 No.908に対する返信 ( No.909 ) |
- 日時： 2014/05/30 18:51 panda-world
- 名前： 檸檬
- > ナギさん、場所借ります。
同じく！！借ります！(*^^*)
あゆあゆ。さん、おっひさー！
> 檸檬さん、アク禁は誤解でした。
> なのですぐ書き込みすればいいものの、今まだ冷静に戻れず全身真っ黒。
> 本当は書き込まない方が皆にとっていいのだと思う。
いつでも書き込んで〜？
檸檬、全身黄色いよー(笑)
腐ってる時もオープンが、この掲示板やしー。
きにならん。
> 以前、檸檬さんはナギさんに悲劇のヒロインだって書いた。
> 私は今、檸檬さんが悲劇のヒロインに陶酔してるのだと思う。
たぶんそうよー(笑)
> 本当に後悔はない？
それは、ない。
いつも全力だから。
> かっこいいこと言ってやれることもやらずに逃げてるだけじゃないの？
それはあたり。
逃げたいから、死にたいのよ(*^^*)
やれることを、やりたくないのよ(笑)
しんどいから。何度もやってきたからね。
> この世の縁を切りたいなら、まず親との縁を切ってきなさいよ。
それは無理。超大変だし、無駄にリスクある。
> なんで悪意が闊歩して、自己評価が低いだけなのにこんなに追い詰められなきゃなんないのよ。
はっはは！！（≧∇≦）あはは。
そだねーえ？(笑)
> 檸檬さんが本当に価値がないのなら掲示板とはいえ、人は寄り付かない。
> 自分で自分を縛りすぎてるんだよ、わかってるでしょ？
うーん…。
檸檬がむしろ、まとわりついてねーか？(笑)
いつもお世話になりまする。
> 最後の最後で本能は拒否するんだよ、馬鹿みたいに。
うん、今はイケイケな感じ！
檸檬のスレ見てみて(笑)
超元気やから。(笑)
> 嫌われていいよ、好きだから。
うぉっほ！ツンデレ破壊力！！
…あてられますなー( *｀ω´)照れちゃう、ゼ！
檸檬も、あゆあゆ。さん、お待ちしてましたー！
会えて嬉しいハナイチモンメ！
> 理不尽な世の中が大嫌い。
まぁ、うん…まぁ。
微妙。そこは。(笑)
なぜって、理不尽あるから、こことか、カスタマーセンター成立する。
占い師や愚痴聞き屋さんの収入なる。
理不尽もなくてはならない社会の現象。
みに降りかかると、苦しくて絶望だし、嫌いだが。
檸檬は、自分のせいもかなりあると感じるし。しょうもない。と。
絶望に慣れすぎている。
> 弱者は追い詰められる。
檸檬は、弱者と思ったことない。
レッテルや制度の問題と捉えてる。
だから、生きるならば、負に思えることを全てプラスに見えるように作り変える努力をしている。他人の見方は変えられないから、見方を逆手にとって生きる。死なないならば。致し方なし。
> 力が欲しい。
あるよ。力は。
気づいてないだけ。
あゆあゆ。さんにも、お子さんにも。
滞留して、浸っててもわからん。見えん。
公共や世間の声なんて捨てろ。(笑)
檸檬の辿り着いた策はここにある。
たとえ、辞めざるを得なかったとしても、それは裏を返せば、虐められない世界を希望したということ。自分の可能性が出せる場を選んだということ。
全くもって健全で前向きな行動力だ。
褒めたっていいのに、悲観してたら可哀想。
さて。あゆあゆ。さんのとるべき道はなに？
子どもの傷心を癒すこと、対人恐怖を緩和させる、自信もたせること。
まず病院、カウンセラー。
次に、子どもが好きだったり得意分野に触れさせる、
さらに、そこから、学校と無関係の優しい他人との接点をもたせる。
学校行かない選択をした人がたくさんいることを気づかせる。
自叙伝さりげなく置いたり、講演会連れ出す。経験者に会わせる。
いろいろできるよ。どれも、無理なく、やるべきだけど。
だけどさ、一番はみたところ、あゆあゆ。さん自身の心の安定。
檸檬もそうだけど、親の不安定はキツイ。
親の顔色は、キツイ。
本人だって、無力じゃない。
今の子は、すぐにネットでなんでも調べる。
きっかけさえあれば。
本人を信じるのもだいじ。
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.910 ) |
- 日時： 2014/05/30 20:46 spmode
- 名前： nagi
- どうせ死ぬんだから……
たのしみましょうか？
連想ゲームデモします？
アナと雪の女王！といえば
松たか子
蟻のまま？(￣▽￣;)
ありのまま(*ノ▽ノ)
|
| No.904に対する返信 ( No.911 ) |
- 日時： 2014/05/30 22:31 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。
> ごめんなさい
>
> 追伸
> 30日
> ごめんなさい
> 話してもらう価値ない
> 味方ださえ恐い
> ごめんなさい
> きちんと見れない
> ごめんなさい
> 普通のはなしもできなくて
> 書くと請求してるみたいで
> 出ていいよ
・・・気持ちが落ちていらっしゃるようですね・・・。そんなときは何もこちらに気兼ねせずに、nagiさんのお心のままに振る舞ってくださいね。「関わりすら難しい・・・」ということであれば、こちらも様子を見る形で対応させていただきますので。
> そんな人じゃないのに
> そういう見方してごめんね。受身しか無理みたい…ごめんね
> 自分にもごめん。さみしいのに、ごめん。
> 一人にしてごめん。怖いんだ。しゃべったら、怒りをかう。情けない年寄りだね。呆れるでしょ?わたしへ離れていいよ。自分に殺されても、いいよ。いいよ。
