がいます
会社が倒産して給料がもらえません
そんな人に対して
月給を待てない状況なので
日雇いの仕事をして当面の生活費を稼ぎましょう
っていうのが君のアドバイスになるんだと思うけど
それだけだと今後増えていくだろう子供の学費や
妻のさらなる出産費用なんかを考えてないよね？
だから普通の人は失業保険を申請しつつ
将来を見据えられる仕事を探すんだよね
でも現状は失業保険の受給が難しかったり
将来を考えられる職場自体が少なかったりで
だからこそ
お金がないって困っているわけだよね
さてそこで悩み相談です
どうしたらいいですか？
ってなるわけだよ
ゆきちゃん、君ならどうするべきだと思う？
どんな仕事を勧める？
どんな会社なら安心できると思う？
その基準は？
そういった具体的な内容こそが
相談にのるということだと私は思うよ
|
| No.0に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2012/10/21 06:45 (plala)
- 名前： 匿名
- > よくいろんな人に相談に乗る私ですが、お金がないって言う人がいます
> お金がないってなんですか？働けばありますよね？
>
> 働いててお金ないなら身の丈にあってないんじゃないんですか？
>
> お金は我慢料でありエネルギーです
>
> 何をどうしたら「お金ない」状況になるのでしょう？
>
> 私は手取り１５万でも余ります。残業したら２５万は超えます
> 家賃払って携帯代金払って、それでも最低いくらか残りますよね？
> 私はもともと料理できる人なので自分で料理したり、インターネットで情報を手に入れたりします
>
> お金ない人はブランド品買っているんですか？子育てしていて余裕がないのですか？
>
> 謎です
>
> 無駄遣いしなければ普通たまるものではないかと思っています
>
> 皆さんの意見教えて下さい
>
> ちなみに私は物欲がなくブランド品に興味がないけど、アンティークが好きで買ったりします
> 極楽はマッサージですかね。
>
> 借金やら貯金なしの人はどういう生活しているのでしょう？
> 芸能人ならともかく、まともに働けば普通あるのでは？と思います
主さんは、自分が幸せ過ぎて、人の苦しみや
辛い思いが分からない人なのです。
平和ボケ 幸せボケ
|
| Re: お金がない人へ ( No.40 ) |
- 日時： 2012/10/21 10:37 (tcbnet)
- 名前： 杉並区
- ＞よくいろんな人に相談に乗る私ですが、
＞何をどうしたら「お金ない」状況になるのでしょう？
＞お金がないって言う人がいます。謎です。
それが「謎」というなら、その他の相談にも
あまり乗らないほうがいいな。
もっと人生経験してから人の相談を受けなよ。
まぁ答えろと言えば答えるが、まだ子供のあんたに言っても
まず理解できないだろう。
|
| Re: お金がない人へ ( No.41 ) |
- 日時： 2012/10/21 11:37 (ocn)
- 名前： めい
私の家はすごく貧乏です。
それは母7年前に他界し、父は1人で自営業で美容師をしています。
自営業は儲かりがなく、私の家は3人兄弟なので、食費とか学校費が
とてもかかります。
もちろん借金だらけです。
なので市からの支援金みたいなのをもらって生活しています。
それでも足りないんです。
兄は大学でバイトをして1人暮らしをしているんですがそのお金でギリギリです。
これからの学費や、車の免許などのお金を考えると足りるわけがありません。
姉は高校生で学校に内緒でバイトをして稼いでいます。
ですが父の働いたお金もとても少なく、姉のバイト代と合わせても
たいした額にはなりません。
しかも私は今中３で受験生です。
模試代、教材費、入学金、制服代などこれからたくさんのお金がいります。
私はとても成績が悪いのですが、お金がないので塾やゼミもできません。
もし私立高に行くことになれば学費が高すぎます。。
父はもう５５歳になるのでもう働き口は見つかりません。
家も売りました。今は借家に住んでいます。
正直オシャレもしたいし、たくさん友達と遊びに行きたいです。
ですが無理なんです。
お金がないから。足りないから。
すごい辛いです。
私みたいな家庭がまだまだ世の中に居ると思います。
私はあなたのスレを読んでとても傷つきました。
働きたくても働けない事情があり、
働いても足りない事情があるんです。
