 Re: グーの談話室 ( No.240 ) |
- 日時： 2017/01/28 21:55 ocn
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 皆さん、
こんばんは・・・
さて、
ここのスレ主は、グーさんです。
誰でも書き込み自由な
掲示板ではありますが、
普通にマナー上、
書き込み禁止をスレ主に宣告を
された場合は、それなりに大人の
対応をお互いにするのが
基本となっております。
私の知る限り、
No２３５：匿名さんは
そのくらいの常識は
持っておられますし、
自らも他にマナーについて
的確な指摘をされてこられて
いるように認識しております。
グーさんの仰有るように
私たちが御助力申し上げずとも、
かの匿名さんについて
御心配は無用かと思います。
グーさん、
最近、お忙しいのですね・・・
ここはひとつ冷静に・・・
困っている人のために、
熱い気持ちを持ちつつ、
必要と信ずることを適宜に
行ってこられていました。
御存知の方々は、他にも
多くいらっしゃるかと
思います。
私や、グーさんは
その方針が、御具合の優れない
方々向けですので、
健常な方々からすれば、
理解に苦しむことも
多いかと思います。
その辺の事情についても、
御希望があればお話しを
続けて広め、世の中に
御理解の輪を広げていくのも
大切な事かと思います。
みなさん、
うるみさんは、
今なお、理屈ではどうにもならない
苦しみにあえいでおられます。
一部の方々の御指摘通り、
最後は自らの行動で自らを
回復させねば立ち上がれないのは
確かです。
そうなれるまで、
皆さんそれぞれの貴重な御意見が
必要です。
どうぞ、宜しくお願いいたします。
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| Re: グーの談話室 ( No.241 ) |
- 日時： 2017/01/29 03:37 dion
- 名前： にこ@PC
こんばんは
ネットや本で自分の病状調べるのも大事だと思うけど、そこから対処法とか得られれば良いけど
私はこういう病気でこういう症状を持っているんだ！他には当てはまるか調べてみようて読んで思い込みで病気発症してさらに症状を悪化する私みたいな人もいるから、安易に情報収集しないほうが良いよ。
「情報収集や病気のこと対処法とかは病院の先生から得たほうが良いよ。」
自分で自分を病気にしちゃわないためにもあまりネットや本で知識を取り入れちゃ危険だよ。自分は対処法とか得れるタイプなら良いけど、今の精神状態では落ち込む一方だからおすすめしません。
体験したから言えることなので、同じ目線から言わせてもらいました。
やるなら気が逸れるバイトをしたほうが有意義で健康的です。
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| Re: グーの談話室 ( No.242 ) |
- 日時： 2017/01/29 08:04 ppp
- 名前： グー
- ２３５匿名さんは他のカテゴリーでも
こちらへの批判ばかり。
ヒロさんのことも悪く書いてます。
問題解決のために協力する意思も
持たず、ただ非難に終始するばかり。
この掲示板で活動をはじめて２年
近くになりますが、そろそろ限界を
感じています。
過去にもこうしたことは何度かあり
ました。
こちらが相談に乗り、解決に尽力
するほどに比例して、傍観者達からの
誹謗もまた増えていきます。
昨年５月から６月にかけてのさくら
さんの場合もそうでした。
匿名さんはあのことですっかりオレ
やヒロさんにも敵愾心を持つに至った
ようです。
今の匿名さんの騒ぎ様はあの時の感情
の延長でしょう。
近い将来、自分の掲示板を運営するこ
とを切実に考えています。
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| Re: グーの談話室 ( No.243 ) |
- 日時： 2017/01/29 11:05 spmode
- 名前： 荒阻帰◆7o8gKYE6H8A
- どーもどーも、失礼しまーす。
ジャムおじ、グーって本当に同一人物なん？
同一じゃないなら反論してぇな？
雑談のスレでまっとうけん。
他にも色々と聞きてぇし、
待ってるで。
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| Re: グーの談話室 ( No.244 ) |
- 日時： 2017/01/29 17:47 ppp
- 名前： グー
- 荒阻帰◆7o8gKYE6H8Aさん、色々と
何を聞くというのでしょう。
うるみさん、ヒロさん、このスレに
