 Re: ボノさんありがとうございます ( No.1 ) |
- 日時： 2018/06/18 20:55 (user)
- 名前： あ
- 横から失礼します。
主さんはどうするのが、しあわせ
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| No.0に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2018/06/18 22:34 (home)
- 名前： ボノ
- うんめいさん、こんばんわ。
> このサイトでは複数スレ立てが歓迎されない様ですが、返レスはほぼエラーで叶いませんから、
>
> こういう形にさせて貰いました。
ほんと、すぐエラーになりますよね～。
>
> アナタからの励ましや、「皆アナタが考える程カンぺキではない」という言葉、
> 有難かったです。
完璧ではないことは頭では分かってる。けど、どうしても完璧を求めてしまう。そんなところでしょうか？
これ自分のことですけどね！
でも、昔は完璧求めてること自体、自覚がなかったんです。それが当たり前のことで常識だと思い込んでたんです。
これは思い込みだったんだと気づいてから、すぐではありませんが少しずつ変わることができたんです。
今でも、つい完璧求めちゃうことあります！！でも、ここが昔と大きな違いで、また完璧求めちゃってるな～。そうしたくなる気持ちは分かるけどね。でも実際はそんな完璧でなくても良いんだよ～。って自分に言えるようになったんですよ。
自覚できるようになってからの自分は、なんで完璧求めちゃうんだ！また完璧っ求めてる！なんで俺はいつもこうなんだ！って自分を責めたり落ち込んでたんです。
でも、今は完璧求めてしまった自分のこと許せるようになったんです。これだけで人生変わりましたよ。
主さんにも、この感覚を持てるようになってもらうと今の生活ががらりと変わると思うんですけどね。
> 主さんの思う強い人ってどんな人ですか？
>
> →「人に弱みを見せず、冷静に感情的にならず振舞える、器の広い方」という感じです。
自分の考える強い人とは、自分の弱い部分を知っていて、それを受け入れ表にもそれを出せる人です。
主さんの言う強い人とは、正直言えば人間離れした超人です。いたとしても、厳しい修行を重ねたごく一部の人くらいじゃないんですかね。
もう少しハードル下げても良いと思いますよ。
> 「気にしない様にしたり、仕事と割り切ってみたり、これくらいは言われて当たり前と想定したり、ブレナイ心を持ったり」等ですかね。
気にしないようにして気にならなくなったことありますか？
仕事と割り切ろうと思って、すぐ割り切れるようになりましたか？
ぶれない心を持つと誓って、ぶれなくなりましたか？
主さんのその努力は、実際それで成功したり、成功した見本の人が身近にいるのでしょうか？
> なぜもっとしかりしなくやいけないんですか？
>
> →「今のまま人生や社会を渡り歩ける筈が無い」と分かってるからです。私には自立という大きな課題と壁があるからです。
なぜ、渡りう歩けるはずがないとそう断言できるのでしょうか？
絶対的な神様みたいな人からそう言われたんですか？
でも、実際今まで主さんはこうして生きてこられましたよね？
それってすごいことなんですよ？
生きるってだけでもすごく大変なことなんですから。
今までだって色々な困難を乗り越えてきたからこそいまがあるはずです。
> そもそも誰の何のための人生でしょうか？
>
>
> →言うまでもなく私の人生です。本来は。
> でも私は強い束縛を受けているし、職場でも人や仕事そのものと上手く行き辛いです。
束縛は誰のせい？
束縛から逃れることは相手が許さない限り絶対不可能？
全ては相手次第？
相手が束縛してるというよりは、主さんが自ら束縛されている。そんな状態を選んでるのは実は主さん自身なんですよ。
束縛から逃れるくらいなら束縛されている今の方がマシ。
そうではありませんか？
> 誰のなんのために仕事してるのでしょうか？
>
> →私の人生の為、が本来したかった回答です。
>
> でも実際はそういう状況とは言えません。
>
> 「親に追い込まれ、逆らえない親に従わされるまま仕事させられてる」という感覚です。
>