・・・心が本当に落ち込んだ時には、誰に対しても関わる距離感がアンバランスになってしまいますよね・・・。けどそれも「心の求めるままに」の一環であると思いますので、否定せずに、「お心のままに」・・・で大丈夫だと思いますよ。こちらに向けて「なにかしなけれならない」ということはないのですから。ご自分を最優先に、大事になさってくださいね。
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.912 ) |
- 日時： 2014/05/30 22:46 spmode
- 名前： nagi
- お腹いたい
気持ち悪い
でもね、
診療内科の先生に誉められたよ。
薬減ったね！
って……
以前に比べて、良くなってるはず
薬剤師さんにも、勉強教えてくれるって
依存でもいい……今は誰かにそばにいると感じたい
しに……楽しみたい、普通に暮らしたい
淋しい……気持ち悪い
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.913 ) |
- 日時： 2014/05/30 22:47 spmode
- 名前： nagi
- すれ違いましたね！(*^^*)
|
| No.912に対する返信 ( No.914 ) |
- 日時： 2014/05/30 23:31 mesh
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> お腹いたい
> 気持ち悪い
・・・あまりひどい時には、病院で診てもらうようになさってくださいね。
> でもね、
>
> 診療内科の先生に誉められたよ。
> 薬減ったね！
>
> って……
>
> 以前に比べて、良くなってるはず
着実に成果は出ておられるのだと思いますよ！・・・その判断を実感するのも、自分自身ということではありますが。・・・気持ちが落ちているときは無理をせずに、そのままをお伝えしていけると良いですね。
>
> 薬剤師さんにも、勉強教えてくれるって
専門的な知識を学ぶにあたっては、その専門家が一番ですよね！
>
> 依存でもいい……今は誰かにそばにいると感じたい
>
> しに……楽しみたい、普通に暮らしたい
>
> 淋しい……気持ち悪い
「寂しさ」が心を凌駕してしまっている状態なのでしょうね・・・。こればかりは自分（よしお）の感性ではうまくお伝えする術を持ちえず・・・。せめて極端に人恋しさや人を求めるお気持ちが中立的位置に戻っていくと良いのですが・・・。
|
| 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.915 ) |
- 日時： 2014/05/31 04:52 softbank126057203031.bbtec.net
- 名前： nagi
- お腹いたい、きもち悪い
こんなところで言っても仕方ないね
今日、仕事なのに……
痛みになれろ！(￣^￣)
気持ち悪いよ。
心細いよ
おなかいたい
こどくだねえ
薬切れたらもっときついな
冷たいなー相変わらず！(￣^￣)ー
友達なんだからさあ、淋しいときくらいは、つきあえさ！(￣^￣)
別にとって食わないし……(￣▽￣;)
掲示板で男女間気にすることも、依存したところでタイムリーに届かないし、逃げちゃえばいいことだし、掲示板だから大丈夫でしょ？警戒してるの(*^^*)バレてるよ！
その、カウンセラー的仕事的距離感傷つくわ！(￣^￣)(*^^*)
体調悪いと……(￣▽￣;)誰か頼りたくなるのが人の常でしょ？
萎える……
病院……行きたいけど、気持ち悪い……起きるのつらいんさ
いつまで続くのかな？線路じゃあるまいし、記憶に悩まされての体調不良……病院行けって本気で思ってる？(￣▽￣;)またか？(￣▽￣;)って……
またなんですわ……つくづく思うね、この体質……
気持ち悪い……痛い…(x_x)
病院いきたい
しんどい
寒気がする
…………
これが、一人…………行きたいけど動けない
これで薬聞いてるんだから笑っちゃう
言ったところで、どうしよもないけど、元気出るよう笑わせてくれー
きついなー相変わらず……こころが落ち着くと、いっつも、身体に来るもんな。ただの板っ切れだけど、声は届かないけど、言葉は届く……
まだいける。
でも……(>_<)
さあ┐('〜`;)┌、痛みと向き合うかー
寒気もする…………(>_<)
きっつ！
背中でもさすってくれー相変わらず……きついよー
よしお！(￣^￣)姉さんはダウンだ！(￣^￣)
寒気と痛みで、鳥肌たってるよ！(*^^*)
私は鳥じゃないぞ！(￣^￣)
右向いても左向いても、丸まっても、どうにもならん……(￣▽￣;)
見てる方は、もっとどうにもならんわな……(￣▽￣;)
安定剤も飲んどこ……
最悪、呼吸まで……テンション下がるわ！(￣^￣)
救急呼べる人羨ましいな……
寒い……
気持ち悪い……痛い……淋しい……人間だわ……
どうにもならんわな…どうでもいい……
精神の腹痛では死なん……
ただの、脱水と、痛みと、吐き気だ
戻りたい……また胃潰瘍になって、今度こそ血を吐いて、痛みには強いし、熱にも強い……こんな腹痛……何てことないな……
何てことない……
ただの、痛みと吐き気だ
よくなってる
こんな痛みで弱音吐いて、情けな！鳥肌笑える……
寒い……
虚しいな……こんな痛みでは、死なない……
ゆびさきから、硬直きたぞ腹痛でこころまで持っていかれてる、
あ呼吸優先、最悪、痛い……寒い……苦しい……
人恋しーじゃなく、助けがほいい
さふい
苦しい……
おくる
追伸
ごめん(>_<)
なんかよしおさんに八つ当たりしてるかも?
