いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように…|対話 - 悩み相談掲示板


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対話|悩み相談掲示板 > 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように…
 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように…
日時: 2013/11/29 00:32 softbank126057203031.bbtec.net
名前: 和ぎ

http://www.youtube.com/watch?v=WOBPSA2mdKY&list=RDWOBPSA2mdKY#t=0


http://www.youtube.com/watch?v=Wfq0mqs0Rvc&list=RD020KbDbQkx6LI

元気になる歌
http://www.youtube.com/watch?v=aTlY0VCTSh8&list=RD02yz5N8rHWLa4

母であり、父であり、友達であり、仲間……
そして学生……
好きでなった訳じゃない。
悲劇かどうか解らない……
けれど、過呼吸、痙攣、硬直、度重なる震えと、胃腸障害。体調不良。突如来る、人の恐怖。
それは……理由なく、苦しいときだけでなく、嬉しいとき、楽しいときも来る。
それを背負いながらも、普通にいきる。
見た目は明るく笑顔で……
だから……悲劇のヒロインと言われる……

あなたはその花をきれいと思いますか?
それは幸せなことです。
あなたは人の優しさを素直に受け取れますか?
それはとてつもなく幸せなことです。

その感情を奪われる……それが精神的迫害。

思ってる……苦しいから伝わることがある
それは自分のため……

主張掲示板

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No.277に対する返信 ( No.281 )
日時: 2014/01/20 23:47 panda-world
名前: 檸檬

ヨコ失礼。
勝手に邪魔する。えらそーに
毒吐くけど、覚悟はよい?nagiさん。(笑)

いーんじゃない。
何がいけないの。
やなことされた相手を、大好きな存在が慕うからムカつく?
あたりまえでしょ。

なんで否定してんの?(笑)

それと、バレバレだから。
やきもきしてんの。

舐めんな、こどもを。(笑)
かえって、nagiさんや旦那をためしてるのかもよ。
愛情ほしいから。

悲劇の子ども。
ある意味、確かめたくなるから、たぶん。

例えば、父の側にいくと…母がイライラ…愛されてる?
母の側にいくと…父がイライラ…愛されてる?
って。

両親揃ってたら、安定供給なのかもしれんが、そうじゃないから、愛情の求め方が形態変化しただけ…。
だって、仕方ない。
両親は揃えないんだもの…(笑)
子ども、わかってるから。
わかりやすい甘え方できないだけ。
一人じゃ足りない。二人がほしいが、現実はとげとげしい二人。
溜まらない愛情。二人も…なんかちがう。
なら、それぞれに?って直感。大当たり(笑)
それぞれなら、量は半分だけど、会ってる時、親が安定してる、って。

ぎゃくに考えてみたら?
nagiさん、自分の親の縁切れる?
すっごい最低な親だとして。
それでも切れないでしょ。なぜか。
どうしてか。繋がっていたい。

なぜなら、普通の子ども、でなくなってしまうだろう?
その時点で。
こどもにだって、欲はある、見栄はある。
片親…なんとなく言いたくない。
まわりに。
どんなに幸せでも。
無関係だ。
社会がそうさせる。

どんなに見放していても、友達との会話に、
片親がいない、は混ぜたく無い。
それだけのこと。

nagiさんが、こどもを求めるのと同じだよ。
理屈じゃないんだ。

で?
それよか、nagiさんは?
nagiさん自身の欲は無いの?
奪うとか、奪われるじゃなく。
nagiさんが、nagiさんのために生産する欲は??

こども、夫がいなかったら。
もしも、身軽なら。
何がしたい?
何がしたかった?本当は…。
ぶっちゃけちゃいなよ。(笑)(笑)
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.282 )
日時: 2014/01/21 05:56 spmode
名前: nagi 

よしおさんお返事かけなくてごめんなさい。
ただただ!ありがとう。
やはり、泣くことしか出来ないよ。
ごめんね。お返事らしいお返事でない。
いくら、勉強したからって、やはり人間性が出てて、本当に優しいな。
携帯の事で大モメ!結論は出たものの、みんな耳をふさいで、それでも、焦って決めようとして、気持ちが重すぎて……みんなで落ちて
上なぎが、事を納めてくれて……もうぐちゃぐちゃ。下なぎも私も、まだ、引きずられて、だんまりに近い。足枷……本当に
苦しくなくなってきた。
奴と関わりたくない。
幸せが頑張りがみんな逃げれいく。疲れたよ
よしおさんごめんなさい。
娘は夫のところへは行かない!

昨日の夜途中で……恐い
   メンテ
No.281に対する返信 よしおさんも読んでおいて! ( No.283 )
日時: 2014/01/21 14:43 spmode
名前: nagi 

> ヨコ失礼。
斜に返すわ( ̄^ ̄)縦横斜め、どっからでもかかってきやがれ!( ̄^ ̄)って喧嘩を売ってみる(*^^*)ありがとう。
泣き寝入りして気がつかなかった(*^^*)
> 勝手に邪魔する。えらそーに
玄関からどうぞ(*^^*)あ!勝手口でも良いよ♪(*^^*)
> 毒吐くけど、覚悟はよい?nagiさん。(笑)
マングースに返信?変身!
> いーんじゃない。
> 何がいけないの。
> やなことされた相手を、大好きな存在が慕うからムカつく?
> あたりまえでしょ。
当たり前だ!でも、親子だもんね。
> なんで否定してんの?(笑)
> それと、バレバレだから。
> やきもきしてんの。
(>_<)見透かされたかい!( ̄^ ̄)

> 舐めんな、こどもを。(笑)
> かえって、nagiさんや旦那をためしてるのかもよ。
> 愛情ほしいから。
下なぎ甘えてきたよ!今朝、ぴったりくっついて!
バカップルの添い寝みたくね。思いっきりすねて、散々昨夜当たり散らしておいてさ♪(*^^*)可愛いもんだ!おかあさんから離れないって、愛の告白だわ(/-\*)
> 悲劇の子ども。
> ある意味、確かめたくなるから、たぶん。
> 例えば、父の側にいくと…母がイライラ…愛されてる?
> 母の側にいくと…父がイライラ…愛されてる?
> って。
お母さん好きじゃないでしょ?攻撃は度々だよ!q(^-^q)いっつも、ムギュ〜攻撃とこちょこちょ攻撃で対応(*^^*)これが時々、勉強で集中の時にやると、怒っちゃって反省……

> 両親揃ってたら、安定供給なのかもしれんが、そうじゃないから、愛情の求め方が形態変化しただけ…。
> だって、仕方ない。
> 両親は揃えないんだもの…(笑)
> 子ども、わかってるから。
> わかりやすい甘え方できないだけ。
> 一人じゃ足りない。二人がほしいが、現実はとげとげしい二人。
> 溜まらない愛情。二人も…なんかちがう。
> なら、それぞれに?って直感。大当たり(笑)
> それぞれなら、量は半分だけど、会ってる時、親が安定してる、って。
上なぎはビジネスライク!適当に対応するし、たまにだったら、お父さんも優しいし。
だってさ。

> ぎゃくに考えてみたら?
> nagiさん、自分の親の縁切れる?
> すっごい最低な親だとして。
> それでも切れないでしょ。なぜか。
> どうしてか。繋がっていたい。
> なぜなら、普通の子ども、でなくなってしまうだろう?
> その時点で。
> こどもにだって、欲はある、見栄はある。
> 片親…なんとなく言いたくない。
> まわりに。
> どんなに幸せでも。
> 無関係だ。
> 社会がそうさせる。
確かに。社会の目を気にしない強さがいるよ!という話しはしていて、下なぎは、変更になる予定の、私の旧姓に変更して中学に行きたいとさ。
もう、新たな自分、今後を見据えてる。いろんなことを覚悟の上。しつこく確認しても、旧姓でといってる。社会的にもどかと思うけど。

