 Re: グーの談話室 ( No.280 ) |
- 日時： 2017/02/16 16:23 ppp
- 名前： グー（くまきち）
- 男性の回答者と女性の相談者のやりとりを見ている人からの嫉妬による書き込みもありました。
それは男性の側からも、女性の側からも
ありました。また、その書き込みは回答者に向けられることもあり、相談者に向けられることもありました。
おかげでこの掲示板に怖くて書き込めなくなった人達がいました。この掲示板にしか相談相手がいないのに、あるいはこ
の掲示板にせっかく居場所を見つけたと
書いたにもかかわらず。
また、ある時はスレッドをよく読んでいないまま、見当違いの助言を繰り返す回答者の人に誤解を指摘したところ、後日、別のスレッドで噛みつかれたこともありました。
そして、個人情報の一端を書いてもらって通報、通告したらそれを非難されたのは前述したとおり。
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| Re: グーの談話室 ( No.281 ) |
- 日時： 2017/02/16 16:28 ppp
- 名前： グー（くまきち）
- 他には親、教員といった年長者からの辛辣な接し方を苦にする相談者に対して、
理解を示したところ、他の回答者から
ひどく敵愾心を受けました。
真琴さんが強い違和感を覚えたのはその
部分ではありませんか。彼女、志織さんは母親との暮らしを苦痛に感じ、別居を
望み、オレはそれに理解を示したわけですが真琴さんはそうではなく、同居を続けるべきだと主張したのでしょう。
それに関してはあなたと議論をするつもりはありません。不毛でしょう。過去にも似たようなやり取りがありましたから。それは繰り返しません。
回答者で意見が割れることもあります。
そうしたことを避けんがため、メール相談に取り組みたいのですが、この掲示板にはその機能がありません。
メール相談を利用すれば、相談者は回答者を選ぶことができるでしょう。
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| Re: グーの談話室 ( No.282 ) |
- 日時： 2017/02/16 16:53 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- グーさん、
お疲れ様でした。
私は、お心つもり、よく解りました。
ありがとうございます。
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| Re: グーの談話室 ( No.283 ) |
- 日時： 2017/02/16 17:02 ppp
- 名前： グー（くまきち）
- 昨年５月から６月にかけて、ある専門学校の女子生徒からの書き込みがありました。彼女はおう吐や吐しゃなど体調の不調をしきりに訴えていました。
彼女はおそらく軽度の障害があったでしょう、ほとんどの書き込みがたった１言、たった１行ばかり。このため、対話がはかどらず、何人もの閲覧者が彼女に苛立ちを覚え、さらには排除を望んでいたようでした。
そこへオレはヒロさんが彼女を理解し、
解決しようと対話を続けたものだから、そうした閲覧者からの敵愾心がオレやヒロさんに向けられます。あまつさえ、オレにいたっては救急車の出場を求めたものだから、なおさら。
あの件に関していえば、学校側と頻繁に連絡を取り合うべきでした。こちらからも電話をし、また、教員の方にはこの掲示板に目を通してもらうよう頼むべきでした。少なくとも救急車に出場してもらう前に学校に再度、電話をするべきでした。
回答者として、オレの介入スキルがまだ未熟だったため、関係者を騒がせてし
まったのは反省しなければなりません。
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| Re: グーの談話室 ( No.284 ) |
- 日時： 2017/02/16 18:28 ppp
- 名前： グー（くまきち）
- 最近までは雑談カテのうるみさん、家庭カテの志織さん、学校カテのあずささん、雑談カテの山田君の相談に乗っていましたが、ここで匿名さんの気に障ってしまったようです。
同時に３人の女性の相談者から数週間、数か月にわたって相談に乗っている、あずささんにいたっては個人情報の一端を書いてもらって県警本部に電話までしている、そこへ昨年のさくらさんの件も加わって、なおさら気が立ったのでしょう。
匿名さんによる度重なる辛辣な書き込みを見た他の閲覧者の人々からも記憶と共にあの時の感情が蘇ったのか便乗するようにさくらさんの件に関する辛辣な意見が相次ぎます。
時期はちょうど、警察少年課の方とやりとりを繰り返し、あずささんの書き込みに注視していたころに、同時に複数の人々から別件での痛烈な意見の数々に
オレはすっかり神経を消耗させていたところに真琴さんから止めを刺されました。
この掲示板で活動を続ける限り何度でも
ああしたことが続くでしょう。だから、
この掲示板での活動からは軸足を他へ
移していきます。
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| Re: グーの談話室 ( No.285 ) |
- 日時： 2017/02/16 19:04 ppp
- 名前： グー（くまきち）
- 山田君の件についても触れておかねば
ならないでしょう。
オレは同級生３人からイジメを３年半にわたって受けてきた彼に書きました、カッターで切りかかれと。
一昨年、クラス総がかりでイジメを受けていた中１女子にも同じように書いています。彼女もある男子生徒を中心に複数の生徒達から身体的暴力を受けてきました。それに対して担任は加害者側の言い分を是とし、親は不登校を認めません。
介入の方法もないネット上の回答者にできる助言が切りかかれ、でした。あの時は彼女はそれに何も答えず、他の閲覧者も何も書きませんでしたが。
