 No.842に対する返信 ( No.848 ) |
- 日時： 2013/09/25 20:59 spmode
- 名前： nagi
- > よしおさん私寂しいよ・゜゜(*ノ∀｀)゜゜・一人でも
> 頑張れるかな？か頑張るしかないよね。
> ！
わたしの正直な気持ちだけど……
私は書いてないです。
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| No.840に対する返信 ( No.849 ) |
- 日時： 2013/09/25 22:53 spmode
- 名前： nagi
- > > こんばんは。
こんばんは♪さくばんは久しぶりの気分の妙な落ち込みで、途中で書けなくなってしまいました。ごめんなさいm(__)m
> >
> ダベりましょ！
> > ……スミマセンです・・・（＾＾；）
> また謝ってますね(*^^*)
>
> ごめんなさいm(__)mはわたしの方です。
> 調停の日が決まりました。
> ごめんなさいm(__)m
> いつもありがとうm(__)m
>
>
> > お坊さんの希望は母ではなく祖母ですね。人里離れた山奥の山寺で、誰にも会わずに悠々自適に過ごすのも悪くないですね！＾＾
年を取ってからも、元気なら、スローライフで、日常を大切に過ごしたいですね。でも、体力ないから、のんびりゆっくりか、一旦馬力で、一気にやって、お昼寝しそうです。ハンモックで……
って仏の道は無理ですね。
>> やっぱ、仕事は仕事ですからね・・・（＾＾；）利用者のボーナスを稼ぐためにも頑張ります！
> > そうですね。それが自分（よしお）にとっての仕事に対するモチベーションにつながるところでもあります。
おっと！利用者さんに喜ばれますね！o(^-^o)(o^-^)oボーナス！頑張らないと！水羊羹でも出展しようかな？おはぎのあんこがまだあるから！(*^^*)羊羮作ろっと！甘さ控えめで……
> > 確かにタイミングがずれると突っ込んでしまいますね・・・（＾＾；）さすがに今はそんな大振りはしなくなりましたが。・・・ランニングは自分（よしお）は大嫌いで、全く走っていません（＾＾；）一応年末年始の休みにおいてのみ、ある程度走るようにはしていますが・・・。
> > そうですね。エクササイズならぬボクササイズと呼ばれて、ダイエットブームでもありましたので多く申し込んでいましたね。・・・ですが、一度始めてしまうとずっと続けなければ、休んだ途端にあっという間に体重が増えてしまいますので、そういう意味ではかえって逆効果になってしまうように思います・・・。自分（よしお）も今辞めてしまったら、「中年太り」まっしぐらになってしまいますので、もはや辞めるに辞められません・・・（＾＾；）
タイミング逃しても、当たらないの？十年選手ですものね。夏は痩せるといって見えたから、少し戻りましたか？しばらくおサボりしてたのですよね？筋肉が落ちると、ダブつくから、大変ですよ！
ごめんなさいm(__)m
弱気です。調子が……息苦しさが抜けなくて……もう、本当は、弱気なことは、言いたくないんです。でも、２ヶ月もある……任せる。素直に……でも、裁判所。調停まで日にちが空くことは、ある程度落ち着けるようになれるのかもしれません。近くなっても、落ち着けるようになるのかな？
書類送らなきゃ……
慰謝料もＤＶも認めてもらわなくていい。ただ傷つきたくない。心無い。理解されないで傷つくのが嫌だ！
私が悪いのはわかってる。病気になって家事ができんかったし、でも、裁判所で傷つくのが嫌だ。悪人みたい。相手も同じでしょうね。
調停委員は裁判官と有識者？一般の人らしいの。いろんな人がいるって。
理解されない。私が間違ってるかもしれない……でも、生きるためには、逃げるしかなかったと、思ってる。それは間違いない。誰も悪くない。
今でも、自信ある……戻ったら、死ねる。
不安です。弁護士さんにか
夫がカウンセリグにかかったとして、すぐに変わると、思いますか？と言われました。
不安で、誰かに寄りかかりたい。重そうだから……我慢の子！心も体もダイエットしなきゃ！
また、お返事します。
> > > おっと！貞子とかミステリアスなもののが怖いですよ……だって、ご先祖様ですもの、かわいい子孫に意地悪しませんって(*^^*)よしおさんのご先祖様ですもの大丈夫ですよ(*^o^)／＼(^-^*)
> > 確かに、貞子よりはマシですね＾＾・・・可愛い子孫なのかどうなのやら・・・？＾＾