> 私自身は、仕事が嫌いでたまりません。
すべて親のせい。親がいるせいで自由になれない。親に許されなければ自由はない。
はたしてそうでしょうか。
仕事は今の仕事だけではありません。
いざとなればいろいろな仕事に挑戦することはできます。でもやらないのは主さん。そんなことするくらいなら、嫌いだけど今の状態が１番楽で安心。
>
>
> 今何が１番つらくて、何がどうなれば満足ですか？
>
> →「親に束縛されてる事、意志決定権も無くお金も自由も奪われてる事」が一番辛いです。
>
> だったら逃げ出せば良い、という回答やしかるべき所へ相談すれば良い、と
> おっしゃる方が大半ですが、
>
> それは探されるだけだし、無駄な行為です。
探されるだけだし無駄な行為。だから逃げ出したくないしいまのままがいい！
結局、今の状態を選んでるのは主さん自身。親ではありません。主さんが自分で自分に首輪をつけて逃げないようにしてるんです。それで安心してるんです。
親から完全に自立するのは怖い。だから嫌でも今のままがまだいい。
>
> 前に「なら親のお人形になるなら、そのままで良いんじゃないか」と言われた事があります。
>
> 現状、お人形になる事を受け入れた訳ではないんですが、お人形状態のまま抜け出せてない事は間違いありません。
そうでしょうね。それが１番マシだとおもってるみたいですから。それは別に悪いことではないです。主さんがそうしたくてそうしてるなら。
>
> どうなれば満足なのか・・。
>
> この環境から抜け出せれば満足です。
>
> 誰かと結婚して家を出て、主婦に専念したいという願望だけ一人歩きし続けて居ます。
何度も言いますが、いざとなればいつでも抜け出せるし、家を出れるし、結婚(相手を探す必要がりますが)もできますよ。でも、実際そんなことするつもりありませんよね？
そのために必死で本気になって、具体的に何か行動してるわけではありませんよね？
全ては主さん次第です。幸せになるもならないも。周りにばかり視点を置いてるうちは、本当の問題には向き合え何と思います。見るべきは自分自身ですよ。
全ては主さんが幸せな人生おくるため。そのため主さんはどれだけ本気でがむしゃらに行動されてるのでしょうか？
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2018/06/18 23:48 (spmode)
- 名前： うんめい
- > うんめいさん、こんばんわ。
>
>
> > このサイトでは複数スレ立てが歓迎されない様ですが、返レスはほぼエラーで叶いませんから、
> >
> > こういう形にさせて貰いました。
>
> ほんと、すぐエラーになりますよね～。
>
>
>
> >
> > アナタからの励ましや、「皆アナタが考える程カンぺキではない」という言葉、
> > 有難かったです。
>
> 完璧ではないことは頭では分かってる。けど、どうしても完璧を求めてしまう。そんなところでしょうか？
> これ自分のことですけどね！
> でも、昔は完璧求めてること自体、自覚がなかったんです。それが当たり前のことで常識だと思い込んでたんです。
> これは思い込みだったんだと気づいてから、すぐではありませんが少しずつ変わることができたんです。
> 今でも、つい完璧求めちゃうことあります！！でも、ここが昔と大きな違いで、また完璧求めちゃってるな～。そうしたくなる気持ちは分かるけどね。でも実際はそんな完璧でなくても良いんだよ～。って自分に言えるようになったんですよ。
> 自覚できるようになってからの自分は、なんで完璧求めちゃうんだ！また完璧っ求めてる！なんで俺はいつもこうなんだ！って自分を責めたり落ち込んでたんです。
> でも、今は完璧求めてしまった自分のこと許せるようになったんです。これだけで人生変わりましたよ。
> 主さんにも、この感覚を持てるようになってもらうと今の生活ががらりと変わると思うんですけどね。
>
>
> > 主さんの思う強い人ってどんな人ですか？
> >
> > →「人に弱みを見せず、冷静に感情的にならず振舞える、器の広い方」という感じです。
>
> 自分の考える強い人とは、自分の弱い部分を知っていて、それを受け入れ表にもそれを出せる人です。