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| Re: グーの談話室 ( No.286 ) |
- 日時： 2017/02/16 19:36 ocn
- 名前： 翔陽◆XnmMBbzvQ2I
- すいません、失礼します。
まずルール違反はルール違反
なんだから反省したらどうですか？
相手の個人情報を聞くのは禁止
ってルールがあるんですから。
因みに個人情報を公開するのはリスクが
あるのは分かってるんですか？
回答者が悪い人って可能性は勿論、
他の人の目に入って悪用される
可能性も考えての事なんですか？
あとNo.280に書いてあるのって
さくらさんの事ですよね。
嫉妬と書いてありますが
本当にそうですか？
確か、俺もさくらさんの相談に乗って
いましたが特に荒らされた
覚えないんですが。
それに山田くんの事ですけど、
切りかかったとしたら悪いのは
山田くんになりますよね？
殴りかかる、あまりオススメ出来ませんが
カッターで脅すくらいの方が
いいと思うのは俺だけでは無いのでは
無いでしょうか？
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| Re: グーの談話室 ( No.287 ) |
- 日時： 2017/02/16 19:43 au-net
- 名前： 匿名
- どちらの匿名さん宛てかわかりませんが、対話のあえて匿名と家庭カテ内の匿名です。
雑談に詳しく書かれた方とは違う者です。
そもそも論としてこちらの掲示板の趣旨や注意事項などに目を通されましたらわかる通り、リアルには持ち込まないが鉄則です。
それは別の意味からするとリアル対応していない掲示板であるとの証明です。
例えばグーさん、リアル情報をここに全て記載できますか？
記載できるのなら反対に正常度を疑いますが。
ネットは危険であり、リアルを隠して言えることができる場でもあります。
とても残念に思うのはさくらさんの件で学習されていないということです。
発言は必ずしもリアルの実状ではなく、発言者がどんな病気であるかわからないという想像ができませんか？
鬱、躁鬱、総合失調、虚言癖、多重人格…。
そしてそれらを含めて支えている周りの方々。
対象が未成年ということなので限定しますが、小児精神医療の現状をご存知ですか？
どういうサポート、診療方法があるかご存知ですか？
グーさんは一生懸命かもしれません。
しかしリアルに巻き込まれる方々の迷惑を考えてください。
本格的にやりたいのならリアル情報を安全に管理できる人生相談の掲示板で、警察や病院や福祉への信頼できる安定したバックをつけてやってください。
ここの掲示板では不可能です。
お願いだからわかってください。
ルールを守ってここを拠り所としている私や他の方の居場所を奪わないでください。
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| Re: グーの談話室 ( No.288 ) |
- 日時： 2017/02/16 21:10 ppp
- 名前： グー（くまきち）
- 山田君の場合、幸いにも親の理解があり、フリースクールをへて、施設に移ることになったようです。
カッターで切りかかれ、この助言が正しいとは思いません。しかし、フリースクールへ移っても地元にいれば、加害者生徒とまた遭遇するでしょう、また、身体を鍛え、武道を習得しても、心が萎えていれば用を為しません。
たとえ、遠方に移転し、時間が何年たって、中年になっても心のなかでかつての
加害者が現れては苦しめてきます。
旅行や留学を進める人もいますが、それがどれだけ解決に役立つのか。
イジメの克服には加害者に勝つことです。それも決定的な勝利を収めること。
そうでなくとも、男子中学生となると
学校で、地域でリンチによる重体、死亡の例が後を絶ちません。
被害者になるぐらいなら加害者になれ、
それが現実には直接には介入できないネット上の回答者の窮余の策なのだと受け取ってください。
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| Re: グーの談話室 ( No.289 ) |
- 日時： 2017/02/16 22:15 au-net
- 名前： 匿名
- 私の争点はただ一点。
リアル介入について。
カッターの件を持ち出したのはリアル介入するに値しない発言と持ち出しただけで、持論の是非は問いません。
リアルで未成年に唆した場合は教唆の罪に問われるでしょうが。
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| Re: グーの談話室 ( No.291 ) |
- 日時： 2017/02/16 22:48 ocn
- 名前： 翔陽◆XnmMBbzvQ2I
- 俺からしてみるとそれは
物凄く無責任に思える。
正しくないならちゃんと
訂正すべきでは？
被害者になる位なら
加害者になれって言うのは
俺もその通りだと思う。
極論だけど殺される位なら
殺せって言うと思う。
でもネット上で言うならもっと
慎重に危険性やデメリットの諸々も
一緒に説明すべきではないですか？
もし、山田くんが切りかかって
相手を殺してしまったら山田くんは
どうなるんですか？
場合によってはグーさんが
殺人教唆とかになる可能性も
あるのでは無いですか？
ネットの言葉だけの相談ではもう少し
慎重に言葉を選ぶべきでは無いでしょうか？
それと志織さんのスレも見ました。
俺の個人的な意見ではありますが
グーさんは一度相談を受けるのを
止めて、冷静に考えた方がいいと思います。
あれでは志織さんに自分を頼るように
強制してると言ってもいいのでは？
上にも書いてありましたが相談者は
回答者を選べるべきです。
それに相談者という、困って相談してる人間を
困らせるような事を言う回答者なんて物は
回答者失格だと俺は思います。
グーさんみたいに熱心なのはすごいと
思います。
でも何処かで冷静に自分の事を客観視
出来ないと自分も相手も壊す事になると