私のコメントを読んで腹が立ったらすいません。
長文失礼しました。
私みたいな人がまだ居ると思います。
|
| No.41に対する返信 ( No.42 ) |
- 日時： 2012/10/22 01:04 (yournet)
- 名前： らん
- >めいさんへ
受験たいへんでしょうが、がんばってねー。いい結果が出るといいですね。
|
| らんさんへ ( No.43 ) |
- 日時： 2012/10/22 18:50 (ocn)
- 名前： めい
- ありがとうございます＾＾
貧しさに負けないように頑張りますっ
|
| お金 ( No.44 ) |
- 日時： 2012/10/22 19:25 (ezweb)
- 名前： ｱｽｶの旦那
- 因みに>>1は何歳ですか？
年収300万時代だと云われてる今ですが収入少ないんで気になりましたぁ
|
| Re: お金がない人へ ( No.45 ) |
- 日時： 2012/10/22 20:06 (plala)
- 名前： 匿名
- 此処の主さんは、在日台湾人なので
日本人の事が理解出来ないと思います。
全般のカテにスレが有ります。読んで見て下さい。
|
| Re: お金がない人へ ( No.46 ) |
- 日時： 2012/10/22 21:54 (ocn)
- 名前： モールス信号
- ゆきちゃんはすごいんだぞ！
おまえらみたいな凡人に理解できてたまるか！
>私は大手正社員でしたが、夢の為フランス留学に行きました
>正社員の時、その部署が私が責任者でいたため公休、有給は皆さん自由に取らせていました。ですから、私も比較的休みが取りやすく空いた日はモデル教室に通ったり、留学前はキャバで働いたりしてお金をためていました。私は働くのが好きで、休みの日も勉強したり教養を学んだり、自分磨きしたり、余裕があればパーティーにも行きました
>今の私は田舎に住んでいて仕事をしていません
大手企業の正社員でフランス留学して、モデル教室に通って、キャバで働いて・・・
無職なんだ
>そして、今したい夢がないんです。ずっとフランス留学がしたかった夢を叶えたし、今度引っ越す先も夢の場所だったし。
>今イタリアで知り合ったリビア人とも付き合っていて２月には彼に会いに行くし。・・・・・なにが不安かわかりません。
>今自分がする事って何だろう？って思います。
まずおまえら凡人と違うのは
フランス留学を夢にしているところだ！
おまえら凡人は夢のためにフランス留学をするだろう？
ゆきちゃんはフランス留学こそが夢なんだ
おまえらが手段にしているものが目的
なんて慎ましいんだ！
しかも出遭った女性を全員口説くというイタリアという国で出遭った
リビア人という北アフリカの砂漠しかない国の人の心のオアシスになろうとするその優しさ
>お金をためるのと英語の勉強をしたいのでバーで働きたいし、知り合いがミスユニバースの先生だからそこでまた学びたいし、脂肪吸引もしたいし、リビアの彼にも会いたいし、あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーって、お金もないし。どれぐらい使うかもわからないし、そもそも部屋がうまく借りれるかもわからないしーーーー、働いたら実家からの交通費も欲しいし。
>とにかく、とにかく、とにかく、もやもやぐらぐらです
>リビアの彼ともいずれ別れるけど、今の心のよりどころは彼だし。
>でも、日本でいい人いたらそっち行ったいいと思うし
住む場所もどうなるかわからないのに
無職なのに働くのに交通費が必要だって余裕なんだぞ！
砂漠の国のリビア人を心のオアシスにするなんて
サハラ砂漠の真ん中で源氏パイを食べるような嗜好のゆきちゃんは素敵だ！
なのにしっかりリビア人のことを考えて
自分とは釣りあわないとフッてあげようとしてる
なんて健気なんだ！
日本人もゆきちゃんにはきっと釣りあわないだろうから
もっと別の・・・
韓国とか北朝鮮とか
精神的にすごい人たちをオススメするよ！
>ちなみに私は２５歳ですが、ミニスカートもはくし、１０代の服だろうと気に入れば着ます
なんて素晴らしいんだ！
他人の目なんて気にしないんだ！
ゆきちゃんは自分を持って生きているんだ！
おまえら凡百の民には分かるまい！
ゆきちゃんは気に入りさえすれば『赤ちゃん用のおしゃぶり』でだって
身を飾ることができるスーパーな人なんだ！
>妹も人に認められない自分が嫌でうつ病になり、彼氏がいない自分が恥だと思っています