> 主さんの言う強い人とは、正直言えば人間離れした超人です。いたとしても、厳しい修行を重ねたごく一部の人くらいじゃないんですかね。
> もう少しハードル下げても良いと思いますよ。
>
>
>
> > 「気にしない様にしたり、仕事と割り切ってみたり、これくらいは言われて当たり前と想定したり、ブレナイ心を持ったり」等ですかね。
>
> 気にしないようにして気にならなくなったことありますか？
> 仕事と割り切ろうと思って、すぐ割り切れるようになりましたか？
> ぶれない心を持つと誓って、ぶれなくなりましたか？
> 主さんのその努力は、実際それで成功したり、成功した見本の人が身近にいるのでしょうか？
>
>
> > なぜもっとしかりしなくやいけないんですか？
> >
> > →「今のまま人生や社会を渡り歩ける筈が無い」と分かってるからです。私には自立という大きな課題と壁があるからです。
>
> なぜ、渡りう歩けるはずがないとそう断言できるのでしょうか？
> 絶対的な神様みたいな人からそう言われたんですか？
> でも、実際今まで主さんはこうして生きてこられましたよね？
> それってすごいことなんですよ？
> 生きるってだけでもすごく大変なことなんですから。
> 今までだって色々な困難を乗り越えてきたからこそいまがあるはずです。
>
>
>
>
> > そもそも誰の何のための人生でしょうか？
> >
> >
> > →言うまでもなく私の人生です。本来は。
> > でも私は強い束縛を受けているし、職場でも人や仕事そのものと上手く行き辛いです。
>
> 束縛は誰のせい？
> 束縛から逃れることは相手が許さない限り絶対不可能？
> 全ては相手次第？
> 相手が束縛してるというよりは、主さんが自ら束縛されている。そんな状態を選んでるのは実は主さん自身なんですよ。
> 束縛から逃れるくらいなら束縛されている今の方がマシ。
> そうではありませんか？
>
>
>
> > 誰のなんのために仕事してるのでしょうか？
> >
> > →私の人生の為、が本来したかった回答です。
> >
> > でも実際はそういう状況とは言えません。
> >
> > 「親に追い込まれ、逆らえない親に従わされるまま仕事させられてる」という感覚です。
> >
> > 私自身は、仕事が嫌いでたまりません。
>
> すべて親のせい。親がいるせいで自由になれない。親に許されなければ自由はない。
> はたしてそうでしょうか。
> 仕事は今の仕事だけではありません。
> いざとなればいろいろな仕事に挑戦することはできます。でもやらないのは主さん。そんなことするくらいなら、嫌いだけど今の状態が１番楽で安心。
>
> >
> >
> > 今何が１番つらくて、何がどうなれば満足ですか？
> >
> > →「親に束縛されてる事、意志決定権も無くお金も自由も奪われてる事」が一番辛いです。
> >
> > だったら逃げ出せば良い、という回答やしかるべき所へ相談すれば良い、と
> > おっしゃる方が大半ですが、
> >
> > それは探されるだけだし、無駄な行為です。
>
> 探されるだけだし無駄な行為。だから逃げ出したくないしいまのままがいい！
> 結局、今の状態を選んでるのは主さん自身。親ではありません。主さんが自分で自分に首輪をつけて逃げないようにしてるんです。それで安心してるんです。
> 親から完全に自立するのは怖い。だから嫌でも今のままがまだいい。
>
>
>
> >
> > 前に「なら親のお人形になるなら、そのままで良いんじゃないか」と言われた事があります。
> >
> > 現状、お人形になる事を受け入れた訳ではないんですが、お人形状態のまま抜け出せてない事は間違いありません。
>
> そうでしょうね。それが１番マシだとおもってるみたいですから。それは別に悪いことではないです。主さんがそうしたくてそうしてるなら。
>
>
>
> >
> > どうなれば満足なのか・・。
> >
> > この環境から抜け出せれば満足です。
> >
> > 誰かと結婚して家を出て、主婦に専念したいという願望だけ一人歩きし続けて居ます。
>
>
>
> 何度も言いますが、いざとなればいつでも抜け出せるし、家を出れるし、結婚(相手を探す必要がりますが)もできますよ。でも、実際そんなことするつもりありませんよね？