> >
> > > イボですか(*^^*)娘が今治療中で、焼いてもらうのですが、いたそうです(>_<)可哀想……
> > お子さんもイボができてしまっているのですね・・・。焼くのは痛いでしょうね・・・。自分（よしお）の場合はコケてイボがとれて、ラッキー！・・・と思ったのですが、血が止まらずにあせりました・・・（＾＾；）やはりちゃんと治療するのが一番ですね！
> >
> > > ごめんなさいm(__)m
> > > ガマの穂と呼ばれる植物です！さわって崩したことありますか？
> > > 謝らないでね♪
> > > すみません！そちらでしたか……って、仰りそうです。
> > そっちかい！＾＾・・・って、「ガマの穂」自体初耳です！触って崩せるものなのですね？
> >
> > > まだ、こころの底は……ですけど、落ち着きつつあるのは、実感します。頑張んなきゃ！
> > > 家事は嫌いですが、ご飯を作るまでは、億劫というか、嫌悪感が……
> > > でも、作り始めると、凄く落ち着くんです！先日の母との言い争いの前までの不安感も、お料理を作り始めたら、落ち着くんです。意外……作らなくなったものも、おいおい道具を揃えて、作りたいな？まだ、作れるかな？って、よしおさんはお料理をしないですもんね。以前にサバ缶食べてるって言ってませんでしたっけ？よそのお宅が気になる。ヨネスケさんの番組やってないかな？
> > >
> > > 幸せを感じられうようになってます。ありがとうございます！(*^^*)
> > 何事も取り組むまでに葛藤し、それだけでエネルギーを消費してしまいますよね・・・。ですが「実践に移す」ことで、あとはもう動き出していくしかないのでだんだんそれに集中して心も安定していくのではないでしょうか？家事に限らず、ほとんどすべてのことで言えることだと思うのです。
> >
> > 自分（よしお）の場合は母親がいないときは外で買ったり、冷蔵庫にあるもの（缶詰・冷凍食品など）で済ませることが多いですね。サバ缶もそこからですね。＾＾外食はめったにせず、どうしても自分で料理する時は「オトコのチャーハン」・「オトコの野菜炒め」みたいになってしまいますね・・・（＾＾；）
> >
> > > よしおさん返信無理しないでね！あなたにとって、明日もよい一日でありますように……おやすみなさい。
> > ありがとうございます。nagiさんにとっても幸せな一日となることを！
>
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.850 ) |
- 日時： 2013/09/26 02:55 au-net
- 名前： 匿名
離婚するのですか。
２ヶ月？？
なまえ、なんて呼んだらいいですか。？？
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.851 ) |
- 日時： 2013/09/26 10:43 spmode
- 名前： nagi
- 離婚したくない。独りは恐いから。
やり直したいよ。
夫が変わってくれれば……
一昨年夫は本当に、優しかった一ヶ月くらい
昔のように泣いて暮らしてもいい。
脅えて暮らしてもいい。
シングルの不安に負けそうだから。
自信があることはひとつ……
夫と今、暮らせば、数日で死ねる自信がある。
私は今でも、いつ死んでもいいと思っています。
ただ、周りが許してくれません。
シングルになれば、絶対死ねなくなりますよね。子供育てないと！
別れたくないよ。弱虫だもの。ただ、夫は変わらないから……変えられなかったし。苦しかった。
男女問わず夫に代わる人は、欲しい。変化が恐いし、このままでいたい。
誰かにすがり付きたい。本当に、誰かに寄りかかりたい。休息したい。
今、死ねるけど、死のうとする行為ができるほど、追い込まれていないから、出来ないと思う。痛みも感じるし、歩道橋の高さはその目的をもって渡るとすれば、高くて恐い。数ヵ月前まで、そこは、生き抜いた者の死という避難場所だったのにね。
別れていいのかわからないけど、弁護士さんは、進めませんでした。
恐くて……不安で、が正しいかも？でも、以前のように、追い込まれてないから、言えなくなってます。
まあ┐('～`;)┌、今でも、きついときはあるけどね……
寂しがり、泣き虫、弱虫だもの、めげそうです(>_<)頑張ろうo(^-^o)(o^-^)o＼  ／
という感じです。
いいんですけど……どの匿名さん？