> どんなに見放していても、友達との会話に、
> 片親がいない、は混ぜたく無い。
> それだけのこと。
そうだね。それはある。家族旅行の話とかね。大分流してる。それはそれ、うちはうちと、割りきりつつあるね。話の節々から感じる。特に、家を出てからは、腫れ物でない会話になりつつあるね♪(*^^*)

> nagiさんが、こどもを求めるのと同じだよ。
> 理屈じゃないんだ。
> で?
> それよか、nagiさんは?
> nagiさん自身の欲は無いの?
> 奪うとか、奪われるじゃなく。
> nagiさんが、nagiさんのために生産する欲は??
何を生産?彼女たちの重荷にならない、収入と自立に関する成長になりたいね。
> こども、夫がいなかったら。
> もしも、身軽なら。
> 何がしたい?
> 何がしたかった?本当は…。
> ぶっちゃけちゃいなよ。(笑)(笑)
私を支えてくれる人と、協力しながら、馬鹿げた会話しながら、それこそ、縁側でお茶でも飲んで、一緒に散歩して、それぞれの趣味をしながら、それぞれを大切にしながら、好奇心旺盛な私は、きっと、同じ趣味にも、のめり込むと思う。できる仕事して、共に家事して、美味しいものつくってあげたい。ゆっくりいた時間を、共有できる人と、おはよう、おやすみが言える柔らかい時間を過ごしたい。家族ぐるみでのお付きあいをして……実際DVであると自覚するまでは、旦那のお友だちを読んだりしてたし、夫の友達が、夫が忘れてた、娘の誕生日にプレゼントくれたり……
小学校のときの作文のはなしあったよね?
10個位あげてた。~になりたい。なれなかったら~。~になれなかったら~~みたいに……でも、素敵な旦那さんと素敵な家庭を作ることが、小さいときからの夢!
仕事を通して、誰かが笑顔になって、誰かの生きる力のとからになることができたら嬉しい。ほんの小さな気がつかない優しさとわからない優しさをあげたい。それが、私を満たしてくれるから。
合唱団に入って、お茶の教室通って、消防団に入って、将来は、里親になりたかった。花とお茶、着付けの教室もしたかった。
独身なら、引きこもりの子にも、もっと寄り添ってあげたかったし。
もし、今なら、きっと、不安定な臨時でも子供のことがなければ、先生やってる。もしくは、児童福祉施設で、愛情かけて、しっかり育ててあげたい。大変な親御さんが安心して働け、愛情をかけられる余裕を与えてあげて、愛情をお互いに高めあって、確かめあってもらうお手伝いしたい。
できれば、それを支えてくれるパートナーがほしいけどね♪(*^^*)
ヨーロッパに行きたい!ウエッジウッドの食器の本場と、オーストリアのお城見て、ドイツのマイスターの看板作り見て、家の看板つくって、スイスの自然もなかで寝転びたい。スイスに移住したい。永世中立国。戦いを望まないけど、侵入には断固戦う!武器を国民が持っているのに、犯罪に使わない、凛としたプライド!そして、社会福祉制度がしっかりしているから、貯金の心配もない。税金が高いけど、払うかちあり。
ドイツ人は、勤勉!実直。でも日本より、おおらか!q(^-^q)スイスも似たとことがある。ガーデニングも盛んで、楽しそう。
外国でお茶、お花の先生になるのもいい!日本の庭作りは高く評価されてるし、華道も、評価が高いから!イギリスの庭作りも、日本のグリーンを貴重とした、静寂で整った庭作りを参考にされているんだよ!( ̄^ ̄)
欲張りなのよ♪(*^^*)
現実は、動かないからだと、体調不良!q(^-^q)
縁側でお茶でも飲んでが理想だね♪(*^^*)
赤ちゃんインコ飼って言葉教えて、手乗りで、インコちゃんは、えさ、おやつはミカンかな♪(*^^*)
気持ちが落ち着いた。ありがとう。

   メンテ
No.282に対する返信 ( No.284 )
日時: 2014/01/21 19:59 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさんお返事かけなくてごめんなさい。
> ただただ!ありがとう。
> やはり、泣くことしか出来ないよ。
> ごめんね。お返事らしいお返事でない。
泣きたいときには泣いて、返事ができるときに返事をする・・・で大丈夫ですよ!nagiさんのあるがままに振る舞うことが、ここでは大切なのですから。

> いくら、勉強したからって、やはり人間性が出てて、本当に優しいな。
買いかぶりですよ(^^;)檸檬さんのスレでも、温かい言葉をありがとうございます!

> 携帯の事で大モメ!結論は出たものの、みんな耳をふさいで、それでも、焦って決めようとして、気持ちが重すぎて……みんなで落ちて
> 上なぎが、事を納めてくれて……もうぐちゃぐちゃ。下なぎも私も、まだ、引きずられて、だんまりに近い。足枷……本当に
> 苦しくなくなってきた。
・・・それぞれがそれぞれの思いを抱えておられるでしょうからね・・・。すぐには一本筋が通らないのだと思います・・・。上のお子さんは立ち位置的に冷静な目で見られるのかもしれませんね。

> 奴と関わりたくない。
> 幸せが頑張りがみんな逃げれいく。疲れたよ
> よしおさんごめんなさい。
> 娘は夫のところへは行かない!
ええ。事さえ済めば、金輪際、奴と関わりを持つ必要はありませんよ!「奴に関わる」こと自体が幸せや頑張りが逃げていくように感じ、疲弊してしまうのですから・・・。それがこれまでの、奴に関わり続けてきた「不幸な境遇」だったのです・・・。娘さんたちだって、善悪の判断はつくお年でしょうから、そのことで引っ張られなくても大丈夫だと思いますよ!

> 昨日の夜途中で……恐い
大丈夫でしょうか?お話できるようでしたら、伺いますからね!
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.285 )
日時: 2014/01/21 22:48 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

昨日は、ぐっとこらえたくて、布団で泣きながら寝入ってしまい返信していませんでした。
今日は、実は、就職したかった、精神科の病院に受診してきました。
もう、受診の必要はないかと思っていましたが、昨日のこともあり、辛い気持ちを抱えたままの受診ができてよかったです。
先生の話も、系統的で、でもさえぎることもなく、自分が落ち着いたこともあるのでしょうが、距離の取り方も上手でした。でも、自分に向き合ることがどうしてもつらかったのだと思います。仕事の合間の受診だったので、どうしても、仕事にいかなくてはならず、エスカレータ横の吹き抜けによると、飛び降りたくなりそうで、怖くて、でも体が動かなくて…相談したくても、男性は怖くて。女性が対応してくださり、事なきを得て、仕事に行きました。
そこの病院には、サポートステイションの事や、様々な支援の資料などがあり、デイケアもあって、本当に一人で苦しい思いで、頑張ってきたけれど、ここにこれていたら、どんなに心強かったことだろうと思いました。病院が遠くて、通うことには自信がないけど、サポートも含めて、転院も視野に入れてきたいとも思います。