>それにひきかえ、私は妹みたいに学年一番になったこともないし、マラソン大会もいつも上位でもないし、人と比べて秀でているものはありません。まあ、容姿は恵まれた方かもしれませんけど。
それにひきかえ＝…とは違って。それと比べ、これは全く異なって
彼氏ができずにうつ病な妹とはまったく違ってゆきちゃんは容姿に恵まれリビア人と付き合っているんだぞ！
妹であっても手を抜かない
さすがゆきちゃん！
>私は将来結婚もせず、貧しい国に行きボランティアをしたいと思っています。
なんて素晴らしい考えなんだろうね！
僕もゆきちゃんの高貴な血は他と混ぜることなく
孤高を貫き通してもらいたいなって思うよ！
>ただいま身長１５８の体重５３
>体重だけみるとポチャに見えるかもしれないが実際の服のサイズはｓかｍだとデカイ
>上から９０ ５９ ９３
>超欧米人体系。後ろ姿はブラジル人。 手足長い
>顔ちっさい。私より小さい人にはあまり会わない
ほんともう勘弁してください
ムリっす
もうマジムリっすｗｗｗ
どんだけ自分大好きなんすかｗｗｗ
いや〜最高っすｗｗｗｗ
久しぶりに笑わせてもらいましたｗｗｗｗ
>お金がないってなんですか？働けばありますよね？
>働いててお金ないなら身の丈にあってないんじゃないんですか？
じゃあ、あなたのフランス留学やリビア人との恋愛は
身の丈にあってないんじゃないっすか？ｗｗｗｗｗ
|
| Re: お金がない人へ ( No.47 ) |
- 日時： 2012/10/23 00:02 (dion)
- 名前： いぬいぬい
- http://wailing.org/discuss/read.cgi?no=11477
こことか
http://wailing.org/discuss/read.cgi?no=11487
ここで始まっていたのですね、盲目の変態さんの暴走が・・・
|
| Re: お金がない人へ ( No.48 ) |
- 日時： 2012/10/23 19:08 (ocn)
- 名前： のぶなが
- なぁ･･････
もういいだろ
スレ主も俺やお前らと同じように
心に重いもん抱えてここに流れ着いたんだろ
お前らが普段ならどうでもいいことと流せることに
今、苛立っているのは何故だ？
今のお前らに戯言だと許容できる余裕がないからじゃないか？
同じようにスレ主にも今
誰かを思いやれるような余裕がないんだろ
お前らももう十分言ったろ？
あとは許してやれないか？
スレ主も俺もお前らも
現実で苦しいことがあって
どこかに助けがないかって
どこかに救いがないかって
どこかに逃げ場がないかって
ここに来た仲間じゃねぇか
スレ主が助けを呼べる場所を
救いを求められる場所を
最後の逃げ場になれる場所を無くさないでやってくれ
勝手なこと言ってる自覚はあるぜ
俺が本来言うことでもないんだろうがよ
それでも俺はこの場所を大事にしてぇんだ
お前らの中で少しでも同じように思ってくれてるやつがいるなら
頼むからもう許してやってくれ
心を抉られる痛みにはみんな詳しいだろ？傷付けられたら傷付け返せってのは自分の心の痛みを忘れる術じゃねぇと俺は思うぜ
|
| Re: お金がない人へ ( No.49 ) |
- 日時： 2013/01/05 13:02 (spmode)
- 名前： 匿名
- 今まで苦労した事がないからそんなことが言えるんです。人それぞれ貯めたくても貯めることが出来ない事情を抱えてるんです。何も苦労したことのないあなたに何が分かるんですか？
|
| Re: お金がない人へ ( No.50 ) |
- 日時： 2013/01/06 03:41 (openmobile)
- 名前： さみ
- どうしてお金がない？
そんなスレ大人がみたらどうおもう？
一生懸命働いてくれてる親がみたら
どうおもう？
私は未成年。まだ自立も出来ない中学二年。
正直お金は欲しいよ？
人間だから。
でもね？お金がないからって何もかもが無くなる事はない。
そこに愛があればいい。
お金がなんでないの？
って今は言えると思うよ？
でも、いざ家族もってお金が無いってなって
このスレみてみ？
絶対馬鹿なことかいたって思うよ。
一生懸命、家族を養って頑張って働いてくれてるおとな。
親に謝って。
スレ主さん、もし貴方が自分の子供が出来て
なんでお金がないの？まともに働けば普通に
あるんぢゃないの？って言われたら
は？ってなりますよね？
頑張って働いてるのに…………
だから、もうこんなスレは書かないで下さい。