なんとなく、友達的感覚でいたことが失礼なのかな?
回答者、カウンセラー…
確認したい。一度「キツイ」って言いあった時、本音で話してって結論だった気がするんだけど、この平面のネット上でも、一人の人として、お互い書き込んでるつもりなんだけど…医療従事者がとる、カウンセラーがとる患者と先生の距離…とったほうがいい?だとしたらそうそうします。
よしおさんは、そんなつもりがない?ならいいです。
ごめん…ごめん…
仕事で頑張る自分も、学校で頑張る自分も、元気でポジティブで何でも言えると思われてる自分も嫌いじゃない。けどね。苦しいよ。体とこことが…素の自分なら、学校も、仕事も出来やしないよ。
弱音吐きまくりたいよ。頼りたいよ。
誰だって、そういう気持ち捨ててもいいけど。強がって生きる。さみしがり…
極端に冷たい人にならないと無理。自己一致しないよ。頑張る自分は自分に違和感ないけど、でも頼れる人はいないから結局一緒か…
昔のように落ちてるときの方が、寝られなくて勉強できる。
少々の熱も、インフルエンザも、肺炎も平気でいられる。
自分で考えると…おかしい方向に進む…
でも、
勉強します。
萎えそうだけど頑張る。
ただの、弱音。吐くだけ吐く。
ごめん…
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.916 ) |
- 日時： 2014/05/31 07:13 spmode
- 名前： nagi
- うじゃうじゃ言ってる自分が嫌い！(￣^￣)
腹痛しゃーない！(￣^￣)
仕事、行ってきます！(￣^￣)
栄養士さんにそうだんしよっと！
だめもと！(￣^￣)
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.917 ) |
- 日時： 2014/05/31 12:42 panda-world
- 名前： 檸檬
- おっはー！
痛いのいたいのーとんでけー（≧∇≦）
さすってしんぜよー…！！
ど、ドキドキ…(不器用＆下手(笑)
…こ、このへん…かな？
ゴス！
あ、ごめん、このあたり…？((((；ﾟДﾟ)))))))
グキッ！
うぉ、ごめん！
むむ、、…な、なんか内臓？血管？？
nagi先輩…！人の体さわんのこわーい…す檸檬。
ニガテなんす！か、肩叩きくらいで…許して？T^T〜(笑)
…看護師さんにはなれないよ…(⌒-⌒; )〜あはは。
人は触ると壊れそうだし、生きてる拍動が怖いのね〜。
(自分の脈すら測れないという筋金入り)
いってきまーす。仕事。
眠いけど。
え、永眠？(笑)
ノンノン、楽しんでくらーっ。
|
| Re: 独りで生きると言うこと ( No.918 ) |
- 日時： 2014/06/01 22:15 mesh
- 名前： よしお
- こんばんは。・・・思いの違いかもしれませんが、自分（よしお）にとってはこうした世界では「友達感覚」というのは、あまりなじまないのですよね・・・。かといって、先生と患者の距離感のような上下関係とも違う気がします。
「悩んでいる→話を聞く」の対等な関係であって、困っていることに対しての（自らの気付きを促すなどの）なにかお役に立てれば・・・とは思っています。あくまで「どうしていくか？」の最善の道を見つけ出していくのは、本人自身に他なりませんので。「誰かを頼って自分を持ちなおそうとする」よりも、「いろいろな意見を伺いながら、自分なりの答えを出していく」ほうが、責任感も伴っていって、悩み事や問題などに対しても、自ら向き合う気構えが芽生えていくように思いますので。
それがなじまない・・・とお感じになるようでしたら、自分（よしお）の出る幕はないかな・・・？と思っています。あくまで自分（よしお）はお話があったことに対する自分（よしお）なりの見解をアプローチとして返させていただくのみです。・・・期待以上の求めに応じることは難しいですので・・・。
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.919 ) |
- 日時： 2014/06/02 03:07 spmode
- 名前： nagi
- よしおさんの言わんとすることは、気分悪いかもしれませんが、対等ではないよね？
あくまで、相談者と回答者という、上下関係だと思うよ……(*^^*)だから安心できたのかもしれないです。先行くつらさを越えた先人として、よしおさんは、上なのですよ(*^^*)
そこに、意図を持った相手への促しと、気づきのヒントを与え選択させ自己責任決定させる。そんな意図を意識してはないと思いますが、一人の人間としての仲間的感覚？でもよしおさんには、ないのでしょうね。