二ヶ月後に調停です。
nagiのままで……
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.852 ) |
- 日時： 2013/09/26 11:26 au-net
- 名前： 匿名
- どの匿名さん？？どういう意味ですか？？
急にこんなこと尋ねたから怒っているですか？
はじめまして。名前ないです。
名前わからないままだけどnさんへ
調停、ってご主人様は納得してるのかしら？って思って。
私も、今まよっていてでもふんぎりつかなくて。
そんなときここのトピックが目につきました。
怒ってますよね。
ごめんなさい。
ありがとうございました。
nさんにしあわせがくるといいですねぇ。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.853 ) |
- 日時： 2013/09/26 12:57 vectant
- 名前： nagi
- 怒ってないですよ(*^^*)
この掲示板には、助けていただいた方が、沢山いて、沢山の匿名さんにも助けていただいていたので、そのうちの誰かかと思っただけですから、気にせずいきますね。
今まで、リアルで沢山の方に仲裁に入っていただきましたが、関係が壊れていきました。もう、周りに迷惑をかけたくないので、第三者に入ってもらうのがよいと思っていました。
夫は怒りに任せ、離婚と言います。落ち着いて、第三者で……といい続けてきました。
調停は円満解決に向けても、起こすことはできますよ。
浮気の慰謝料だけとか……
離婚はきついです……
調停は、夫の承諾の必要ありません。裁判所から通知がいくだけです。自分達で解決できないことも、お互いが納得して、仲裁に入っていただくこともできます。
同じ屋根の下での調停は厳しいので、別居や、しばらくの帰郷もおすすめします。
調停で話したことは、記載され、養育費、慰謝料などが滞った場合、給与差し止めなどの、法的強制力があります。
協議離婚(話し合いの離婚)の時は、公正証書を作っておくことをおすすめします。
ただ、公正証書は、そこまでの給与差し止めなどの拘束力はありません。
年金分割もいておいた方が良いですし、配偶者が、仕事を持っていない場合、落ち着くまでの生活費を出すことも、決められています。
公共の相談室でも教えてもらえますよ。
よければ参考に
わたしの聞きかじりの知識なので、確認された方いいですよ。
追伸
なぎです。
凪
和ぎ
薙ぎ
すべてなぎと読みます。
心が苦しくなると引きこもりのさなぎに
ここへ来てからは、いろんな人の優しさに、泣き虫になっています。なぎむしです。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.854 ) |
- 日時： 2013/09/26 15:12 au-net
- 名前： 匿名
- 怒っていないと聞いて安心いたしました。
たくたんの匿名さんですか。おもしろいですね。
この場所はどきどきみていたんです。
今日はnさんと話すことできてよかったです。
法律のことをオシエテくれてありがとうございました。
やさしい人に会えてよかったです。
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| No.851に対する返信 ( No.855 ) |
- 日時： 2013/09/26 20:37 dion
- 名前： よしお
- こんばんんは。
> 離婚したくない。独りは恐いから。
> やり直したいよ。
> 夫が変わってくれれば……
「相手が変わってくれる」・・・という期待は、いくら願ったところで絶対に叶わないことです・・・。そうやって「裏切られ続けた」のではないですか？
「独りが怖いから、相手の質も選ばずにただそばにいる」・・・それがいつまでも「自分」というものが確立できずに、ひたすら相手に「依存」してしまう最たる原因ではないでしょうか？・・・そうやって病的にくっついて・傷つけられて・・・を繰り返しても、いつまでも根本を見つめ直せぬままにあがき苦しんでしまうのだと思います・・・。
> 一昨年夫は本当に、優しかった一ヶ月くらい
「偽りの優しさ」を見抜けぬままに美化してみても、期待は裏切られ続けるばかりだと思いますよ・・・。
> 昔のように泣いて暮らしてもいい。
> 脅えて暮らしてもいい。
>
> シングルの不安に負けそうだから。