昨日の続きです。
恐い。これに尽きるのだと思いました。
今回の調停は冷静な方でした。良い子でいた。恐いから言えないんだと思ったんです。
本当はこわい。
これを言ったら、怒らせるからとか、無意識に思ったんだと思う。
苦しいけど書きます。
昨日の話し合いで、感じたんです。恐いんだ。矢面に立てないのも、ッ養育費の18歳までということも、朝から、ずーっと合わせることも携帯の事も。みんなはっきり言えない。
恐いんだって。
受け入れてしまう。本当は18ではなく20才まで欲しい。
私が怖いから、私が対応できないから、子どもに…
今日は、弁護士さんと携帯電話のこと。ご住職の奥様には、まず私が落ち着いて、子供たちをかきまぜないこと、相手を怒らせてもよいということ、弁護士さんに闘ってもらえば良いこと、携帯を持たせることを断ること、相手の意向に沿わなくてもよいこと。いろいろな方とお話ししていて、まだ怖い。まだ冷静になれない。まだまだ…
自分ではおかしな判断を下してしまうこと。
私の感情が邪魔してること。
本当は怖い。
想いが整理できなくて、こわくて、きょうは…
今日の先生は、「離婚して、もらえる手当もあるし、環境要因がなくなってから考えましょう。年金は受給の対象にはなりませんね。」と言われました。
これ以上、きつい
ムクドリさんに水鉄砲放ちそうなのでやめておきます。でも本当は話したいけど。起きていることがつらくなってきたから…
また詰まる
よしお先生!きちゅいよ〜
>買いかぶりですよ(^^;)檸檬さんのスレでも、温かい言葉をありがとうございます!
被り物は羊さんでしたよね。@(・⊥・)@
ほんとうのことですから!まあ、どの引き出しを開けるとよいか教えてくれて、自分の数ある鍵からそのカギを探し出して、引き出しを開けて見つけていくって感じですかね?(*^_^*)
気を紛らわせたーい!


>「奴に関わる」こと自体が幸せや頑張りが逃げていくように感じ、疲弊してしまうのですから・・・。それがこれまでの、奴に関わり続けてきた「不幸な境遇」だったのです・・・。
うん。
ごめん。素直な気持ち。死にたい。疲れてきた。勉強するよ。
泣いてばかりだ。
よしおさん。
勉強、手についてない。単なる気休め。吐きそうだし、お腹痛いし。このままおきたくないよ。ごめんね。よしおさん。ごめんね。
自分の自分による自分の呪縛解けないよ。
自分でここから、抜け出せない。
恐い。夫の機嫌。いないのに。
恐いよ。また飛び降りようと思った。
恐い。
そんな自分が今も。
本当は、そういう気持ちいっぱいかかえてて、でも進みたくて、進まなきゃいけないと思ってて、休みたいよ。
今日の病院。最初から言ってたら、こんなに人を巻き込まなくてもよかったかも。今の先生は好き。でも。一人だった。社会に出るとき必死だった。一人で、そんな時、サポステを知っていたら。デイケアを知っていたら、精神の制度とか。こんなになるまで一人で闘って。
泣くしかできない。
一旦送るね
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.286 )
日時: 2014/01/22 01:07 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

死にたいは大げさだな。
でも飛び降りたいと病院で思ったのは事実だ。
彼とのことを早く決着を着けたいのだけr度こればかりは無理。
きちんとお金のこと、いろんなことは、耐えて、超えないと。
さけられない事実だものね。
自分が結婚したから悪い。自分が刈り取らないといけないわけで、大きくなりすぎてきついだけ。
自己責任。仕方ない。
繰り返しだ。ごめんね。
よしおさんに謝る事ではないけど、異常だよ。いつまでここにいる気なんだろう。いつまでよしおさんを困らせるつもりだろう。毎日毎日ごめんなさい。
まともに考えられなくなってるよね。今。こういう時は話すと迷惑かける。ごめんなさい。またごめんなさいだよ。

謝るしかなかった。いつも謝るしか。
娘にもごめんなさい。
わけわかんないね。
今日は、ごめんなさい。みんなごめんなさい。昨日は、嫌いで今日はごめんなさいか。笑っちゃう。最低だよ。しばらく赦して。

ごめんなさい赦して。

夫に言っているみたい。ごめんさい。これを克服したいよ。
なんでそんなに恐れなければいけないの?
駄目だよ。これは闘争。子供たちのために争わないといけない。声からのために。一番苦手な争い事。
うまくひょげんできないしりめつれつ
ききながしてn
おやすみなさい
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.287 )
日時: 2014/01/22 07:45 spmode
名前: nagi 

あー
始まった。きついよ。今度は、すこしづつ吐いてく。ごめんね。よしおさん。ごめん。あーもう嫌だ。下手れな自分が!
仕事やめたくて。
でも一時だよね?過ぎるよね?泣けてくるよ。
今度は言ってく。前回、ODしちゃったから。
詰まってる、おい詰まってる。苦しいよ!
逃げたい!
死にたい?
頑張りたい。進みたい。
任せたい。強くなりたい。
戦える人になりたい
子供たちに負担かけたくない。
死ぬ?飛躍してる。
壊れたい
壊れそう
また、吐き気がする
また腹痛が
耳がポーンとする

それでも仕事いく

どこまで進めば報われる?
何をすれば?
勉強?

分かんない!
考えたくない

今回は泣く
今回はためない努力
今回は……

ごめん。ごめんね。よしおさん。愚痴ばっか。気分転換できない
また、ギリギリまで泣いて、訪問してまた泣いて、アポもとれず
仕事が手につかず
自己嫌悪

面会も決まらず待てない私。お願い助けてって
聞いてもらわなくてもいい
避難されてもいい
ここに書かせて苦しいよ
今度は素直に泣く
がめんにじんでる
なんでなく必要があるのか分かんない
何が不安で、
何に脅え、何を思ってるのか
考えたくないんだと思う
考えたところで
解決できないんだもん
やはり今できること
サボってでも仕事いくこと
サボっていることに罪悪感
時間がない
行かなきゃ
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.288 )
日時: 2014/01/22 11:11 spmode
名前: nagi 

仕事いくと何となく、こなしてる。
な〜んだ!q(^-^q)
って思ってたけど、やはりきつい。
お寺の奥さんは、…『あなたが入りすぎ!どうせ、相手は、あばたのせいで会えないと怒ってるんでしょ?子供たちに任せなさい!あなたがかき混ぜてるのよ!ああたが子供を追い込んでるんだから!相手の要求を飲む必要はない!自分が高卒だからといって、それは、相手の身勝手!これは、交渉!怒ったら、怒らせればいいんだよ!相手が不利になるだけ!ほっておきなさい!あなたが入るから、相手があなたの仕業だと思うのよ!そのための弁護士さんなんだから!戦略的にあった方がいいのか?いろんなケースから、判断されるから!会いたくなければ会わんくていいのよ!』
と言われました。全くその通り!
仕事のことも、『ずーと勉強してないから、基礎学習ができなくて当たり前!あれもこれもは無理……。まずは、薬が要らなくならないと、施設は無理ね!普通でも、きつい仕事よ!』と言われました。まさにその通り!『自分が周りをかき混ぜてることに気がつけるようになっただけでも、進歩したわね♪(*^^*)落ち着いてきたね』
と言われました。少々?かなりまとまりのない話から、要約して汲み取ってくださり、ありがたいです。

よしおさんも確か、「子どもに任せたら?」といってみえた気がします。ごめんね。聞き取れていなくて。子供の意見を尊重しているようで、押
し付けになってたんですね。みんな、それぞれ思いがあり、上の子が立ち位置的に冷静。
奥さんも、『上なぎの気遣い方が心配だわ!』と言ってましたね。

あー冷静さにかける……
また、身体に不調が……

なんか、酷だけど、上なぎが交渉に乗った方がスムーズにいくかも?と思ってしまう。

これ以上、墜ちたくない。

でも、妥協してこれからのこと、頑張らないとダメ。なんだけど……恐い気持ちに気がつかず、重すぎてダメだ。どうしたらいいのかわからない。

きっとわかってる。落ち着け。

極論に走る……死んだら保険金。死んだらかき混ぜない?死んだら、傷つくよね?喪失感と、罪悪感を与える……事故らないかな?相手の過失で、う〜んそれも気の毒だね。事件に巻き込まれないかな?殺されないかな?
う〜ん、ダメな傾向。