哀れな者への施しのようです。これはきつい言い方かもしれません。でも例えそうであっても、感謝してます。死ねばよかった人間を、生かしてくれたから。m(__)mひねてるわけでも、卑屈になってるわけでもないですからね。
よしおさんは強いというとまた反感かいそうだけど、やっぱり強いよ……
羨ましいな。ちゃんと独りでたつ覚悟が出来てる。
スゴい。
うん……
難しい……私は、悩んだところで、自ら解決できないもの……
できないことはできないもの……
気がついてる……無茶苦茶なことしてるって！
壁厚い、高い……
現状で登るべき壁、道ではなかったのかも知れません。
時にささえてくれる、叱ってくれる、仲間的友達的な対等だと思って、自分で進みつつも、頼ってきてしまいました。その、本質的な考えは同じなのか、友達という言葉のイメージの意味合いの違いなのかわかりません。
ただ、マミさんや笑さんやワゴンさん他の人と、ららさんとよしおさんは違った感覚で、戦友？というか迷った時の自己確認的信頼できる仲間的友達的共に考え悩み、喜怒哀楽を共に進む感覚です。
よしおさんの思う……期待以上とは何を指すのかわかりませんが？誰のなんに期待なのか？ただ、不安で、誰かにそばにいてほしいと思うことはあります。ここでも……それは、正直な気持ちで、要求ではないです。負担に感じていたならごめんなさい。期待はするけど、外れるのは通例で、自分の気持ちの処理の問題で……それにここは、いつでも、関係は切れてしまいます。恐いけど、現実です。サイトがなくなれば終わりです。不安です。けど……来たときは、知らなかったとは言え、現実。
私の進んでる道は間違ってはないと思いたいです。でも……間違ったかも……時期尚早だったかも。でも……例えまちがいであっても進しかなくて、無理に進んでしまったのかもしれません。無理に進んでいるのかも知れません。自分の力以上のことをしていると、痛感しています。自信がなくて、頼ってきてしまいました。
間違いかも……知れませんね。
気がついてるよ。無理かもって！(*^^*)
誰かの助けに頼ってたら、ダメだよね。
人に頼って、自分の力以上のことを自分でできるつもりになってた。
よしおさんの負担に思うような物言いしてきたように思います。
気がつけなくてごめんなさい。自分勝手だ。うん……今までごめんなさい。
子供可愛い……けど……力もないのに、人に頼ってばかりなのに、できないくせして！道連れにしちゃった(*^^*)完全な自己愛でしかない。
本質的にきっと私は、依存体質なんだと思う……強がってるだけ…無茶……本とはそうなんだと思う…これがきっと、素の自分……
弱肉強食、優勢保存……自然の摂理……
よしおさんがそぐわないと思うのですよね……？負担かけてたね。やはり……(*^^*)ごめんね……ありがとう……
よしおさんの思いのままに……
こころのままに……
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.920 ) |
- 日時： 2014/06/02 07:25 panda-world
- 名前： 檸檬
- 横から偉そうに失敬します。
だから、依存、やめたら？
その言い方も依存。なすりつけてる。
選択に間違い？自信ないだけでしょ。
自分で選んでるんだから間違いも何もないでしょうが。
間違い、正解、目盛りでもあるんですか。
こどもに負担しいてまで、異様な旦那に付き従うのが正解に、
どうやったらなるんですか。
馬鹿なの？馬鹿なの？正解じゃないでしょ。
どう考えても正解じゃないのに。
そんなふうに揺らいで見せて。
なんなの？？
揺らぐ意味、ある？
同情かって、他人を引きつけて。
なにがしたいの？
はっきり言って、うざいわ。
檸檬、理解できない。
おかしな相手を盲目的に好きになることは、
相手すら傷つけ続けるのに。
もし、叩く相手に笑顔で叩かれるnagiさんがそばにいたら？
相手は叩き続けてしまうのに。さらには。寂しい、寂しい、そばにいて。
『誰でもいい』から？ってメッセージ。失礼じゃないの？
ＤＶされる人って、その意味で狡いんだよ。
いい加減にしなさいよ。
誰かに依存しなくたって、愛はあんの。
なんだっけ。
愛される前に、愛しなさいよ。
今の周りを。
自己愛だろうとなんだろうと、愛がないよりあったほうがマシ。
仮に子どもが超かわいくなくても、そだてる責任はあんの。
可愛いから飼う、犬、猫じゃないんだから。
そばにいて欲しい？
そうだね、自己愛だね。
こどもは、もっと寂しさ隠してきたと思うが。
いい加減、自立に慣れなさいよ。
皆いるじゃない。
学校の友人、相談の先生。
檸檬から見たら、まるで、女の子、が抜けきれてないわ、nagiさん。
いったい幾つよ？もう、いいおばちゃんでしょうが。
独身の同年代の人と、もっと意識して接点もったほうがいいと思う。
nagiさんなら、コミュには問題ないんだから。