でしたら別に「奴」に執着しなくてもよいでしょうに・・・。
> 自信があることはひとつ……
> 夫と今、暮らせば、数日で死ねる自信がある。
まず「繰り返し」どころか、それ以上にひどくなるであろう可能性は大でしょうね・・・。これまでのnagiさんの必死な努力を全て無にして、お子さんたちも巻き込んで絶望の淵へと追いやられる可能性が・・・。
> 私は今でも、いつ死んでもいいと思っています。
> ただ、周りが許してくれません。
> シングルになれば、絶対死ねなくなりますよね。子供育てないと！
そうです。「がむしゃらになる」ことが死への意識を薄れさせて、生の意味をつかんでいくための方法なのだと思います。ただただ不安に呑みこまれて、先行き不安感ばかりを抱いていても、そのままにしかなりません・・・。生きるためにがむしゃらになって、その中で希望を見出していくことこそが、幸せへの近道なのだと思います。
> 別れたくないよ。弱虫だもの。ただ、夫は変わらないから……変えられなかったし。苦しかった。
> 男女問わず夫に代わる人は、欲しい。変化が恐いし、このままでいたい。
> 誰かにすがり付きたい。本当に、誰かに寄りかかりたい。休息したい。
今の状況に決着をつけつつ、新たなるそうした相手を模索していくのも、一つの生きる意味なのではないでしょうか？・・・ですが、心持としてはどこまでも「相手にべったりの依存心」によるものからであると、いつまでもうまくいかないままであると思うのです・・・。やはり精神的に自立されたうえで、相手との対等な関係を築いていかないことには。
> 今、死ねるけど、死のうとする行為ができるほど、追い込まれていないから、出来ないと思う。痛みも感じるし、歩道橋の高さはその目的をもって渡るとすれば、高くて恐い。数ヵ月前まで、そこは、生き抜いた者の死という避難場所だったのにね。
なぜそうあっさりと結論付けてしまおうとされるのでしょうか？どんな言葉がけも虚しい響きにしかならないのでしょうか？これまでだって、そうした状況に何度も遭われながらもその都度乗り越えてこられたではないですか？
・・・そうした経験の数々すらも、nagiさんにとっては無意味なものでしかなく、単なる経緯・経過にすぎないことなのですか？・・・乗り越えてきた心持ちを次に活かしていくようにして、「逃避＝死」というゆがんだ思考を変えていっていただきたいと願います・・・。
> 別れていいのかわからないけど、弁護士さんは、進めませんでした。
> 恐くて……不安で、が正しいかも？でも、以前のように、追い込まれてないから、言えなくなってます。
> まあ┐('～`;)┌、今でも、きついときはあるけどね……
>
> 寂しがり、泣き虫、弱虫だもの、めげそうです(>_<)頑張ろうo(^-^o)(o^-^)o＼ ／
>
> という感じです。
調停に向けて２か月後の動き出したことで、今はあらゆる感情が湧出してネガティブになられているのだと思います・・・。ですが思い詰めすぎずに、うまく決着をつけられて、その後もうまく巡るように手立てを考えていうことが、求められていることなのではないでしょうか？・・・どうか、方向性を見失わないようになさってください。
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| No.849に対する返信 ( No.857 ) |
- 日時： 2013/09/27 17:49 spmode
- 名前： nagi
- > > > こんばんは。
こんばんは、気持ちのよいお天気でしたね♪(*^^*)
> > > お坊さんの希望は母ではなく祖母ですね。人里離れた山奥の山寺で、誰にも会わずに悠々自適に過ごすのも悪くないですね！＾＾
人にあわずですか？
年を取ってからも、元気なら、スローライフで、日常を大切に過ごしたいですね。でも、体力ないから、のんびりゆっくりか、一旦馬力で、一気にやって、お昼寝しそうです。ハンモックで……
って仏の道は無理ですね。
> >> やっぱ、仕事は仕事ですからね・・・（＾＾；）利用者のボーナスを稼ぐためにも頑張ります！
> そうですね。それが自分（よしお）にとっての仕事に対するモチベーションにつながるところでもあります。
おっと！利用者さんに喜ばれますね！o(^-^o)(o^-^)oボーナス！頑張らないと！水羊羹でも出展しようかな？おはぎのあんこがまだあるから！(*^^*)羊羮作ろっと！甘さ控えめで……
>