> そのために必死で本気になって、具体的に何か行動してるわけではありませんよね？
>
>
> 全ては主さん次第です。幸せになるもならないも。周りにばかり視点を置いてるうちは、本当の問題には向き合え何と思います。見るべきは自分自身ですよ。
> 全ては主さんが幸せな人生おくるため。そのため主さんはどれだけ本気でがむしゃらに行動されてるのでしょうか？
アナタって人を質問責めにして、私の答えから「本当はこう思ってますよね」と誘導の様に言って話しをすり替えていき私が悪いと言い切りたい感じの回答が続き、
「実際に何してるんですか」と私の答えだけでは納得いかないのか証明文章を要求している。
まるで証明出来もしないなら偉そうに言葉を並べるな、と
言われてるかの様です。
途中からアナタに納得いく答えや行動をしなきゃしなきゃ、していなきゃ、いけない様な気持ちにさせられる。
答えを要求しながら自分の方が正しいと言いたい様にも
聞こえる。
ちょっとそんな感想を持ってしまいました。
何だか、失礼過ぎる様ですがゴメンなさい。
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| No.1に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2018/06/19 01:46 (spmode)
- 名前： うんめい
- > 横から失礼します。
> 主さんはどうするのが、しあわせ
自由と安らぎを手に入れる事が幸せです。
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| Re: ボノさんありがとうございます ( No.5 ) |
- 日時： 2018/06/19 01:47 (home)
- 名前： ボノ
- そうですか。そのようにすべて捉えるんですね。
自分が話してることはほとんど体験談です。自分も主さんとは状況は違いますが鬱で苦しんでたことがあり、そこから抜け出すことができたので、何かお力になれればと思いメールしました。
質問してるのは、ご自身と向き合ってほしいからです。他人から何か言われてもそうなんだって思うことはあってもそれを本当に理解し実践するって難しいんです。それよりは自身で気づいたほうが、自ら行動がきるんです。人から言われてやるのではなく自ら選んでやる。同じようで全然違う。
とにかく、逆に不愉快にさせていたなら、これ以上何も力にはなれないのでこれで終わりにします。
他の方に相談してください。
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| No.5に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2018/06/19 02:09 (spmode)
- 名前： うんめい
- > そうですか。そのようにすべて捉えるんですね。
>
>
> 自分が話してることはほとんど体験談です。自分も主さんとは状況は違いますが鬱で苦しんでたことがあり、そこから抜け出すことができたので、何かお力になれればと思いメールしました。
> 質問してるのは、ご自身と向き合ってほしいからです。他人から何か言われてもそうなんだって思うことはあってもそれを本当に理解し実践するって難しいんです。それよりは自身で気づいたほうが、自ら行動がきるんです。人から言われてやるのではなく自ら選んでやる。同じようで全然違う。
> とにかく、逆に不愉快にさせていたなら、これ以上何も力にはなれないのでこれで終わりにします。
> 他の方に相談してください。
>
何も実行したから結果も出たって事じゃないですが、努力の方法は皆んな違うと思ってますので、若干押し付けや決めつけに聞こえて
しまったので。
アナタの回答は凄く良かった内容もありましたよ。
単に私個人の受け取りが極端だったと
思って頂いても構いません。
私の文章が目に留まり、気に掛け、回答を
下さった。
それについては感謝してますし、ご立派な
考えだとも思いました。
御病気を克服して頑張っているアナタの事は
応援させて頂きます。
ありがとうございました。
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