夫と戦う覚悟を持てるかが、今が勝負!
すべては、感情抜きの、事実からの、交渉なんだな~本当は……

一旦送ります。


   メンテ
No.285に対する返信 ( No.289 )
日時: 2014/01/22 20:12 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> 昨日は、ぐっとこらえたくて、布団で泣きながら寝入ってしまい返信していませんでした。
返信に関しては気になさらずに。ご自身の気持ちが楽になるために「どうしたら良いか?」を考えていってくださいね。

> 今日は、実は、就職したかった、精神科の病院に受診してきました。
> もう、受診の必要はないかと思っていましたが、昨日のこともあり、辛い気持ちを抱えたままの受診ができてよかったです。
> 先生の話も、系統的で、でもさえぎることもなく、自分が落ち着いたこともあるのでしょうが、距離の取り方も上手でした。でも、自分に向き合ることがどうしてもつらかったのだと思います。仕事の合間の受診だったので、どうしても、仕事にいかなくてはならず、エスカレータ横の吹き抜けによると、飛び降りたくなりそうで、怖くて、でも体が動かなくて…相談したくても、男性は怖くて。女性が対応してくださり、事なきを得て、仕事に行きました。
ご自分の気持ちにありのままに・正直になって取り組んでいくことが大切なのだと思いますよ。自分の気持ちの吐き出しの場を得ることは、とても大事なことです。・・・調停の直後だけに、今はそれだけ気持ちが弱っていらっしゃるのですから・・・。

> そこの病院には、サポートステイションの事や、様々な支援の資料などがあり、デイケアもあって、本当に一人で苦しい思いで、頑張ってきたけれど、ここにこれていたら、どんなに心強かったことだろうと思いました。病院が遠くて、通うことには自信がないけど、サポートも含めて、転院も視野に入れてきたいとも思います。
実際に「そうなる」ことで初めて気がつくこともありますからね・・・。今からでもそうしたものの利用は決して遅くはないと思いますよ。気持ちの立て直しを図る意味でも、ぜひnagiさんのお心の向くままにご利用いただければ・・・と思います。

> 昨日の続きです。
> 恐い。これに尽きるのだと思いました。
> 今回の調停は冷静な方でした。良い子でいた。恐いから言えないんだと思ったんです。
> 本当はこわい。
> これを言ったら、怒らせるからとか、無意識に思ったんだと思う。
> 苦しいけど書きます。
> 昨日の話し合いで、感じたんです。恐いんだ。矢面に立てないのも、ッ養育費の18歳までということも、朝から、ずーっと合わせることも携帯の事も。みんなはっきり言えない。
> 恐いんだって。
> 受け入れてしまう。本当は18ではなく20才まで欲しい。
> 私が怖いから、私が対応できないから、子どもに…
「奴を怒らせてしまうことが恐い・・・」その気持ちも理解できますね。「相手の反応を見て、自らに迫り来る感覚を恐れてしまう」・・・ということなのだと思います。それが焼き付いてしまって、後々思い悩む羽目になってしまうから・・・。

反面、ご自分の気持ちを押し殺したままでいては、思いとは裏腹な形で取り決め事が進んでしまいますので、そのことに対しての葛藤によってジワジワと締めつけられる感覚に陥ってしまっているのではないでしょうか?・・・調停において、もしも必ずしも相対して進めなければならないということでなければ、予め先々における必要事項を弁護士さんにお伝えの上、奴と対面する必要のないように取り計らってもらえば、奴の感情に触れることもなく進めてもらえると思うのですが・・・。

実際に向き合う勇気も大切なことだとは思うのですが、それで気持ちが制限されてしまってかえって変に妥協してしまうことになってしまうのでは、後々においてのnagiさん母子の生活面において支障が出てしまわぬとも限らないように思いますので・・・。

> 今日は、弁護士さんと携帯電話のこと。ご住職の奥様には、まず私が落ち着いて、子供たちをかきまぜないこと、相手を怒らせてもよいということ、弁護士さんに闘ってもらえば良いこと、携帯を持たせることを断ること、相手の意向に沿わなくてもよいこと。いろいろな方とお話ししていて、まだ怖い。まだ冷静になれない。まだまだ…
> 自分ではおかしな判断を下してしまうこと。
> 私の感情が邪魔してること。
> 本当は怖い。
> 想いが整理できなくて、こわくて、きょうは…
確かに一つの見方としては実際にそうした心構えでいることが理想なのでしょうが、気持ちがついていかぬようであれば、そのことでどんどん消耗してしまうようにも思うのです・・・。それで言いたいことを押込めてしまって、奴の顔色窺いのみに終始してしまうのであれば、それこそその判断に対して後悔してしまいかねません・・・。

> 今日の先生は、「離婚して、もらえる手当もあるし、環境要因がなくなってから考えましょう。年金は受給の対象にはなりませんね。」と言われました。
> これ以上、きつい
・・・何をおいても「離婚に行き着く」のが第一前提で、それに専念なさった方が、先々のことも「なるようにしていく」ほかないと思うのです。

> ムクドリさんに水鉄砲放ちそうなのでやめておきます。でも本当は話したいけど。起きていることがつらくなってきたから…
> また詰まる
> よしお先生!きちゅいよ〜
また気持ちが落ち着かれてからでも整理していくようにしましょう、・・・今はその気力が湧かない状態なだけだと思いますので・・・。

> >買いかぶりですよ(^^;)檸檬さんのスレでも、温かい言葉をありがとうございます!
> 被り物は羊さんでしたよね。@(・⊥・)@
> ほんとうのことですから!まあ、どの引き出しを開けるとよいか教えてくれて、自分の数ある鍵からそのカギを探し出して、引き出しを開けて見つけていくって感じですかね?(*^_^*)
> 気を紛らわせたーい!
ありがとうございます!そうですね。今はそのカギのありかを探し出している最中で、探し出して開けることにあせってしまっておられると思うのですが、それだとかえって見つかりにくくなってしまうものですので、ぜひ気持ちを落ち着けつつ、それに合ったカギ探しを冷静に行うようにしていきませんか?

> >「奴に関わる」こと自体が幸せや頑張りが逃げていくように感じ、疲弊してしまうのですから・・・。それがこれまでの、奴に関わり続けてきた「不幸な境遇」だったのです・・・。
> うん。
> ごめん。素直な気持ち。死にたい。疲れてきた。勉強するよ。
> 泣いてばかりだ。
> よしおさん。
> 勉強、手についてない。単なる気休め。吐きそうだし、お腹痛いし。このままおきたくないよ。ごめんね。よしおさん。ごめんね。
> 自分の自分による自分の呪縛解けないよ。
> 自分でここから、抜け出せない。
> 恐い。夫の機嫌。いないのに。
> 恐いよ。また飛び降りようと思った。
> 恐い。
> そんな自分が今も。
> 本当は、そういう気持ちいっぱいかかえてて、でも進みたくて、進まなきゃいけないと思ってて、休みたいよ。
・・・気持ちが持っていかれてしまっているときには、何事に対しても悪い感覚が抜けきらなくなってしまうように思うのです・・・。ですがそれも「一時の激情」のようなものであり、それに振り回されてしまうと変に非がついてしまうようにも思うのです・・・。そうしたご自分を客観的に眺める姿勢も大切だと思うのです。(今においてはそうある自覚を促すためにも・・・)