思いますよ？
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| Re: グーの談話室 ( No.292 ) |
- 日時： 2017/02/16 23:20 au-net
- 名前： 匿名
- 翔陽さんへ
言葉足らずで申し訳ありません。
今は是非を問いません、です。
グーさんも悪手だとわかっているようですし、実行された場合にネット上でも教唆の罪に問われる可能性もゼロではありません。
何度となくグーさんから私にあててだろう言葉は頂いてるのですが、一向にリアル介入に関しての考えを頂けてません。
というよりリアル介入ありきでお話されることにそろそろ苛立ちを覚えています。
家庭のスレでもグーさんのレスに関しては、まず自分ありきの回答…、私としては改めて失望はしています。
ただ今はネットとリアルとの一線があることをわかって頂きたくレスしています。
翔陽さんがおっしゃる通り、客観視して下さるといいのですが…。
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| Re: グーの談話室 ( No.293 ) |
- 日時： 2017/02/17 00:39 panda-world
- 名前： 匿名
- 雑談スレの匿名です。
基本的には他の方が上に書いてある意見と同じです。
未成年にリアル介入したいなら、きちんとNPO法人を立ち上げるなり、医療機関のボランティアをするなり、臨床心理士や医師の国家資格を取るなりして、責任の所在をハッキリさせて正々堂々と対応なされたらよろしい。
コソコソ名前を変えてオンラインでアドバイスをするならそれでも構わないが、責任のとれる範囲内でなされるべき。
ただそれだけのことだよ。
子供じゃないならわかるだろ？
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| Re: グーの談話室 ( No.294 ) |
- 日時： 2017/02/17 00:42 panda-world
- 名前： 匿名
- あとくまきち君の場合は
「君も相談者を必要としているはずだ。俺もまた必要としてる。」
とか書いていたが
君の為に相談者がいるわけじゃないからな。
くれぐれも誤解しなさんなよ。
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| Re: グーの談話室 ( No.295 ) |
- 日時： 2017/02/17 08:14 ocn
- 名前： 翔陽◆XnmMBbzvQ2I
- No.292
いや、No.291は匿名さんでは
なくグーさんへの返信ですよ？
俺からするとリアル介入も問題
ですけど、無責任な言動とかも
かなり危険だと思ってるので、
注意させて頂きました。
俺も自分が完璧とは思ってないですけど、
結構推考しながら文章を作ってるので
無責任な言葉は引っかかるんですよね。
それに自分を押し通すことも大事だとは
思いますが、周りから注意されたら
間違いを認め、反省、訂正する事も
誰かを導く回答者として大事だと
思っているので。
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| Re: グーの談話室 ( No.296 ) |
- 日時： 2017/02/19 02:05 au-net
- 名前： 匿名
- 翔陽さんへ
盛大な勘違い、失礼致しました。
たぶん、グーさんは自分の思考に凝り固まっていて受け付けないだろうなとは思っています。
わかりやすく言えば狂信者と言われる類、正しいと思い込みそれ以外を排除する思考に囚われているのではないかと推察しています。
ハッと我に返って…という希望にてレスはしていますが、どうなんでしょうか。
あと20年もしたらこれらは黒歴史になるのでしょう。
砂の城ですから。
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| Re: グーの談話室 ( No.297 ) |
- 日時： 2017/02/19 16:39 ocn
- 名前： 翔陽◆XnmMBbzvQ2I
- いえいえ、気にしてませんよ？
確かに狂信って感じですよね。
人の話し聞かないですし……。
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| Re: グーの談話室 ( No.298 ) |
- 日時： 2017/02/20 13:24 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 皆さん、慧眼でいらっしゃる……
グーさんの望まれている事は、
これからの世に必要なことであるとは
思います。
ですが、グーさんの現行方法では、
世論の正当な評価を受けにくいのでは
ないかと危惧されます。
皆さんが御心配のように、
グーさんもお辛い状態かと
心を痛めております。
私は、今暫くここで、
うるみさんの御心配をさせて
いただきます。
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| Re: グーの談話室 ( No.299 ) |
- 日時： 2017/02/28 15:20 spmode
- 名前： うるみ◆A2FS7GrkUio
- しにたい
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| Re: グーの談話室 ( No.300 ) |
- 日時： 2017/02/28 15:52 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- うるみさん、
相変わらずお辛いのですね。
胸が痛みます。
最近の様子はいかがですか？
良かったら、お話をしてください。
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グーの談話室
