 Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.383 ) |
- 日時： 2013/01/16 22:54 dion
- 名前： よしお
- ロンさん、とても残念です・・・。いかにネットの関係であろうと、「相手に配慮する」・「相手を傷つけない」ということは、リアルであろうとネットであろうと同じ事です。相手と会ったことはない・顔も知らないということは関係ないと思います。お互いに「話す・つながる」関係ができた時点で「相手を尊重する」ということは、とても大切なことだと思います。
ロンさんはストレートな表現をされる方だと思うのですが、良い面もあり悪い面もあると思うのです。自分の正しい思いを主張することでスッキリする反面、それが「相手にどういう影響を与えるのか？」ということにも思いを及ばせる必要があるのではないでしょうか？
自分が言いたいことだけを一方的に言うだけでは、相手との会話のキャッチボールはできませんよね？「こう言ってしまうことで、相手はどのような思いをするのか？」ということも、ただ一方的に言う前に立ち止まって考えてみることも大切なのではないでしょうか？
「自分（の立場）に置き換えて考えてみる」・・・ロンさんもご自身のお体のことでつらい思いをされていると思うのですが、そのことを言葉を変えて「羨ましい」と言われたり、「もっと頑張って現実と向き合えば？」など言われたり、「悲劇のヒロインぶるなよ！強く生きろよ！」などと言われて果たして良い気持ちがするでしょうか？「お前なんかに自分の何がわかるのか？」と腹が立ちませんか？
できればこれ以上Cherryさんを追いつめぬよう、言葉がきつく感じる上記のレスの数々は削除していただきたいと思います。たとえネットでの関係性とはいえ、これまでCherryさんと言葉を交わし、楽しい会話や励まし合ったり確かなつながりを築いてこられたのですよね？そのことを今一度見つめ直されたうえで、Cherryさんの気持ちにも配慮していただきたいと思います。
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.385 ) |
- 日時： 2013/01/16 23:41 mesh
- 名前： マミ
- ロン
>何でネットの中の事で、そんなにショックを受けるのですか？
ネットでも何でも、『言葉』は時として人を殺します。
何気ない一言が、それを向ける相手によっては…またはその時の相手の精神状態によっては、
これ以上ないくらいの打撃を与えることがあります。
今までのcherryを見てきたロンだったら、そのくらい分かるでしょ？
そして、「ウザイ」の一言で傷ついたロンだったら、『言葉』の残酷さが分かるでしょ？
どういうつもりでロンは言ったの？
自分の苛々の憂さ晴らし？ cherryを故意に傷つける為？
>相手の顔も名前も知らない人の言葉でいつまで、悲劇のヒロインになっているの？
悲劇のヒロインになっているのかは別として、これは一理あるかもね。
顔も名前も知らない、たかだかネットで１年ちょっと会話しただけのロンの独り言に、
何をそんなに過剰反応しているの？
放っておけばいいじゃない。言わせておけばいいじゃない。無視していればいいじゃない。
「羨ましいでしょ〜。ハハハ！！」って笑ってやればいいじゃない。
うん、そうだね。そうかもしれない。
でも、それはロンが言うことではない。
cherryを傷付けた張本人のロンが言うべきことではない。
>いい加減に強くなって下さい。
cherryは前に比べたら強くなってると思う。
立ち直る時間も早くなってるし、安定している期間も少しずつだけど長くなってきてる。
それはcherryが、副作用に苦しみながらも薬をきちんと飲んで、
病気と真剣に向き合っているからだよ。
此処では明るく振る舞いながらも、病気と必死で闘っているからだよ。
それを、【いい加減に】強くなって下さい…なんて一言で片づけないでほしい。
ロンどうしたの？
何かあった？
かなこさんの質問にもきちんと答えてね。
私も聞きたいです。
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.386 ) |
- 日時： 2013/01/17 09:16 dion
- 名前： cherry◆MSzNiDL94V2
- 簡単に言ってんじゃねぇよ
アンタさ
どんだけさ
ちぇりーを苦しませれば気が済むんだ？
アンタの所為で
○○ちゃん(ちぇりーの娘ちゃん)バス停を送るコトもできないほどに
苦しんてるだよ
学校休ませて
アイツは泣いてるんだよ
『悲劇のヒロイン』？
何
イミフなコト言ってるんだよ
今度は
相手に対する言い方を
先生に教えてもらえよ
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| ､ ( No.387 ) |
- 日時： 2013/01/17 10:30 jp-t
- 名前： ゆりあ
- ロン…
信じてたのになんでそんなこというの？
俺…ロンは､ママに向かって酷いこと言わないって思ってた
でも間違いだったね