> 今日の病院。最初から言ってたら、こんなに人を巻き込まなくてもよかったかも。今の先生は好き。でも。一人だった。社会に出るとき必死だった。一人で、そんな時、サポステを知っていたら。デイケアを知っていたら、精神の制度とか。こんなになるまで一人で闘って。
> 泣くしかできない。
> 一旦送るね
最初にしろ、今にしろ「知ったことが大切」なのだと思います。そうしたうえでこれからにおいて活用していくことが。後悔や自責よりも、覚えて学んだことをこれからの自分に当てはめて活かしていくことこそ、意味を為していくのだと思いますよ。
   メンテ
No.286に対する返信 ( No.290 )
日時: 2014/01/22 20:45 mesh
名前: よしお

再び失礼します。

> 死にたいは大げさだな。
> でも飛び降りたいと病院で思ったのは事実だ。
> 彼とのことを早く決着を着けたいのだけr度こればかりは無理。
> きちんとお金のこと、いろんなことは、耐えて、超えないと。
> さけられない事実だものね。
そうですね。「向き合うことから逃げたい!」の心理からの逃避的思考だったと思われるのですが、「それですべてが終わるのだから・・・」との幻想的誘惑でもあるのだと思います・・・。おっしゃるように、それで避けることなどできない事実なのだと思います・・・。だからこそ、向き合って乗り越えていく方が何倍もの自信になって、その後の人生の糧と化していく。

> 自分が結婚したから悪い。自分が刈り取らないといけないわけで、大きくなりすぎてきついだけ。
> 自己責任。仕方ない。
> 繰り返しだ。ごめんね。
> よしおさんに謝る事ではないけど、異常だよ。いつまでここにいる気なんだろう。いつまでよしおさんを困らせるつもりだろう。毎日毎日ごめんなさい。
> まともに考えられなくなってるよね。今。こういう時は話すと迷惑かける。ごめんなさい。またごめんなさいだよ。
・・・ご自分でも「どうにもならないもどかしさ」がおありであると推察します。その大きさを実感するだにパニックのような状態になってしまわれるのだと思いますが、そうしたお話を伺うために自分(よしお)はここにおりますので、そのことに思い悩まれる必要はありませんからね!nagiさんは気持ちの立て直しを図ることにのみ、専念なさってくださいね。

> 謝るしかなかった。いつも謝るしか。
> 娘にもごめんなさい。
> わけわかんないね。
> 今日は、ごめんなさい。みんなごめんなさい。昨日は、嫌いで今日はごめんなさいか。笑っちゃう。最低だよ。しばらく赦して。
>
> ごめんなさい赦して。
そんな日もありますよ。しばらくお気の向くままにして、また気持ちが変わっていけると良いですね!

> 夫に言っているみたい。ごめんさい。これを克服したいよ。
> なんでそんなに恐れなければいけないの?
> 駄目だよ。これは闘争。子供たちのために争わないといけない。声からのために。一番苦手な争い事。
> うまくひょげんできないしりめつれつ
> ききながしてn
> おやすみなさい
争い事の渦中にあるとはいえ、好き好んで自らの身をさらす必要もないと思うのです・・・。面と向かってではなくとも、進める方法はあると思いますので、そうしたやり方も考慮に入れておいていただければ・・・と思います。
   メンテ
No.287に対する返信 ( No.291 )
日時: 2014/01/22 20:59 mesh
名前: よしお

三度失礼します。

> あー
> 始まった。きついよ。今度は、すこしづつ吐いてく。ごめんね。よしおさん。ごめん。あーもう嫌だ。下手れな自分が!
> 仕事やめたくて。
> でも一時だよね?過ぎるよね?泣けてくるよ。
・・・嫌なことが重なると、取り組むべきことに対して気重になっていってしまいますよね・・・。実際にどうする・・・よりも、まずはそうしたことに関してどんどん愚痴っていただければ・・・と思います。そのことで少しは気が紛れることもあるかもしれませんので。

> 今度は言ってく。前回、ODしちゃったから。
> 詰まってる、おい詰まってる。苦しいよ!
> 逃げたい!
> 死にたい?
> 頑張りたい。進みたい。
> 任せたい。強くなりたい。
> 戦える人になりたい
> 子供たちに負担かけたくない。
> 死ぬ?飛躍してる。
> 壊れたい
> 壊れそう
> また、吐き気がする
> また腹痛が
> 耳がポーンとする
・・・様々な気持ちがないまぜとなって、そのことによっての行為や身体症状が一身に降りかかってくるような感覚なのでしょうね・・・。気持ちのゆとりの無さより、どうしても直情的にに物事を捉えがちになってしまっておられ、それゆえに主観的な考えに占められてしまっておられるように見受けられます・・・。そうした一方向的な主観を手放して、一歩引いて大局的に眺めるようにしていった方が、対策も見出していけるように思うのです。

> それでも仕事いく
>
> どこまで進めば報われる?
> 何をすれば?
> 勉強?
>
> 分かんない!
> 考えたくない
>
> 今回は泣く
> 今回はためない努力
> 今回は……
「やるしかない!」の一言に尽きるのでしょうね・・・。誰かに認められる云々よりも、やっていかなければめぐらなくなってしまうから・・・。変に突き詰めて考えてしまうよりも、「今やるべきことに、一心不乱になって取り組む」ほうが余計な考えももたげずに、集中してやるべきことに向き合えるようにも思うのです。

> ごめん。ごめんね。よしおさん。愚痴ばっか。気分転換できない
> また、ギリギリまで泣いて、訪問してまた泣いて、アポもとれず
> 仕事が手につかず
> 自己嫌悪
>
> 面会も決まらず待てない私。お願い助けてって
> 聞いてもらわなくてもいい
> 避難されてもいい
> ここに書かせて苦しいよ
> 今度は素直に泣く
> がめんにじんでる
> なんでなく必要があるのか分かんない
> 何が不安で、
> 何に脅え、何を思ってるのか
> 考えたくないんだと思う
> 考えたところで
> 解決できないんだもん
> やはり今できること
> サボってでも仕事いくこと
> サボっていることに罪悪感
> 時間がない
> 行かなきゃ
泣けるときに思い切り泣いて、いくらかでも気持ちをスッキリさせることができれば、再び「頑張ろう!」と思えるところが人間としての良さでもあると思うのです。溢れ出てくる気持ちのままに、今は解決しようとか考え込みすぎるよりも、子どものように泣いて泣いて泣き尽くしてしまったほうが、たとえ解決にはつながらずとも心が軽くなるように思うのです。・・・泣けることができない自分(よしお)にはその解消法は羨ましい限りですよ・・・。抱える気持ちを出し尽くしてしまってくださいね。
   メンテ
No.288に対する返信 ( No.292 )
日時: 2014/01/22 22:08 mesh
名前: よしお

四度失礼します。

>仕事いくと何となく、こなしてる。
> な〜んだ!q(^-^q)
> って思ってたけど、やはりきつい。
お疲れ様です。・・・こなせはしても、きついはきついのでしょうね・・・。まさに今のnagiさんの心の状態を表わしているのだと思います・・・。

> お寺の奥さんは、…『あなたが入りすぎ!どうせ、相手は、あばたのせいで会えないと怒ってるんでしょ?子供たちに任せなさい!あなたがかき混ぜてるのよ!ああたが子供を追い込んでるんだから!相手の要求を飲む必要はない!自分が高卒だからといって、それは、相手の身勝手!これは、交渉!怒ったら、怒らせればいいんだよ!相手が不利になるだけ!ほっておきなさい!あなたが入るから、相手があなたの仕業だと思うのよ!そのための弁護士さんなんだから!戦略的にあった方がいいのか?いろんなケースから、判断されるから!会いたくなければ会わんくていいのよ!』
> と言われました。全くその通り!
ズバリ!ですね。・・・頭ではそうはわかっていても、奴の反応に対して身体反応が拒絶する・・・といったところなのですね?

