 Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.6 ) |
- 日時： 2014/10/04 22:32 t-com
- 名前： ゼータ
- 俺は難しいことは良く分からないけど言いたいことは分かる。相手の意見を聞いて見直せるからこそこういう場も悪くないと思う。掲示板とかないと思い切り言葉吐き出せないからな。
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.7 ) |
- 日時： 2014/10/04 22:39 ocn
- 名前： nega
- 確かに
まぁ僕自身が体験したことも一般の人からみればかなりぶっとんではいると思えてきたし
その体験から導いた結論に共感を得られないのはある程度あきらめてるつもりだね
だいたい、リアルであんな体験口外しまくってたら見目変えられそうだしね
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.8 ) |
- 日時： 2014/10/04 23:59 t-com
- 名前： ゼータ
- 掲示板も結構大変だ、、、
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.9 ) |
- 日時： 2014/10/05 01:08 ocn
- 名前： nega
- むしろログが残る分個人の情報はより黙秘でなければね
さらに相手も自分も特定されないがゆえに批判は横行
これも考え物だね
とくにこういった悩み掲示板の心が不安定気味な人への意見は気を付けないとお互いを壊すことになる
リアルで何人との関係壊したっけな・・・
真実を伝えることで救われる人も傷つく人もいる
知らぬが仏
真実を伝えることばかりが救いじゃないし
たとえば
人に裏切られた。そういう人ばかりなんでしょうか？
もう信じられないです。
なんて悩みにこたえるとしよう
大丈夫と言葉では僕も言わないが
きっとこういう人もいるということはいう
もちろん出会う可能性はかなり低い
だがゼロじゃないだろ？
ここで人間は信用に値しないと断言して人間不信に誘発して可能性をゼロにするか
根拠はないが可能性がゼロではないことに希望を持たせて出会う可能性を保持させるか
どっちを選ぶ？
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.10 ) |
- 日時： 2014/10/05 01:24 ocn
- 名前： nega
- もちろんどっちを選んでも批判はしない
それは君の意見だからね
ただ
大丈夫という言葉を使う意図としてこういうものもあるということを知ってもらおうと思っただけだ
もちろんほんとに何の考えもなしに大丈夫というやつもいる
ただその言葉ゆえにその人に思慮がないと思うのは偏見があると思う
そして
なによりゼータさん自身がなぜそんなに軽々しく大丈夫と言えるのか疑問に思って苦しそうだったからね
これで少しでも楽になってもらえたら僕は満足だ
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.11 ) |
- 日時： 2014/10/05 11:57 t-com
- 名前： ゼータ
- 俺は、、、後者だな。的確なコメントをどうも(__)皆それぞれちゃんと考えてるのは分かるんだけどな、、、
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.12 ) |
- 日時： 2014/10/05 12:30 ocn
- 名前： nega
- 問題ないさ
ゼータさんは必ず後者を選ぶと思ったよ
僕も人の未来を奪うような真似はしたくないからな
根拠のない大丈夫にも価値はある
何が大丈夫なのか明確に指摘しなくとも
相談者自身が自らの問題点を振り替えって
自分で何が大丈夫なのか納得できる場合もある
また、そうでなかったとしても
今度は本当に大丈夫なのか、何が大丈夫なのかを疑問に思って掲示板に書いてくれる
そうしたときにまた考えればいいのさ
自分の言葉でなくとも
さまざまな人が意見できる掲示板だからこそ
自分の浮かばなかった目線の意見がフォローしてくれたりもする
相談者は一人ではないとはよく言われるが
同時にアドバイザーである僕らもまた一人ではないからね
孤独に意見するのはつらいことだ
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.13 ) |
- 日時： 2014/10/06 01:27 t-com
- 名前： ゼータ
- ま、時々酷い人もいるけどな、、、悩みがあるならいいけどさすがに荒らしはな、久々イラッとしちまったよ。それに明らかにイラッとするコメント書いてるのに他のスレだと真面目に回答とか訳分からないし、、、。
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.14 ) |
- 日時： 2014/10/06 08:50 ocn
- 名前： nega
- 感情をコントロールするのは大事だが
怒りに任せたコメントも中傷も
ここでは建前がないぶんしやすい
その時々で苛立っていたり
前回の口調とあわせるために
そんな理由でコメントに乱れが出るのは君もだろ？むろん僕もな
スレやジャンルが違えばスタンスを変える人もいる
それが可能なのが掲示板であり匿名性だ
それを理解したうえで使わなきゃな
それを禁じるものがない以上は誰にも咎める権利は無い
荒らしのことは飽きられるしかない
秩序に支配された現在でルールを破る機会は少ない
その重圧から逃れる術が荒らしだったりする
荒らした本人がいちいち返信するとは思えない
なら君の発言を見るのは荒らし反対派の人間だけだ