ロンのこと信じてたのに…
もぅ来ないって言って来てみたりなにがしたいの？
ロンが､したいこと分からない
ネットの世界なのに傷付くな？
傷付くに決まってるやん
ロンは､傷付かないの？
ネットだからとかそんなの関係ない…
人は、必ずしも完璧じゃないし強くもない
絶対とはいえないけど必ずしも弱い部分もある
みんながみんな強いわけじゃない
すぐに強くなれるわけではないよね？
ロンだって弱い部分もあるんじゃないの？
俺だって弱い部分もある
だけどﾘｱでは、弱い部分を見せないようにしてるから本当の俺を知らない人は、強いねって言うけど人間は､強い人なんかいないんだよ
ロンは､こんな常識ぐらい知ってる人だと思ってた
なんかがっかりだよ…
ロンは､またみんなと喋りたいから来たんじゃないの？
なのになんで"独り言"であんなこというわけ？
ママ…メールで疲れた 辛い 苦しいって言ってる
ロンのせいで…
いつも何かあったとき｢気にしない｣って言ってたのなんだったの？
あれは、偽りだったの？
あれが、本心？
ねぇロン…ロンの本心教えて？
年下の俺から言われると腹立つかもしれないけど俺は､ロンの本心がしりたいの
ﾏﾏが、好きで病気になったわけじゃないの分かってるよね？
ロンも自分のことで辛いかもしれないだから八つ当たりしてるのかもしれない
だからといってあんなこと言ってもいいわけないでしょ？
お願いもう一度みんなのレス読んで考えて
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| No.386に対する返信 ( No.388 ) |
- 日時： 2013/01/17 12:39 plala
- 名前： ロン
- > 簡単に言ってんじゃねぇよ
>
> アンタさ
> どんだけさ
> ちぇりーを苦しませれば気が済むんだ？
>
> アンタの所為で
> ○○ちゃん(ちぇりーの娘ちゃん)バス停を送るコトもできないほどに
> 苦しんてるだよ
> 学校休ませて
> アイツは泣いてるんだよ
> 『悲劇のヒロイン』？
> 何
> イミフなコト言ってるんだよ
>
>
> 今度は
> 相手に対する言い方を
> 先生に教えてもらえよ
ネットと現実が解らないの？ネットの中の事で
いろいろ言われたから、娘さんを休ませた？
どう考えても変だと思います。
ネットでいろえろ言われて、傷つくのだったら
ネットから離れたらどうですか？
>
>
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.390 ) |
- 日時： 2013/01/17 16:33 plala
- 名前： ロン
- 此処から、離れるか？
離れない？かは
自分で判断致します。
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.393 ) |
- 日時： 2013/01/17 20:40 spmode
- 名前： ななし
- ロンさん、まずはこのスレの趣旨を理解しましょう。
ちなみにヤンキーだからって皆がみんなメンタル強いわけではないです。
てか、自分が言ってることわかってます？？
わざと、そんな事いってるんですか？
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| No.393に対する返信 ( No.394 ) |
- 日時： 2013/01/17 21:04 plala
- 名前： ロン
- > ロンさん、まずはこのスレの趣旨を理解しましょう。
>
> ちなみにヤンキーだからって皆がみんなメンタル強いわけではないです。
> てか、自分が言ってることわかってます？？
わかっているよ。
> わざと、そんな事いってるんですか？
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.395 ) |
- 日時： 2013/01/17 21:48 softbank126058246138.bbtec.net
- 名前： ゆりあ
俺のレスみたのかな。。。？
みててわざと無視してるのかな？
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.396 ) |
- 日時： 2013/01/18 11:40 plala
- 名前： ロン
- チェリー、具合が悪くなった事を俺のせいにするなよ。
チェリーの心が弱いからだと思う。
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| No.396に対する返信 ( No.397 ) |
- 日時： 2013/01/18 15:23 dion
- 名前： cherry◆MSzNiDL94V2
- > チェリー、具合が悪くなった事を俺のせいにするなよ。
> チェリーの心が弱いからだと思う。
>
ウチの何が気にいらないか
教えて
それを教えてくれないと
話ができないから
*聞き方が悪かったので修正
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.398 ) |