> 仕事のことも、『ずーと勉強してないから、基礎学習ができなくて当たり前!あれもこれもは無理……。まずは、薬が要らなくならないと、施設は無理ね!普通でも、きつい仕事よ!』と言われました。まさにその通り!『自分が周りをかき混ぜてることに気がつけるようになっただけでも、進歩したわね♪(*^^*)落ち着いてきたね』
> と言われました。少々?かなりまとまりのない話から、要約して汲み取ってくださり、ありがたいです。
やはり傍でnagiさんのことをよく見てくださっている方の言ですね。

> よしおさんも確か、「子どもに任せたら?」といってみえた気がします。ごめんね。聞き取れていなくて。子供の意見を尊重しているようで、押
> し付けになってたんですね。みんな、それぞれ思いがあり、上の子が立ち位置的に冷静。
> 奥さんも、『上なぎの気遣い方が心配だわ!』と言ってましたね。
>
> あー冷静さにかける……
> また、身体に不調が……
>
> なんか、酷だけど、上なぎが交渉に乗った方がスムーズにいくかも?と思ってしまう。
>
> これ以上、墜ちたくない。
そうですね。・・・ただ、お子さんたちを奴に相対させることに関しては、賛成はできません・・・。もしかしたら彼女らも、奴との対面に関して気乗りしない思いを抱えているかもしれませんから・・・。あくまでお子さんたちの気持ち(奴への本音)をnagiさんのほうで聞き出して、それを対処策に充てていった方がお子さんたちも傷つかずに済むように思うのです。(その対処策は弁護士さんに任せて・・・)

> でも、妥協してこれからのこと、頑張らないとダメ。なんだけど……恐い気持ちに気がつかず、重すぎてダメだ。どうしたらいいのかわからない。
>
> きっとわかってる。落ち着け。
・・・今のnagiさんの心の状態が混乱に拍車をかけてしまっているだけなのだと思います。以前もそのようなことがあったけれども、しばらくしたら気持ちのゆとりを取り戻されて、向き合っておられましたから、しばらく時間が必要なのだと思いますよ。

> 極論に走る……死んだら保険金。死んだらかき混ぜない?死んだら、傷つくよね?喪失感と、罪悪感を与える……事故らないかな?相手の過失で、う〜んそれも気の毒だね。事件に巻き込まれないかな?殺されないかな?
> う〜ん、ダメな傾向。
それも「一時の激情・気の迷い」にすぎないと思いますよ!・・・悪き気分の時には、どうしても悪いようにしか思えなくなってしまうと思うのです・・・。その自覚を持ちつつ、ゆっくり時間をかけて向き合っていけば、再び元の調子を取り戻していかれるはずです!

> 夫と戦う覚悟を持てるかが、今が勝負!
> すべては、感情抜きの、事実からの、交渉なんだな~本当は……
「戦う」と申しても、必ずしも「正面衝突・直接対決」ばかりが戦法ではありません。弁護士さんの力を借りながら作戦を練りに練って、「間接的に」奴にダメージを与えるようにしていけば、条件に関しても良い方向で勝ち取れるように思うのです。・・・生真面目に真っ向から向き合って、傷つきながら勝利を得る・・・などのように考える必要はありませんよ!

> 一旦送ります。
   メンテ
No.279に対する返信 ( No.293 )
日時: 2014/01/23 17:13 spmode
名前: nagi

いつもありがとうございます。

> > 会わせたくない!
> ・・・いろいろ葛藤がおありであると思います・・・。ご自分の気持ちに正直に・ありのままに浮かび上がる思いを大事にしていただければ・・・と思います。見栄を張る必要などはなく、そうすることでかえって自分の本音を押込めて、望まざる結果を受け入れなければならなくなることを思えば、きちんと自分の気持ちに正直であった方がまだ折り合いがつくように思うのです。
何であの子たちがかわいいと思ってるの?子供嫌いのあなたに、子供がなつくように私がそう育てていたからよ!なのになんで嫌われてんの?
本当にやさしい子たちです。
表現しようのない苦しさでいっぱいです。この子たちのために頑張りたいのに息が詰まって、苦しくて仕方がないんです。同じことばかりでごめんなさい。
> > 悔しさと
> > 自殺未遂して良かったねといったり、流産してしまうわ!と言ってしまえる。流産は、女の責任と言ってしまうようなやつに、会わせなきゃいけない?
> > すぐ離婚といっては、子供の養育費払うと……言っては……本当は……娘たちは、あなたのこと父と知らずに生きられたのにね。振り返っても、仕方ないけど、感謝してほしいわ!でも……醜い自分……
> ・・・そのような非人間的な言葉を平気で吐けるような輩に、お子さんたちを任せることなどできますか?
絶対無理。さみしさものど元過ぎればきっとまた同じこと。下の子は、昔は好きだった食べ物が今は食べれません。それは、なぜか最近、分かったんです。その食べ物を発音することにより、夫の名前の一部が含まれているからです。
>・・・非人間的な扱いを受けて、傷付けられ・苦しめられるのがオチだと思います・・・。人間、そう簡単に持ち前の性格を変えることなどできやしません!
悲しい事実ですね。切なくなります。
性格は変わらない。私の弱虫意志薄弱もかな?
> 「今・ここ」において、過去のことを責めたり悔やんでも何も変わりはしません・・・。確かであるのは、「今ある現実の生活」において、奴から逃れ、娘さんたちとの「安全・安心できる場」を手にしたことではないですか?これからもそれを維持していくためにも、すでに「進み出して」いるのだと思います……。
過去の切り捨て、受け入れと、慣れ……。それを維持するための収入。やはり勉強。
> ・・・今の状態はともかく、すべてが結論づけられていく過程で、必ずや奴も自分の行いに対して思い知る日がやってくると思います。大丈夫です!
私は、間違ってないよね?間違ってるかも?経済的な課題を残したまま、ただただ、怖くて逃げてきた。過去だから仕方ないけど、同居中に看護師免許取りに行けばよかった。
> 親としての立場により、どこかで気持ちを出し切れない部分もあるかもしれないと推察しますが、それでもそうした見栄えを気にしながら当たり障りない言葉をかけたところで、響くべくもなく、nagiさんの思いとも離れた方向に向かってしまうように思うのです・・・。しっかりとお子さんたちに向き合って気持ちを聞き出しながら、必要であればnagiさんの本心も述べて、お子さんたちに通じるようにされたほうが、後々における後悔の念も未然に防げるように思うのです。・・・奴の立場に対しても、「父親であるのだから公平に・・・」との思いもあるかもしれませんが、そうした気持ちが足かせになってしまうようであれば、何の意味も為さないと思うのです・・・。
人としての倫理観や、本来あってほしい親子関係、でも現実。もう少し、親として我慢すべきですが、どんなに頑張っても、自分の心情がこぼれ出てしまい、彼女たちを苦しめてしまいます。
人として、公平でありたいのですが、それより、習慣?恐い?期限を損ねないところでの交渉になって言うことに気がつきました。
このまま決まれば後悔だらけです。

> ・・・奴への配慮よりも、「nagiさんの本心」を優先なさってください。そうしたあまり意味のなさないような気の回しに対して、奴は付け込んできて、そうしたところに再び悩まされるように思うのです・・・。必要のない葛藤までをも呼び覚ましてしまう・・・。
私の本心?嫌いだけど、本当は、みんな仲良く。まだわからない?人を切ることは、罪悪感でしかないんです。漬け込まれる……でしょうね。