正直、ショックです。
|
| Re: お金がない人へ ( No.51 ) |
- 日時： 2013/01/06 03:48 (openmobile)
- 名前： さみ
- すいません……
私、すごくショックで思った事をすべて
言ってしまいました。
のぶながさん。
そうですよね………
ちょっと言い過ぎました。
一緒の思いを持ってこの掲示板にきて
スレ主さんも悩みなんですよね。
でも、忘れないで下さい。
めいさんや私がこんな思いを持っている事。
絶対に。
|
| 将来が不安な２５歳 ( No.52 ) |
- 日時： 2013/02/04 02:16 (dion)
- 名前： エミ
- ２５歳、アルバイト？ホテルの清掃スタッフ、給料７〜８万去年の６月に転職して今の仕事につきました。前はホームセンターで接客業、給料は１０万でした。なぜ辞めたかというと仕事が激務、ストレス。今の仕事はストレスはなく自分の時間がもてますが、実家暮らしで家に３万しか入れられないことが心苦しいです。親もいつまでも生きていないでしょう？２５歳で９万前後はやっぱりまずいでしょうか？私は今毎日将来の事が不安です。こんな私は悩みすぎなんでしょうか？でも２０歳の妹と私が同じ感覚なのはダメだと思うんですよ、もっと給料のいいところに転職したほうがいいのでしょうか？それとも資格を取ったほうがいいのでしょうか？真剣に悩んでいます。
|
| No.28に対する返信 ( No.53 ) |
- 日時： 2013/02/05 18:32 (emobile)
- 名前： 雪
- 私なんでも自分のせいじゃないって思ってる人大嫌い
> 全部自分の責任なのに被害者ぶってんじゃねえよ
> > 風俗？うつ病？なんでそうなったの？そこまでなったの自分のせいじゃないの？
私の両親は亡くなりました
それは、わたしのせいですか？
精神病になりかけて、苦しんで泣いて
それも私が悪いんですか
何も知らないくせに
自分の身体、切った事、ありますか
消えたくなった事ありますか
死ねばいいのに
何もしらないくせに勝手なこと言って
傷付く人がいるんです
他人を考えて発言できないなら来ないでよ消えてよ
何も分かってないじゃないですか
分かってないで分かってるようなこと言うなよ
何が真理、バカじゃないですか？
自分だけの狭い視野で何を勝手なことぬかしてるんですか
見ているかは知りませんが
…一応、謝罪は述べます
失礼なことを感情に任せて言い申し訳ございませんでした、
|
| Re: お金がない人へ ( No.54 ) |
- 日時： 2013/02/09 05:16 (softbank220052158011.bbtec.net)
- 名前： 農民
- >エミさん
給料の半分近く実家に入れることはすごく素晴らしいです。
両親が居なくなることが不安になるというのは、
すごく先のことを考えれる力を持っている証拠だと私は思います。
それは自立をしたいという気持ちの現われでしょうし、
自分ひとりの力で生きたいという力強い考えだと私は思います。
きっと、貴方は優しい気持ちの持ち主で、
親御さんに対して育ててくれて有難うという気持ちと、
妹に対しての姉だからしっかりしないと、という気持ち。
また、同じ年代はもっとしっかりしているんだという気持ちを持っているから、
そのような悩みが出てくるのではないのかな？と私は感じました。
不安になることは生きてゆきたいという気持ちの表れだと思います。
「これで自分はいいのか？」
と思えば、新たな環境に一歩出ることも大切だと思います。
今よりも酷い状況になって後悔するかもしれません。
何かの行動をして後悔よりも、
何も行動せずに後悔する事ほど大きな後悔は無いと私は感じました。
偉そうに書き込みましたが、私は「もっと稼げる」と思って、
多くの職につき、自分のプライドばかり高いくせに実務能力が無かったと今は感じています。
今では周りの目も気にしないくらい知り合いもいなくなりましたし、
家族とも疎遠ではっきりと言って何もない自分です。
上からも下からもコキ使われますが、生かされています。
|
| Re: お金がない人へ ( No.55 ) |
- 日時： 2013/02/09 18:38 (au-net)
- 名前： あ
- 働きたくても死語とがなくて
働けない人もいる
どんなに頑張っててもクビになるひとがいる
お金がないなら働けばいいって
そんなに簡単じゃねーんだよ
|