- 日時： 2013/01/18 16:11 mesh
- 名前： マミ
- ロン
>チェリー、具合が悪くなった事を俺のせいにするなよ。
>チェリーの心が弱いからだと思う。
まるで、ロンが苦手だった『ななし君』の台詞みたいだね。
以前ななし君がロンに、
「ロンの病気は『１リットルの涙』と同じ病気か？」って聞いたのを覚えてる？
その時ロンは、「君とは話したくないから此処には来るな」って言ったよね？
そして私に、「変なことを聞いてくる奴がいる」とも。
ロンはななし君の言葉に傷ついたんだよね。
ロンの病気は、ステロイドを使っていてその副作用がキツいことや、
食事も思うように摂れないことは皆が知っている。
ロンがよく話しているからね。
でも、知っていても、例えばその病名を聞いたり掘り下げて詳しく聞いたりは誰もしないよね。
それは何故か分かる？
ロンが傷つくと分かっているから。
リアルでとても辛い思いをしているロンに、せめて此処では安らいでほしいと思っているから。
誰にでも、触れてほしくないこと・言われたら傷つくことってあるよね。
例えばロンが、「仕事もしないで家にいられるなんて羨ましい」とか
「食事が摂れないなんて太る心配がなくて羨ましい」なんて言われたらどう思う？
嫌な思いしたり悔しかったり傷ついたりしない？
そしてそのことでロンが傷ついたり具合が悪くなったとして、そのことを
「ネットの言葉を気にするなんておかしい。心が弱過ぎる」って言われたらどう思う？
今のロンはそういうことも平気かもしれないね。
私のスレで「此処に来た時の気持ちじゃなくなった」って言ってたものね。
でも、いくら自分が変わったからって 強くなったからって、
言っていいことと悪いことがあると思う。
ロンは、cherryが１番傷つくことを言ったんだよ。おそらくそうと知っていて・・・。
私はそう感じてる。
その皆が１番聞きたいと思っている「どうしてあんなことを言ったのか？」の理由を、
ロンは私のスレで「此処に来た時の気持ちじゃなくなったから」の一言で済ませているけど、
それは答えになっていないと思う。
どうして、そしてどのように「気持ちが変わったのか」を教えてほしい。
そして、更にできた疑問。
「気持ちが変わったからと言って、何故cherryが１番傷つくことを言ったのか？」
これをぜひ聞かせてほしい。
cherryの質問にも先に答えてね。
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.399 ) |
- 日時： 2013/01/18 16:15 dion
- 名前： cherry◆MSzNiDL94V2
- 返レスは
明日になるけど
ウチは
逃げず
ちゃんと
話を聞く
だから
ロンも言うて欲しい
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.400 ) |
- 日時： 2013/01/19 01:53 plala
- 名前： ロン
- 精神疾患の方と話しをする気はありません。
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.401 ) |
- 日時： 2013/01/19 06:45 mesh
- 名前： 名もない通りすがり
- チェリーさん、失礼します。
今は、ロム専の名もない通りすがりです。
ロンさんのあまりに心を突き刺すような一言を見て思わず、どうしても
言いたくなってしまいました。
ロンさん、それは心を患っている人の心臓を突き通す言葉ですよ、
ひどいなあ、ひどすぎるなあ。
前のロンさんと同じ人なの？
何かおかしな宗教に入ってしまったの？
言葉が人を殺すこともあるんだよ。
チェリーさん、関係ない人間が口出してごめんなさい。
朝、起きて、ふと、このスレが気になって見て。
あまりの言葉の衝撃に、何か書かずにはいられなくて。
お許しください。
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.402 ) |
- 日時： 2013/01/19 07:23 panda-world
- 名前： よしだみ
- あの…、少し私も書き込ませてもらいます。
こんな私がすみません……><
>>ロンさん
やっぱり名もない通りすがりさんがいう通りいつもと違うね。
ロンさんは少し注意の仕方がキツかったりもしたけれど、それでもいいところもあったはずです。
世の中に完璧な人間なんていません。
時には厳しさもいるはずです。
だから、悪いところだけではないはずです。
でも、今は悪いところばかり出てきている。
自分で感情を抑えられないぐらいにイライラでもしてたのでしょうか？
友だち？のはずですからいくらネット上だからと言っても人のことを思いやることはできたはずです。
cherryさんも好きで精神疾患になったわけじゃありません。
好きで病気や障害になる人なんていませんから。
> 精神疾患の方と話をする気はありません。
これはただの差別じゃありませんか？
みんな同じ人間。
その中で差別をするというのは、いくらなんでもひどいですね。
人間として最低ですよ!!!!!