> > 確かにタイミングがずれると突っ込んでしまいますね・・・（＾＾；）さすがに今はそんな大振りはしなくなりましたが。・・・ランニングは自分（よしお）は大嫌いで、全く走っていません（＾＾；）一応年末年始の休みにおいてのみ、ある程度走るようにはしていますが・・・。
> > そうですね。エクササイズならぬボクササイズと呼ばれて、ダイエットブームでもありましたので多く申し込んでいましたね。・・・ですが、一度始めてしまうとずっと続けなければ、休んだ途端にあっという間に体重が増えてしまいますので、そういう意味ではかえって逆効果になってしまうように思います・・・。自分（よしお）も今辞めてしまったら、「中年太り」まっしぐらになってしまいますので、もはや辞めるに辞められません・・・（＾＾；）
タイミング逃しても、当たらないの？十年選手ですものね。夏は痩せるといって見えたから、少し戻りましたか？しばらくおサボりしてたのですよね？筋肉が落ちると、ダブつくから、大変ですよ！私がやったら、腕が筋肉痛と腕がつりそうですよ！
> ごめんなさいm(__)m
> 弱気です。調子が……息苦しさが抜けなくて……もう、本当は、弱気なことは、言いたくないんです。でも、２ヶ月もある……任せる。素直に……でも、裁判所。調停まで日にちが空くことは、ある程度落ち着けるようになれるのかもしれません。近くなっても、落ち着けるようになるのかな？
> 書類送らなきゃ……
>
> 慰謝料もＤＶも認めてもらわなくていい。ただ傷つきたくない。心無い。理解されないで傷つくのが嫌だ！
> 私が悪いのはわかってる。病気になって家事ができんかったし、でも、裁判所で傷つくのが嫌だ。悪人みたい。相手も同じでしょうね。
> 調停委員は裁判官と有識者？一般の人らしいの。いろんな人がいるって。
> 理解されない。私が間違ってるかもしれない……でも、生きるためには、逃げるしかなかったと、思ってる。それは間違いない。誰も悪くない。
> 今でも、自信ある……戻ったら、死ねる。
> 不安です。弁護士さんにか
> 夫がカウンセリグにかかったとして、すぐに変わると、思いますか？と言われました。
> 不安で、誰かに寄りかかりたい。重そうだから……我慢の子！心も体もダイエットしなきゃ！
>> おっと！貞子とかミステリアスなもののが怖いですよ……だって、ご先祖様ですもの、かわいい子孫に意地悪しませんって(*^^*)よしおさんのご先祖様ですもの大丈夫ですよ(*^o^)／＼(^-^*)
> > > 確かに、貞子よりはマシですね＾＾・・・可愛い子孫なのかどうなのやら・・・？＾＾
昔、アルバイトの先輩に、『娘は、ブスでも可愛いでな♪』と言われたことがあります。甥っ子さんや姪っこさんも可愛いでしょ？身内びいき？無条件に可愛いでしょ！(*^^*)自信モテモテ(*^^*)
> イボですか(*^^*)娘が今治療中で、焼いてもらうのですが、いたそうです(>_<)可哀想……
> > > お子さんもイボができてしまっているのですね・・・。焼くのは痛いでしょうね・・・。自分（よしお）の場合はコケてイボがとれて、ラッキー！・・・と思ったのですが、血が止まらずにあせりました・・・（＾＾；）やはりちゃんと治療するのが一番ですね！
確かに、血が出る出る！あと残ったり、ぶり返しませんでしたか？
> ごめんなさいm(__)m
> > > > ガマの穂と呼ばれる植物です！さわって崩したことありますか？
> > > > 謝らないでね♪
> > > > すみません！そちらでしたか……って、仰りそうです。
> > > そっちかい！＾＾・・・って、「ガマの穂」自体初耳です！触って崩せるものなのですね？
そちらです！ウインナーみたいな植物です！さわると固いんです！でも、綿毛の集まりで、ほどく(漢字変換されなかったのですが、ほどくって言いますか？)と柔らかい。おもわず飛ばして遊んでしまいました。綿毛系統に弱い！綺麗です……o(^-^o)(o^-^)o＼ ／植物も見た目じゃなくて本質ですね♪(*^^*)今まで知らなかった！嬉しいo(^-^o)(o^-^)o
> > > > まだ、こころの底は……ですけど、落ち着きつつあるのは、実感します。頑張んなきゃ！
> > > > 家事は嫌いですが、ご飯を作るまでは、億劫というか、嫌悪感が……
> > > > でも、作り始めると、凄く落ち着くんです！不安感も、お料理を作り始めたら、落ち着くんです。意外……作らなくなったものも、おいおい道具を揃えて、作りたいな？