私は依存体質だから…って、口にして。
私って○○ですよねー、言っちゃう女子高生とおなじ！
いい大人が、強がってる？みんなそうだわ！
ほんとの自分、素の自分？思春期の学生かこのやろう！(笑)
もう、その悩みの段階、意味ないでしょうよ。
作る自分も、作らない自分も、残念ながら全て、自分です。
認めたくない自分も、自分です。
残念ながら(笑)
それと、誰に謝ってるの？よしおさん？なんで。
nagiさんの思考なんだから、筋合い違うでしょ。
あてつけちゃだめだよ。
寂しがるな、不安がるなとは言わないよ。
自分の力以上もなにも…今まで、
客観的にみたら、手取り足取りよ。かなり。
もう少し、自分信じて自分で選んだほうがいい。
じゃないと、なんでもかんでも同調して、顔色伺っての、女子高生になっちゃう。何色好き？ピンクー。あたしもー(お前もかい！ほんとかよ(笑))
これ可愛いね！うん、かわいー！(ほんとかよ！)
…なぜこれにしたの？あなたが好きと言ったから…。(あたしのせいにすんのかよ！(笑))…後日談みたいな。
…いい加減に…してくださいね？
安心してくださいな。
人生に正解はないから。
生きてるんだから、ずっとのたうちまわるがいいさ…ふふふ。
ニヒルな笑み浮かべちゃうよ？(笑)
それが生きてることよ…なんて達観した檸檬より。
それでも寂しいときは…そうだなぁ。
仕事の面で、患者と一時的に共依存するとよいかも。
相手も寂しいだろうし、それにnagiさんは誰より気づけるはず。
いい看護ができるよ。活かすべきだ。あとは知らん。
巨大シロクマぬいぐるみでも、抱えたら？
檸檬なら、そうするわ。
あとはまぁ、比較的良心的な宗教にすがれば？
お寺とか、教会とか。自分から熱心に布教してくる以外の宗教に。(笑)
nagiさんには向いてそう。セーフティネットとして。
あー疲れたわ檸檬は。嘆くのもめんどくさいや。気力がないよ…。
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.921 ) |
- 日時： 2014/06/02 07:31 spmode
- 名前： nagi
- そうだね。
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.922 ) |
- 日時： 2014/06/02 08:33 spmode
- 名前： nagi
- 脅されて夫と結婚したわけでも、ない
人
みんなを
勝手に恐いと思ってるおろかな自分があるだけ
どんなに優しくされても
きちんと受け取れてないだけよしおさんに甘えららさんに甘え、
探し当てた人たちに甘え、
友達に甘え、子供に甘え、
餓鬼
自分の力と勘違い……
愚かで滑稽な大人……
したがって生きるが懸命。
思ってるよ
本当は夫はこんな自分にいやけがさしただけ……
精神的DV何て所詮
被害妄想だなーって
みんなに言われて、その気になっただけ
ただの弱虫が、自分の権利主張して、
無理して飛び出した愚か者
自己責任
ごめん
家事、子供を抱えてバカなくせして学生、体調不良。いい大人のすることじゃないわな。自信なくても……
学生なんかしんと親に甘えんと人に甘えんてぐちゃぐちゃ抜かさんと
生活ほごでいきろやな
|
| No.922に対する返信 ( No.923 ) |
- 日時： 2014/06/02 10:11 panda-world
- 名前： 檸檬
- 刺しといて、また傷つけるようだから躊躇するが、
解釈違ってるようだからスパっといきます。
> 脅されて夫と結婚したわけでも、ない
> 人
うん。
> みんなを
> 勝手に恐いと思ってるおろかな自分があるだけ
> どんなに優しくされても
> きちんと受け取れてないだけよしおさんに甘えららさんに甘え、
> 探し当てた人たちに甘え、
> 友達に甘え、子供に甘え、
> 餓鬼
怖いと思うことと、甘えることは悪いことじゃない。
> 自分の力と勘違い……
自分の力は一部。
全部じゃない。
感謝があればいいと思う。
それはnagiさんは、誰より周りにできてる人だと思うよ。
> 愚かで滑稽な大人……
> したがって生きるが懸命。
> 思ってるよ
真面目だね(笑)
> 本当は夫はこんな自分にいやけがさしただけ……
> 精神的DV何て所詮
> 被害妄想だなーって
> みんなに言われて、その気になっただけ
> ただの弱虫が、自分の権利主張して、
> 無理して飛び出した愚か者
> 自己責任
> ごめん
さぁ、真偽はわからない。
本当だとも、嘘だとも思ってない。
わからないから。檸檬は現場を知らないし。
でも、今の表現は、自己卑下してみせることで、
そんなことないよ！と優しくされたいのが見えるから檸檬は好きじゃない。