は当分、きません。
御用があれば 相談サイト
ジャムおじの相談室 で対応します。
コメント欄もあるし、メールフォーム
もあります。
それでは。
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| Re: グーの談話室 ( No.245 ) |
- 日時： 2017/01/29 18:37 spmode
- 名前： 荒阻帰◆7o8gKYE6H8A
- あれ？ どっかいっちった？
色々聞きたかったんだけどな〜
ルールをどう思ってるのかとか。
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| Re: グーの談話室 ( No.246 ) |
- 日時： 2017/01/29 20:57 spmode
- 名前： うるみ◆A2FS7GrkUio
- グーさん、私を見捨てないで！
助けて！死にたい
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| Re: グーの談話室 ( No.247 ) |
- 日時： 2017/01/29 22:12 ppp
- 名前： グー
- ここはいつも見てますよ。
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| Re: グーの談話室 ( No.248 ) |
- 日時： 2017/01/29 22:56 ocn
- 名前： 荒阻帰◆7o8gKYE6H8A
- お、居た！
で？ この掲示板のルールって
どう思っとるの？
これからもこの掲示板にいるんだろ？
ぜひとも聞きたいんだけど？
ああ、そういえばここで相談以外
したくないなら雑談のグー=ジャムおじ
=なんちゃらのスレでよろ。
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| Re: グーの談話室 ( No.249 ) |
- 日時： 2017/01/29 23:41 ocn
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- うるみさん、
落ち着いて、
グーさんは、うるみさんが
なるべく落ち着いてグーさんの
お話しに集中できるように
心をくだかれているのです。
うるみさんを
見捨てたりはされないですよ。
御安心を・・・
さて、
今日はどんな御具合でしたか？
夜はよくお休みになれていると
良いのですが・・・
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| Re: グーの談話室 ( No.250 ) |
- 日時： 2017/01/30 01:51 au-net
- 名前： あえて匿名で
- 部外者と非難されるかもしれないがやはり気になるので。
ネットという特性上、リアルとの線引きは必要だと思う。
特に未成年は厳禁。
現状がいかに悲惨だと発言した所であくまでもそれは本人視点からのもので、実際像としては違う場合だってある。
本当に人一人を助けようとするならば時間も財力も労力もかなりの規模になり、リアル介入するのならそれなりの覚悟を持ってやってほしいと思う。
グーさんの以前のリアル介入の経緯は悪手だと傍観していた。
最終的にどうなった？と問いたい。
あの時の行動を間違ってないとグーさんが思っているから再度同じことを繰り返しているのだろうし、経緯を見ていた人が止めているのが今の状況なのだろう。
疑問に思うのはそれだけの力がグーさんにあるのかということだ。
独身、既婚、子供ありの既婚、捉え方も考え方も知識もまた地域によっても価値観もかなり違ってくる。
違うことをきちんと念頭において最善の道を示しているような発言には感じない。
発言する分には受取手がどう判断するかだけなのだからいいのだが、リアル介入が適切である発言とは言い難いと思う。
どうしても未成年にリアル介入したいのなら制度、法律などを学び、保護者なり後見人の許可のもとで行なってほしい。
あくまでも他人なのだから。
信頼というものは一朝一夕で得られるものではない。
うるみさんに関して言えば全て掲示板に書かれていることが事実だと仮定して、まずは49日まで喪にふくすことだろう。
キツイことを言うのなら、いつも発言しているのは自分の主張ばかりで周りをみていない、進歩がないままならそれなりの将来が待っているだけだ。
生きているだけでどれだけの出費があり、それを賄うにはどうしたらいいのか、嘆くだけでとまらずにやれることからやるしかない。
すぐ働けというのではなく、まずゴミをゴミ箱に入れる、そういう小さなことからひとつずつやっていく。