> > 不安だ。傷つくこと言われても、彼女たちならこなせる。大丈夫だ!
> > 何が心配なんだろう?
> > あの子らいなかったら、うん…………うん……
> > 想像にすぎない。
> > 素直に言うべきか?親として、「笑顔で自分の思うように」……と気を使わせに思慮が必要なのか?
> > 私は、付いていきたい。けど、無理……
> > 私が奴に経済的依存状態でなければ、絶対会わせない!私の、本音はそういう醜いやつだ!
> > でも余裕があれば、やはり仲良く……?
> > まずは、聞かなきゃ……
> 【お子さんたちの気持ちには配慮しつつも】、それでも必要とあれば本音を伝えることでお子さんたちの気持ちにも変化が起きて、なりゆきに任せる・・・ということもアリだと思うのです。
>
> > 悩む必要あることかな?悔しいだけじゃん!私の、執着。囚われ……
> >
> > 分かんない!もうかき混ぜられたくない!
> >
> > 一人でもいいよ……一人でも……恐い思いしませんように。嫌な思いしませんように
> > 死んでおけるうちに、死んでおきたかった。
> お子さんたちの判断も信じてあげましょう!・・・独り相撲をとっていても、実際のところは・・・と拍子抜けするようなこともあるかもしれません・・・。お一人での考えに占められて、煮詰まりすぎませぬよう・・・。

   メンテ
No.278に対する返信 ( No.294 )
日時: 2014/01/23 19:17 spmode
名前: nagi 

> こんばんは。
こんばんは
これも中途半端になりそうです。
ごめんなさい。
読み取るちからが足りないので、引用返信で……
ごめんなさい。
息が詰まる。頑張れる!昨日は、突然だったけど、友達がきれくれたお陰で保てた。大人がいてくれることで、安心する部分があるんだと思った。
やはり > よしおさんの言葉聞けていないです。
> その点は何も気になさらずに・・・。nagiさんのお気の向くままに・・・で大丈夫ですからね。
いつもいつも、話しやすいように、ありがとう。それでも今は、ごめんなさいとしか言えません。ごめんなさい。
> > 大木に抱き付くとやはり、落ち着きます。バカにしていた娘も抱き付いていましたが、その良さは理解できたようでしたよ。
> 腕いっぱいに抱きしめられることへの安心感があるためですかね?^^
受け止めてくれる。自然のなかであるがままに生き、災害で曲がったら曲がったままで、何千年と生きている命のエネルギーに抱かれ、導かれ、包まれる。そんな感覚ですね。
> > ここのところ、なんだか走っていないと怖くて、でも進まなければいけなくて。
> 「自分を奮い立たせる」お気持ちが強くあって、無為に過ごしてしまうことに対しての「恐れ」のようなものがあるためですかね?これからを「有意義に過ごしたい!」との強い決意の表れなのかもしれませんね。
恐い、不安で潰されそうで、逃げるための、焦って身に付かないのに、無駄な衝動的行動みたいなものです。

> > でも、無理の無いようにと言ってもらっていながら…
> > どうやら、聞え具合は少々…ですね。
> > それでも、全く支障はないんですが…耳鼻科の受診を再開しないといけないと思いつつ、気分的には、何かに追い込まれる感覚が息をつまらせます。今日は寝ます。おやすみなさい。
> ・・・そうなのですよね・・・。「頑張りすぎもほどほどに」ということなのだと思います。・・・ご自身に鞭を打って奮い立たせてみたところで、心身共についてこない状態であると、かえって影響が出てしまうようにも思うのです・・・。ストレスが耳に影響している恐れもありますので、放置して取り返しのつかない状態にならぬよう、しっかりと対処していただければ・・・と思います。・・・自分(よしお)も耳の問題に関しては切実でおりますので・・・。
とにかく何もかもが、恐い、不安。1度に降り積もり、身動きがとれない焦った心境です。焦ってもどうしようもないのにね
> >
> ・・・能力的に限界に感じる部分も出てくることも多々ありますので、あまりできないことに関して自らを追い立てないようにしてあげてくださいね。
>





> > なんだけど、
> > よしおさんごめんなさい。いつも、丁寧に返事してくれるから、きちんとまとめて書きたいけど、思いつまって、しんどくなっちゃう。いくつかに分けてごめんね
> あくまでそれはこちらのやり方ですので、無理に合わせる必要はありませんよ・・・。逆に強要してしまうようになってしまって、こちらが苦しくなってしまうだけですから・・・。ですので、何も気にせずに、こちらでは「nagiさんの自由」で振る舞うようになさってください。それが「相談者と回答者」としての立場の違いでもあると思うのです。

   メンテ
No.293に対する返信 ( No.295 )
日時: 2014/01/23 19:22 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> いつもありがとうございます。
>
> > > 会わせたくない!
> > ・・・いろいろ葛藤がおありであると思います・・・。ご自分の気持ちに正直に・ありのままに浮かび上がる思いを大事にしていただければ・・・と思います。見栄を張る必要などはなく、そうすることでかえって自分の本音を押込めて、望まざる結果を受け入れなければならなくなることを思えば、きちんと自分の気持ちに正直であった方がまだ折り合いがつくように思うのです。
> 何であの子たちがかわいいと思ってるの?私がそう育てていたからよ!
> 本当にやさしい子たちです。
> 表現しようのない苦しさでいっぱいです。その子たちのために頑張りたいのに息が詰まって、苦しくて仕方がないんです。同じことばかりでごめんなさい。
ええ。nagiさんの子育ての賜物だと思いますので、自信をお持ちくださいね!・・・あまり「頑張らねば!」と自らを鼓舞しすぎるのも、かえって苦しさのもとになってしまいますので、「程よい加減に」なさってくださいね。

> > > 悔しさと
> > > 自殺未遂して良かったねといったり、流産してしまうわ!と言ってしまえる。流産は、女の責任と言ってしまうようなやつに、会わせなきゃいけない?
> > > すぐ離婚といっては、子供の養育費払うと……言っては……
> > > 泣けてくる……やりきれない。
> > > やりきれない……
> > ・・・そのような非人間的な言葉を平気で吐けるような輩に、お子さんたちを任せることなどできますか?
> 絶対無理。さみしさものど元過ぎればきっとまた同じこと。下の子は、昔は好きだった食べ物が今は食べれません。それは、なぜか分かったんです。その食べ物を発音することにより、夫の名前の一部が含まれているからだと最近わかりました。
なるほど・・・。下のお子さんにとって、そこまでの傷になってしまわれるほど無理のかかることですし、nagiさんご自身も「無理!」とはっきり自覚されておられますので、そのことを胸に、母子共々奴からは距離を置くようになさってください。

> >・・・非人間的な扱いを受けて、傷付けられ・苦しめられるのがオチだと思います・・・。人間、そう簡単に持ち前の性格を変えることなどできやしません!
> 悲しい事実ですね。切なくなります。
> 私の弱虫意志薄弱もかな?
「その自覚がある」ことが、これからにおいて変えていくための武器になると思います。・・・奴にはそれが皆無なのであり、だからこそいつまでも同じ流れを繰り返し続けて、「反省」すらも浮かばないのだと思います・・・。

> > 「今・ここ」において、過去のことを責めたり悔やんでも何も変わりはしません・・・。確かであるのは、「今ある現実の生活」において、奴から逃れ、娘さんたちとの「安全・安心できる場」を手にしたことではないですか?これからもそれを維持していくためにも、すでに「進み出して」いるのだと思います……。
> 受け入れと、慣れ……。それを維持するための収入。やはり勉強。
「目標」としてそう捉えるのであれば、「そのためにこそ!」とやる気を呼び起こすことも可能になると思うのです。・・・ただただ「追い立てられるように」であると、プレッシャーばかりが大きくなって、やる気も減退していってしまいますので・・・。