だって、いまのnagiさんの台詞を、檸檬がもし、引用して肯定し、非難したら傷つくのでしょう？信じて欲しくないから言葉で卑下するし、謝ることで場をおさめる。それって、旦那の前でもしてしまってたんじゃない？
闇を刺激する因子が、そこに垣間見える気がするんだが。
檸檬も、ついやってしまう癖なんだが。
最近、虐められる人間って、そういう部分があるんじゃないかと気づき始めた。言葉と感情の不一致と、弱い(弱く見せてしまう)外見または態度。
ストレートに攻撃できない他人は、陰湿な虐めで返報する。
こんな流れに思えてきた。
まぁ、nagiさんの旦那は、根本から狂ってる部分があったように檸檬は思っているが。
仮に、nagiさんがいうように、nagiさん自身が旦那と同じくらい自分に非があると強く思うなら、非難できないはずだよ。
それが、いい悪いではなくてね。nagiさんは、少なくとも、旦那のほうが、自分より非があると思っている…それは事実でしょう？それは悪いことなの？
そう思っている…それで、いいじゃない？
どうして認めないの？
> 家事、子供を抱えてバカなくせして学生、体調不良。いい大人のすることじゃないわな。自信なくても……
なぜ？
そるらは、いい大人がすることじゃないのですか？
いい大人とは、何をしているの？
素朴な疑問なんだけど…(笑)
檸檬の人生も検討したいから、先人として教えて…(^^;;
> 学生なんかしんと親に甘えんと人に甘えんてぐちゃぐちゃ抜かさんと
> 生活ほごでいきろやな
檸檬の知識では、生活保護とは最終手段であって、身内や縁がある人、
仕事や学業で自立可能な人は、できる限り生活保護受給せずに、他の支援や身内の厄介になるのが普通だとおもったが…。
よーするにさ、nagiさんは、
『んもー！なんでいい男だと、思って結婚したのに、DV最低暴力男なんだクソが！お前のせいで、大人のプライドずたずたで、親に借金までして、バカで勉強苦手なのに看護師ならなあかんし、周り若い子ばっかりで、理不尽多いのに、家事も育児も大変で辛いんだよーばーか。辛いし、寂しいし。さみしくなると、優しいときの旦那思い出すし、経済力はあいつのがあるから、こどもに苦労させなかったし、私が勉強しなくてもすむし、お金あるあいつのとこなら、私がわざわざ勉強して働かなくてもひとりで生きてけるが、子ども可愛いし、まさか捨てられないし、辛い寂しい、ふざけんなワレ！！』
じゃないの？
一回ならぬ10回くらい叫んでみれば？
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.924 ) |
- 日時： 2014/06/02 13:24 au-net
- 名前： パピ
- nagiさん、
お久しぶりです。
かなり落ち込んでますね。
後で、
カラオケupしてやる〜 
檸檬さん
初めまして。
少し言い過ぎかなと。
というか、
かなり憶測で追い詰めて
しまっている部分が大きいのかなと思います。
nagiさんは、
現実で頑張られている方だと僕は思います。
掲示板で吐き出すことで、現実を頑張ることが出来ているのかなと。
僕ら人間って、
現実で実際に関わる人物でさえ、
どの様な考えを持っていて、
どの様な人物なのか分からないじゃないですか。
分かった気になるのは簡単ですが、
分かり合えるのはとても難しい。
掲示板ならなおさら。
この場所で見せる一面は、
その人物の一部分でしかなく。
それだけを見て、
分かったつもりになって追い詰めてしまうのは。。。
違うかなと思います。
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.925 ) |
- 日時： 2014/06/02 15:49 panda-world
- 名前： 檸檬
- nagiさん
とてつもなく、ごめんね。
パピさんの言うとおり、
確かに…時間おいて読むとなんか…やな感じだね(笑)檸檬。
自分でもそう思うわ。
ごめん。m(_ _)m
ただ純粋に疑問に思っただけだったんだが…
あと、どう思ってるか知りたかった…。
しばらくして、やらかしたー…とおもった。
引っ込みつかなくなっちゃった。
八つ当たりもあったかもしれない。
檸檬自身の問題を投影してたかも。
檸檬はnagiさんが頑張ってないとは全く思ってないよ。
頑張れとも思ってない。
誤解を恐れずに言えば、本人が幸せなら、どーだっていいと思ってる。
極端な話、nagiさんが殺人犯の思考でも気にならない。
まぁ、その場合、できれば危なくなく治療うけてほしいが、本人が自信もってるんだったら、話聞いてみたいし。治療は専門家でいいや、ぐらいな。
檸檬は、そのくらい、他人の生き様には寛容なのよ、本当は(笑)
なぜ、そう思うのか？その理屈が知りたかっただけ。
悪意も全くなかった。どうしてそう思うのか。それだけ。