やれないのならどうしたらやれないのかを考え、方法を模索する。
両親云々ではなく自立するにはどうしたらいいかに思考を切り替える。
植物と同じで種を蒔いただけでは発芽しない、水をあげなければ枯れる、適切な処置をしてやっと食べられる実になる、美味しいものを得たいなら更に知識と労力を注ぎ込まなければならない、傍観してるだけでは、嘆くだけでは何も得られない。
…伝わらないだろうが。
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| Re: グーの談話室 ( No.251 ) |
- 日時： 2017/01/30 12:20 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- うるみさん、
大変良い御意見を
皆さんが下さっています。
本当にありがたい事だと思います。
現状はなかなか動きに繋がらなくとも、
生きていくために必要なことは
皆さんが仰有って下さることの
とおりてすね。
できることから、一つ一つ始めて、
自立に向けていきましょう。
グーさんや、私だけでなく、
見るに見かねて……
ということは、折々に御心配をして
こちらを閲覧されている方々も
少なからずいらっしゃるということ。
現実の世にも、きっと、
うるみさんに力を貸してくださる
かたがたがいらっしゃいます。
自立するまでは、助力いただくに
必要以上に恥を感じることは
ないのです。
嫌な考えにとらわれず、
落ち着くことから、
始めましょう。
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| Re: グーの談話室 ( No.252 ) |
- 日時： 2017/01/30 12:33 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- グーさん、
私に関しては、
良いことも、御批判も、
共に大切に承っております。
傍目にいかに映るかも、
自律の大いなる参考となりますから。
その上で、此方の事情を説明する
必要を感じたときは、
御指摘等に御返事をさせて
いただいております。
あえて匿名さん、
貴重な御意見をありがとうございます。
解りやすく具体的な例もあり、
うるみさんの心に、またひとつ、
在るべき姿の力が届いたことと、
思います。
このような力の蓄積が、やがて
うるみさんの原動力になることを
信じたいと思います。
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| Re: グーの談話室 ( No.253 ) |
- 日時： 2017/01/30 18:16 ppp
- 名前： グー
- 荒阻帰さん、あなたのスレッドが
見当たらない。
御用ならオレの相談サイトへどうぞ。
あえて匿名でさん、オレがやってるの
は前例のないことです。失敗はつき
ものです。
それを積み重ね、ノウハウを蓄積して
いきます。
傍観者からの批判はこれまでたびたび
受けてきました。
そろそろこの掲示板での活動にも
限界を感じてます。
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| Re: グーの談話室 ( No.254 ) |
- 日時： 2017/01/30 19:28 dion
- 名前： いいちこ
- いやいや失敗はつきものって、相手は人間だよ？自分が自分のことで経験して失敗するのはいいけど、人間だよ？
最悪失敗は相手の社会的・肉体的な死になる事だから、失敗はしちゃいかんだろ。
何他人を自分の経験値積む実験材料みたいに言えるの？前例がない？は？そこを勉強して経験してからよく考えて相談に乗って行動しなよ。
例って何作ろうとしてんの？何目指してるの？相談員の練習か？
そこを責任持てないならリアル介入は、アンサー自体やめるべき。
ヒロさんみたいにきちんと線引きすべきでしょ。
命はおもちゃじゃないぜ？
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| Re: グーの談話室 ( No.255 ) |
- 日時： 2017/01/30 19:35 spmode
- 名前： 荒阻帰◆7o8gKYE6H8A
- 俺のスレじゃなくて匿名さんのスレ。
マサト=くまきち=まっぷる=まさお=グー=ジャムおじってスレタイ。
新しくスレ作るの無駄だし、
再利用っす。
ていうかサイト見たけど分かりにくい。
メールフォームどこ？ って感じだし。
てか、他の相談サイトも軽く見たけど
慣れてるってのもあるけどここが
一番使い易いしな。