コメントするなとは言わないが、それに腹を立てて他のスレに影響しないように
自らをコントロールするようにな
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.15 ) |
- 日時： 2014/10/06 15:50 t-com
- 名前： ゼータ
- だな、気をつけなきゃな、、、まあ余程の悩みでない限り俺のハンドルネームはこれだぜ。
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.16 ) |
- 日時： 2014/10/06 17:37 spmode
- 名前： nega
- すべてを抑えることはない
前も言ったとおり
怒りが言葉を誘うこともある
それを重荷と感じるものも
罪悪と感じるものもいる
人を呪わば穴二つ
他者に害を成すものはいずれ自分に害を受けることの例えだ
明確な害が確定しているならいいが
人によってその価値観はバラバラで
自分にとってのスタンダードが
相手にとっての害であることもある
自分の意見を主張しすぎれば争いを招く
相談者にとってそれは罪悪でしかない
アドバイザー同士が争うことは無意味だ
答えを決めるのは相談者
そこで争ってしまえば君は独裁者と変わらない
個人の価値観に自分のイメージを押し付けてはいけない
君が他者のコメントに不快感を持つように
君のコメントも誰かを不快にしている可能性を持つことを忘れてはいけない
僕も自分の体験を書くときに迷っている
でも相手の納得に必要な根拠だから包み隠さず話してきた
すべてに受け入れられる言葉なんて存在しないのさ
僕らは答えの可能性にかかわる一部でしかない
あまり背負いすぎないことだ
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.17 ) |
- 日時： 2014/10/10 01:12 t-com
- 名前： ゼータ
- 批判も中傷も覚悟してる、それでも俺の声が誰か一人にでも届くなら俺はずっと話続ける。
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.18 ) |
- 日時： 2014/10/10 10:43 ocn
- 名前： nega
- いい心構えだ
しかしまだ幼いな
理想論で人には勝てんぜ
まだまだ心が幼すぎる
それは自覚することだ
あれだけ経験した僕でも許せないことはある
それを表に出して争いを生むのは得策ではないのさ
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.19 ) |
- 日時： 2014/10/13 23:13 t-com
- 名前： ゼータ
- 貴重な意見ありがとう。いかに自分が子供か解ったよ^^;
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.20 ) |
- 日時： 2014/10/14 22:57 ocn
- 名前： nega
- まぁ子供なのは僕もさ
大学入ったばかりの19歳だものな
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.21 ) |
- 日時： 2014/10/15 22:16 t-com
- 名前： ゼータ
- やはり年上だったか、俺は17でやんすよ(^_^;)意見が大人だから結構頭に入るな。
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.22 ) |
- 日時： 2014/10/15 22:55 ocn
- 名前： nega
- 大人ってほどじゃないさ
僕の経歴は聞いたことあるのかな？
というかよくいってるけど
ある程度みてれば一般人よりは体験してるつもりだけど
そんだけ経験してれば誰だってこうなるさ
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.23 ) |
- 日時： 2014/10/16 00:40 t-com
- 名前： ゼータ
- そういうもんすか?
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.24 ) |
- 日時： 2014/10/16 09:47 ocn
- 名前： nega
- そうだなぁ
僕なんかはもともと考え方が深入りする節があって
嫉妬深いから
人が不快に思う行為の領域が広い方だった
だからこそどうでもいいようなことに気を使うのは当たり前だったし
人を恨まないようにしてきた
実際そういうことしてるうちはただ単に同情止まりでしかなかった
所詮上部のことしか理解できないからね
お前なんかにわかるわけがない
この言葉を言われたときの無力感ったらなかったな…
黙り混むしかなかった。下手なことをいって余計つらくしそうでね
でも今は違う
望んだ訳じゃないがたくさん経験した
お前なんかにわかるわけがないと言われても
僕はその相手に自分の傷跡を見せることができるようになった
決して上部だけの同情じゃない、体験しているからこそ、相手に聞いてもらえるだけの言葉ができた
理論上、頭のなかだけで組み立ててきた心理がその体験で現実味を持ち、より実用的なものになった
なんの知識もなしに数学の問題は解けないだろ？
過去の体験を引きずってるだけかもしれないけど
少なくとも僕はこの体験は誰かの問題を解くための公式だと思ってるよ
|
| Re: ゼータさん、意見交換求む ( No.25 ) |
- 日時： 2014/10/22 02:39 t-com
- 名前： ゼータ
- 長い間返信出来なくてすまん。結局の所、俺は俺の考え方を皆に伝えつつ、その中で皆の意見を聞いて成長していけたら良いと思う。あくまでも、俺は俺、だからね。
|
ゼータさん、意見交換求む