あと、表現の仕方が偏ってないかとか。aの意味合いを示す言い方をしてるのに、bを匂わされたら、えっ？どっちやねん！変じゃん。
という、感覚で。
一貫しないことへの苛立ちとムカつきはあったが。
頑張ってるのに、まるで意味がないみたいなことを平気でいうし。
いい大人って？って思ったし。
親のスネかじってまで勉強して、看護師なって、育児も家事もして、なのに、なんで、『いい大人がすることじゃない』とか、言うわけ？
カッコいいのにって。腹立った。ふざけんな、って。あくまで、『檸檬は』。
いい大人ってなによ、nagiさんはどんな価値観なわけ？
どう見えてるの？必死に生きて何がおかしいのか。と。
だけど、一方で、多様な意見もあっていいとおもったから、疑問系にして、nagiさんの思いを問いかけてみた。しかし、問い方が下手すぎたかな…全体的に…惨状？(~_~;)あぁ、もういやだ。
決めつけたつもりもなかった。
そうならないように、『檸檬は』を多用したり、
どうなの？とあくまで仮説提示して聞いてみたつもりだったが…
かえって追い詰めた聞き方になってしまったかな…このあたりが、コミュ障か…申し訳ない。
とりあえず、檸檬はもう立ち入らないわ。
好奇心は抑えられんし、
優しく聞き続けるなんて無理やし。
他人の自虐は見てらんない。
自分や子どもないがしろにするのも、腹立つし。
nagiさんはじめ、
皆さん申し訳ない。
|
| No.915に対する返信 ( No.926 ) |
- 日時： 2014/06/02 19:14 spmode
- 名前： nagi
- > お腹いたい、きもち悪い
> こんなところで言っても仕方ないね
>
> 今日、仕事なのに……
>
> 痛みになれろ！(￣^￣)
>
> 気持ち悪いよ。
>
> 心細いよ
>
> おなかいたい
>
> こどくだねえ
>
> 薬切れたらもっときついな
>
> 冷たいなー相変わらず！(￣^￣)ー
> 友達なんだからさあ、淋しいときくらいは、つきあえさ！(￣^￣)
>
> 別にとって食わないし……(￣▽￣;)
> 掲示板で男女間気にすることも、依存したところでタイムリーに届かないし、逃げちゃえばいいことだし、掲示板だから大丈夫でしょ？警戒してるの(*^^*)バレてるよ！
> その、カウンセラー的仕事的距離感傷つくわ！(￣^￣)(*^^*)
>
> 体調悪いと……(￣▽￣;)誰か頼りたくなるのが人の常でしょ？
> 萎える……
> 病院……行きたいけど、気持ち悪い……起きるのつらいんさ
>
> いつまで続くのかな？線路じゃあるまいし、記憶に悩まされての体調不良……病院行けって本気で思ってる？(￣▽￣;)またか？(￣▽￣;)って……
>
> またなんですわ……つくづく思うね、この体質……
> 気持ち悪い……痛い…(x_x)
> 病院いきたい
> しんどい
> 寒気がする
> …………
>
>
>
> これが、一人…………行きたいけど動けない
> これで薬聞いてるんだから笑っちゃう
> 言ったところで、どうしよもないけど、元気出るよう笑わせてくれー
>
> きついなー相変わらず……こころが落ち着くと、いっつも、身体に来るもんな。ただの板っ切れだけど、声は届かないけど、言葉は届く……
>
> まだいける。
> でも……(>_<)
>
> さあ┐('〜`;)┌、痛みと向き合うかー
> 寒気もする…………(>_<)
> きっつ！
> 背中でもさすってくれー相変わらず……きついよー
> よしお！(￣^￣)姉さんはダウンだ！(￣^￣)
> 寒気と痛みで、鳥肌たってるよ！(*^^*)
> 私は鳥じゃないぞ！(￣^￣)
>
> 右向いても左向いても、丸まっても、どうにもならん……(￣▽￣;)
> 見てる方は、もっとどうにもならんわな……(￣▽￣;)
> 安定剤も飲んどこ……
>
>
> 最悪、呼吸まで……テンション下がるわ！(￣^￣)
> 救急呼べる人羨ましいな……
> 寒い……
> 気持ち悪い……痛い……淋しい……人間だわ……
>
> どうにもならんわな…どうでもいい……
> 精神の腹痛では死なん……
> ただの、脱水と、痛みと、吐き気だ
>
> 戻りたい……また胃潰瘍になって、今度こそ血を吐いて、痛みには強いし、熱にも強い……こんな腹痛……何てことないな……
> 何てことない……
> ただの、痛みと吐き気だ
> よくなってる
>
> こんな痛みで弱音吐いて、情けな！鳥肌笑える……
> 寒い……
>
> 虚しいな……こんな痛みでは、死なない……
> ゆびさきから、硬直きたぞ腹痛でこころまで持っていかれてる、
> あ呼吸優先、最悪、痛い……寒い……苦しい……
> 人恋しーじゃなく、助けがほいい
> さふい
> 苦しい……
>
> おくる
>
>
> 追伸
> ごめん(>_<)
> なんかよしおさんに八つ当たりしてるかも?