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| Re: グーの談話室 ( No.256 ) |
- 日時： 2017/01/31 00:04 au-net
- 名前： あえて匿名で
- うるみさんに関してグーさん、ヒロさんが根気よく寄り添うのには頭がさがる思いではいる。
私にはできないからだ。
しかし掲示板の発言とリアル介入とは別の問題である。
他の方も助言されているが失敗を前提にすることからもあまりにも無責任すぎる行動である。
未成年に失敗前提の手術を誰の許可も承認もなく医者でもないのに断行しますと言っているのと同じだと理解できない、からこうなっているのだろうな。
人を助けたいという志はかうが、そのためにはまず何が必要か、立ち止まって考えてほしい。
どんなに悲惨な状況の子供であっても個人が保護と称して自宅に匿えば立派な誘拐罪が適用される。
リアル介入するのならどこまでの受け皿を構築するのかを明確にし、きちんと整備してから行動に移す。
今現在、機能している施設や手段や現状を経験することが必要ではないのか。
他人のリアルに干渉するのなら大人として自分の尻は自分で拭ける責任ある行動を求める。
例えば未成年に刃物で切りつけろと煽って本人が実行した場合の傷害罪に関する刑事責任と賠償の民事裁判、本人や家族の精神ケアに進学や就職の斡旋など。
それらが可能であるからリアル介入念頭に煽っているものと判断する。
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| Re: グーの談話室 ( No.257 ) |
- 日時： 2017/01/31 01:02 ocn
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 皆さん、
お疲れ様です。
久しぶりに、皆さんのお話に
上がっている箇所等々を拝見いたして
まいりました。
私も、だいぶ前から御心配を
いたしておりました・・・
性急すぎる現実介入。
ルールにそぐわないと
逆効果であるばかりでなく、
犯罪ともなりかねません。
また、行き過ぎていたり、
適切ではない発言も多くなって
きているように感じられました。
思うにまかせない相談活動に
自己方針への固執がこうじて
しまっているように感じます。
過去の経験から、より慎重かつ、
適切な対応にすべきところ、
必要な手順や準備をされずに
事を急いでおられる・・・
皆さんからのお話を、
攻撃や妨害と受け取らず、
方策の安全性と、
相談者さんの環境に適した保護を
優先させるための具体案として、
冷静に受け止める事を切に願います。
ぐーさん、
一度立ち止まって、落ち着いて、
再検討をお願いします。
このままでは、
志ある方々の努力を阻害しますし、
何より、グーさんが目指されている
救済方式確立の大きな障害となります。
グーさんを含めて、皆さんのお話から、
公平に考えての意見です。
相談者さん方にお話しをするのは
中断できませんが、
ハイリスクな言動は、暫く御自身で
控える事は可能でしょ？
このままでは、
ミイラ盗りがミイラに
という可能性が高いと心配を
いたしております。
皆さんと、冷静にお話をされるか、
私のスレで共に反省会をするのも
良いかと思います。
グーさん、御覧になっていたら、
宜しくお願いします。
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| Re: グーの談話室 ( No.258 ) |
- 日時： 2017/01/31 13:32 ppp
- 名前： グー
- 前述したようにこのスレには当分、
きません。
ヒロさんが機会を設けていただけるな
ら、そこに参加する用意はあります。
オレへの意見なら例の相談サイトで
対応します。
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| Re: グーの談話室 ( No.259 ) |
- 日時： 2017/01/31 16:09 spmode
- 名前： 荒阻帰◆7o8gKYE6H8A
- あれ〜？
うるみさんどうすんの〜？
うるみさんへは一言も無しだし。
あれあれ〜？ 他のサイトへの誘導禁止って
ルールは破りまくりですか？
相談者にはアウトだとしても、
一様分かるが意見を誘導するのは
どうなん？
自分のホームに誘導だと色々勘ぐる事も
出来るしな〜
それにこのサイトのルール破りながら
相談やってんだから説明責任位あんじゃねの？
それを放棄するんですかね〜？
相談者失格と思うのは俺だけかな？
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グーの談話室