まぁ、あなたには重い罰がいつか当たるでしょう？
一応、イエスキリストの信仰者なので。
レスさせていただきありがとうございました。
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| ロン ( No.403 ) |
- 日時： 2013/01/19 08:35 dion
- 名前： cherry◆MSzNiDL94V2
- > 精神疾患の方と話しをする気はありません。
>
>
>
ロンがウチやって
『精神疾患の方と話をする気はありません』って
言われたら
どうする？
>>398にも書いてあったけど
以前
ななしにロンの病気のコトで
言われて傷ついたよね？
バスに乗ってる時に『うざい』と言われて
傷ついたよね？
ウチは精神疾患やで
だから
何なん？
簡単に『精神疾患』って言わないで欲しい
前も『精神疾患』って言うてたけど
もう一度
聞くね
ウチの何が気にいらないの？
『精神疾患の方と話をする気はありません』って言わずに
ちゃんと言うてね
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.404 ) |
- 日時： 2013/01/19 08:36 spmode
- 名前： ななし
- じゃぁ、ロンさんは何がしたいん？
人の質問には答えずスルー。
本音話すっていって結局言わず。
そしてしまいには、話す気はない。
マジで何がしたいわけ？？
話す気なけりゃ、来なきゃいい。
かまってほしいのでは？
中にはロンさんだけを責めるのはおかしいと言われる方も
います。
それぞれの言い分ってのがあるのでその方が言われてるのは
よくわかるのてすが、、、
まず、この状況になったのはロンさんの異常すぎた
注意をして私を含め皆さんから注意を受けたこと。
そこから始まりましたよね？
そして今に至る。
皆さんから注意受けたのが嫌だったの？
納得いかなかったから嫌だったの？
でもあれはひどかったですよ。
『精神疾患の人と話す気ない』
ではあなたはまとな人間とでも？？
何様なのでしょうか？
何度でも言いますが話す気なけりゃ、来なきゃいい。
cherry様、すみません。
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.405 ) |
- 日時： 2013/01/19 08:48 dion
- 名前： cherry◆MSzNiDL94V2
- >>名も無い通りすがりサン
>>よしだみc
>>ななしサン
別にウチに謝らなくてもいいですよ
ウチは
ロンの『気持ち』を聞きたいので
ロンをココから離れさせたくありません
気持ちを聞いても
ココから離しません
ロンが言うた言葉で
傷ついたのは
本当です
が
ロンもロンで『何かがあったから』言うたのでしょうから
それを
ウチは聞きたいです
逃げも隠れもしません
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| Re: cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２ ( No.406 ) |
- 日時： 2013/01/19 13:28 softbank220026066037.bbtec.net
- 名前： 喜
- nagiです。
心が冷えている時はどうしても、言葉がきつくなります。
みなさんは互いのことが良くわかっているだけに心許しあっているというか…つい自分の苦しさと同じくらいの苦しい言葉を投げかけてしまうのではないのかと、感じました。
ロンさんは今の自分に何か葛藤しているのですか？ロンさん何か辛いことでもあったのですか？とみんなに心配されるあなたがうらやましいですよ。きずついてしまった、cherryも、あなたを離したくないといってもらえるのですから…なかなかないですよ。愛されているのですからね。
私はここの方達がとてもうらやましいですよ。
人は言ってはいけないことは言ってはいけない。
言わなければいけないことは言わなければいけません。
そして、ここの方たちはそれ以上の関係を作って見えるので、
ある程度、言いたいことを言っても、許しあえる関係ができているのでと感じました。
だから、ロンさんは、自分の気持ち、思いをきちんと伝えればよいと思います。
ただ、今は皆さんの心に余裕がないというか…
その前にまず、cherry さんのお誕生日のお祝いをやりなおしませんか？ここは休憩室ですものね？
もちろん、ロンさんもですよ。
まず、遅くなりましたが、お誕生日おめでとう。
送るかどうか迷いましたが、多きなお世話でした。すみません。
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cherry の休憩所 〜心の対話〜 Part ２