> なんとなく、友達的感覚でいたことが失礼なのかな?
> 回答者、カウンセラー…
> 確認したい。一度「キツイ」って言いあった時、本音で話してって結論だった気がするんだけど、この平面のネット上でも、一人の人として、お互い書き込んでるつもりなんだけど…医療従事者がとる、カウンセラーがとる患者と先生の距離…とったほうがいい?だとしたらそうそうします。
> よしおさんは、そんなつもりがない?ならいいです。
> ごめん…ごめん…
> 仕事で頑張る自分も、学校で頑張る自分も、元気でポジティブで何でも言えると思われてる自分も嫌いじゃない。けどね。苦しいよ。体とこことが…素の自分なら、学校も、仕事も出来やしないよ。
> 弱音吐きまくりたいよ。頼りたいよ。
> 誰だって、そういう気持ち捨ててもいいけど。強がって生きる。さみしがり…
> 極端に冷たい人にならないと無理。自己一致しないよ。頑張る自分は自分に違和感ないけど、でも頼れる人はいないから結局一緒か…
> 昔のように落ちてるときの方が、寝られなくて勉強できる。
> 少々の熱も、インフルエンザも、肺炎も平気でいられる。
> 自分で考えると…おかしい方向に進む…
> でも、
> 勉強します。
> 萎えそうだけど頑張る。
>
> ただの、弱音。吐くだけ吐く。
> ごめん…
一応書いたものを残しておきます
気分を害されたら、ごめんなさい。
ひどいこと言いました。ごめんなさい。
感情……戻ってきたけど、苦しい……ね。
体調良くなってる。
吐血も下血もない
過呼吸も、震えも恐怖も毎日じゃない
今ある症状は、みんな軽い
昔は常で、慣れっこだったはず。
足るを知れ！ですね……
ただの甘えです。頑張り足りない
悩みに匹敵しない。
仕方ないことですよね。
勉強して稼いで子供育てて、義務を果たす
また、笑顔が消えそうです。それも仕方ない。
そういうもの……
もう、子供の前で悲しみで泣いてないし、
大丈夫です。
明日テストです。
機械のように生きたい。
よしおさんがそぐわないと思えば……そうしてください。私を基準ではなく、よしおさんの思う……ままに……
心なんて要らなかった。冷たくても、やってくれた人に好感持つってよね実験もあります。
うちのかおが外に出んようにしっかり蓋して生きる。
内は沈んでいる方が楽です。やることやってダメなら。
そのときは、それが寿命です。相手は死にません。相手が死んでも変わらない。
自己一致。
もう、冷静さを失った獣。
私なに言ってる？
少し前から気がついてた。言おうと思ってた。喜怒哀楽。
怒りを持つことができない。
でも……もう、すべて、いらない。最近、川も見てない
人に甘えてしまう。
社会を回すただの駒でしかない。
捨て駒の歩。それも必要な駒。
今まで関わってもらえてること感謝します。
もう大丈夫です。
ありがとう…
パピッちょ！久しぶりです。彼女は元気ですか？続いてますか？確か、DV被害者だよね？しっかり支えて守ってあげてあげたください。思うより、しんどいからさ！笑顔なんてほんの繕いにしか過ぎない。簡単には消えないから……
カラオケ楽しみにしてる……
幸福理論も、涙拭けよ……♪好き！もう大丈夫です。
もういいよね(*^^*)
nagiさん
お疲れさま。もう背伸びしなくていい。もう幸さんのところにに戻っておいで。ありがとう……哀れみ切ない…辛かったね。でも……あたたかったね。もういいよ。お疲れさまでした。
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.927 ) |
- 日時： 2014/06/02 19:16 spmode
- 名前： 檸檬さんへ
- 気にすることないですよ。
DＶはただのいいわけだから……
落ち込まずに前に進んでください。
(*^^*)
|
| Re: 独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように… ( No.928 ) |
- 日時： 2014/06/02 19:40 spmode
- 名前： nagi
- 開けておきます。
皆さんに幸多かれ
|
返信記事数が1000件あります。1000件を超えると書き込みができなくなります。
独りで生きると言うこと くだらない日常楽しめるように…