> > ・・・今の状態はともかく、すべてが結論づけられていく過程で、必ずや奴も自分の行いに対して思い知る日がやってくると思います。大丈夫です!
> 間違ってないよね?間違ってるかも?経済的な課題を残したまま、ただただ、怖くて逃げてきた。過去だから仕方ないけど、同居中に看護師免許取りに行けばよかった。
経済面の課題はこれから晴れて離婚が成立することで、いかようにもなるはずですよ!
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.296 )
日時: 2014/01/23 19:58 spmode
名前: nagi 

よしおさん、こんばんは
返信はまた……きにしないでといわれつつ、気になるけれど、ここで押さえてまた……前回同様……うん……本当は、前回も死にたかった。本当はね。行動は起こさないけど。普通にできる人との時間が、ありがたいけど、こらえる時間も、実はしんどい。帰らなきゃ!まともにご飯作れそうにない。だから帰りたくない。今さら始まった姿やないのに……
こんな心身状態にされて、なぜ、私は、夫を恨まないんだろう?
機嫌とろうとしてるんだろう。お金のため?今年は、チョコあげる人いないんだ。私は、本当に嫌ってない?それとも、おおらせずにことを済ませたいことなかれ主義?死にたいって、手のひらの中の自分が上目使いで、訴えてくる。もういいよね?って……これからの不安が高い。戻って死のうよ?戻るの恐いけど。夫の車みるのでさえ恐いけど、笑顔になれないけど、笑顔つくって、死のうよ!確実に逝けるよ。ってささやいてんの( ̄▽ ̄;)さよならしようよ(*^^*)って……手のひらの私が目を輝かせて、必死に恐いから震えながら、見つめながら、震えてんの。そんな自分を抱き締めたいとお思いつつ。そうだね。戻ったら死ねるね。って……死んで楽ななるなんて、ないよ。ないけど。ごめんね。
これが素直な気持ち。何度も何度も同じ繰り返し。よしおさんごめんね。ごめんなさい。
自分を自分にさらけ出したら、脅えてる。カタカタ震えてて、そんな私を手のひらで大事にもっている私自身も、震えてるんだけど、子供のお陰で必死に覚られないように耐えてるけど、バレてる?といった感じ

疲れちゃった(*^^*)このまま生きてたら、また依存しちゃうよ。最低だよね。ごめんね。最低だよね♪(*^^*)

消えたいよ……恐いよ。死のうというとことまで、落ちたいと真剣に願う。

子供から電話が来た。ご飯作れない。ごめんねと。
優しくいいよ。って
どんだけお荷物なの?甘えてしまう情けない親。ごめんね。泣けてくる。
子供が作ってくれる。ホッとした。これで重荷が溶けた。帰れる。ごめんね。娘。ごめんね。よしおさん。生きててごめんね。
死ねばいいのにね。ごめんね。ごめんね。
ごめんね。
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.297 )
日時: 2014/01/23 20:35 spmode
名前: nagi 

私の今の仕事は、死なないこと?
保険で降りてくるお金より働いた方が多くなるよね。
形あるものは、いつか、壊れる……
調停……
OD
前回いつだっけ?
前回のODいつだっけ?
思い出せないんだよ。
これが、現実
記憶が。
胃が痛い。
前回もっと落ちてた気がする
言えなかった
なぜか……

恐いよ。ごめんねしがみつきそうだよ。
ごめんね

沈んでいく感覚がわかる
前回は、高いところ……

今回は……また深海に上むきのままスーっと、沈んでいく感じがする。
今回は……精一杯溜めないように……

でも、依存しちゃうよね♪(*^^*)それはダメだね。
ごめんなさい。m(__)m
   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.299 )
日時: 2014/01/23 23:38 panda-world
名前: 檸檬

nagiさんへ

うーん、レスはしないつもりだったけど
レスするね。
返事くれてたから。
あの時は、有難う。

ちょっとだけ、コメント。
nagiさんさー
ぜーんぶ。
考えるのやめ!!(^◇^)

nagiさんの環境。
nagiさんが、場にいるだけで、あとは身を任せてれば周りが、絶対なんとかしてくれるよ。身を任せな!

お荷物?疲れたお母さんに、料理つくって、美味しいと言われたら嬉しい。
ごめんね。をありがとうに、変えてほしい。
きっと、そう思ってるよ。

だって、子どもがワガママ言ったり甘えたら、nagiさんどう感じた?
お荷物だった?なんだかんだ…可愛くなかった?

やりたいこと、いっぱいあるじゃん。
できるよ。ちゃんと見てみ。

縁側でお茶?
今から、子どもと隣ですすろう。

海外?
いますぐ福引きしよー。
頑張らなくても、世界回るよ。

支え?ここにあるじゃん。

死んだあとの金と、子どもに残る強烈な罪悪感。
辛い傷を負ったnagiさんは、子どもの幸せは金でどうにかしたいの?
どうにかなるの?お金で。
対価が、金額的にも少ないよ〜。

がんばんなくていいから、普通に笑って。

寝てていいから、抱きしめて。

鬼になって辛いしごとしないで。
少しでも笑える仕事で養って。
大人になったら支えるから。

早く大人になれれば、お母さんを楽にしてあげられるのに。
僕がやろう、自分がやろう。
そう子どもは思うよ。

その圧迫から救えるのは、nagiさんだけだ。

ごめんじゃなく、ありがとぉー!!(T . T)って抱きついて。
大好きー幸せー!!ってたくさん言ってあげて。
そしたら、そしたら救われるんだよ。
世界が変わって見えるの。毎日が。

今の僕でも、私でも、力になれてる?
お母さんを楽にできてる?って。

だからnagiさん。
強くなるな。デコピン三連発(・ω・)ノいち、に、さんっ!

はぅ!!ずっこけたわ…(笑)
あたらない…ぬぬ。やるなnagi氏…よけるのが…うま過ぎる!…うん!
(バナナで実はすべってた檸檬…!)

じゃ、失礼〜。


   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.300 )
日時: 2014/01/24 12:44 ocn
名前: nagi

バナナに檸檬はつきものだ!
変色防止に効果大!
ありがと。

子供はちゃんとわかってんだ。甘えるときは甘えるし、叱ってもくれる。「お母さん冷静なつもりでも、お父さんのことになるとおかしいことわかってる?」ってね。
昨日は、「作れなくていいよ。おうどん作っておくね。お母さんは食べられるの?泣かないの」って…

いったい誰がお母さんなの?って家。家を出てから、家では泣かないようにしてる。だけどバレバレだよ。隠してても、「調子悪いの?」って起きられないし…忙しいふりして、食べなかったりしてるし。

甘さ控えめのホット檸檬、ホットゆずが好き。時間見つけて、縁側で庭で育てたレタスに支えれながらレタスに頂きますって話しかけ、庭のパンジー(ハイジでも、おんじでもないよ)見ながらゆっくりホット檸檬飲むわ。
ありがちょーっぷ!
デコピンやりやすいのに〜おでこ広いから〜
>(・ω・)ノいち、に、さんっ!
って声かけるから見つかんだわ〜
にゃは!
>nagiさんの環境。
>場にいるだけで、あとは身を任せてれば周りが、絶対なんとかしてくれるよ。身を任せな!
って、
バナナの皮だったのか〜うん!強力だ!

ありがと!うまく気分転換できた。ほんとに二人ともありがと!


   メンテ
Re: 独りで生きると言うこと くだらないを楽しめるように… ( No.301 )
日時: 2014/01/24 17:55 spmode
名前: nagi 

マック店長
お久しぶりです。
そのお友だちのことに集中してあげてください。
私は、大丈夫だから。
お友だちを大切にしてあげてください。
友達のが大変でしょうから。
私のことは、放っておいていいよ!
家に帰りなさい!
病院へ行きなさい!
点滴途中で帰ってきたよ。
   メンテ

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Kiss!! kiss
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