> > 何事も取り組むまでに葛藤し、それだけでエネルギーを消費してしまいますよね・・・。ですが「実践に移す」ことで、あとはもう動き出していく
> > > 自分（よしお）の場合は母親がいないときは外で買ったり、冷蔵庫にあるもの（缶詰・冷凍食品など）で済ませることが多いですね。サバ缶もそこからですね。＾＾外食はめったにせず、どうしても自分で料理する時は「オトコのチャーハン」・「オトコの野菜炒め」みたいになってしまいますね・・・（＾＾；）
(゜ロ゜)意外？またまた発見！お料理するんだ！それも、冷蔵庫いあるものなどで作れるって、なかなかやりますね♪(*^^*)チャーハンと言うことは、おつまみだけというかんじではないのですね！女子力低い私はたつてないかも！(*^^*)
長文マスターへ
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| No.856に対する返信 ( No.858 ) |
- 日時： 2013/09/27 21:23 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> よしおさん
> ごめんなさい。
> No.851は 主に、匿名さんに向けて書きました。
そうでしたか・・・。早とちりしてしまい、すみませんでした。
> 「逃避＝死」とは思ってないと思ってないと思います。死にたいと思えど、逃げたい。だと自覚しています。逃げても同じ、生きることはある程度の辛さを伴う。何かがほしければ、仕事しなきゃいけないし。我慢も必要ですものね。
「すべてを投げ出せば・放棄すれば楽になれる」この思考にとりつかれていることはありませんか？・・・ですが、そうやることで楽になれるなどという、確たる保証は何もないのです・・・。
「あきらめによる思考停止」という意味での「投げ出し・放棄」であれば、何も多大な苦しみを伴う真似をされずとも、「しばらく休息をとる」ことで解決できると思うのです。「そんなことは無理！」と、頑なになってしまうからこそ、ひたすら苦しみを強要され続ける境遇へと自らを追いやってしまっているのではないでしょうか？
> いつでも死ねるというのは本当です。まだまだ、回復途中な感じです。うーん…でも癌で余命宣告されたら、娘たちにもっといろんなことを教えておきたい。と思うことと思います。自分への執着はないです。
> まだ、自分を生きられない。楽しもうと頑張って行動して、気持ちを引き上げる。っいう、感覚です。
「死をそばにあるものとする」考え方も、自分（よしお）は悪いことではないと思っています。なぜなら「死」という絶対的に不変な事象があるからこそ、「生」を享受できると思いますので。・・・ただひたすらに生に執着して死を恐れるよりかは、「そこに在るもの」として受け入れていった方が執着も薄れて心持も楽になると思いますので。
> 私が来た時のスレを見直していたんです。
> あせらず、ゆっくり、じっくり一づつ。心のゴミ屋敷の掃除。心の荷物を捨てていただいたものの、あいたところの中身はまだこれから…なのでしょうね。ここでの雑談は、心にしっくりと染み入ります。No.840に対する返信はまたしますね。
そうですね。どうせ生きるにあたって「同じ時間が過ぎていく」のであれば、あせって不安感に苛まれながら取り組んでいくよりも、気持ちを静めてじっくりと向き合う気構えを養っていった方が、同じ時間の中でも意味合いが全く違ってくると思うのです。
> ここに来た当初からの私の課題です。よしおさんが、一度にまとめずにといって、一つ一つでまとめてくださったものを整理して考えてみました。
> ①心の健康がえられていないけれど、②一人でやる自信をつける段階まで入ってきているのでしょうね。よしおさんのいう精神的自立。これはまだまだですね。こわごわ自分を生きている。心の健康からすれば、今は、変化になれず、まだ、離婚が成立せず、家も知られたくないなどから、人も少々怖いです。人と距離を置いています。不安定な感じで、ぐらついた気持ちでいるのです。
・・・確かに自分（よしお）は「精神的自立」を促すような言葉がけを多々していますね・・・。ですが、本来的意味ではあまりプレッシャーをかけたくないとも思っています。やはり気の持ちようは人それぞれのペースもあると思いますし、こちらが無理矢理引き上げても、ご自身の本意でなければかえって辛くなってしまうと思うのです・・・。（①と②を同時進行で並行してやろうとしても、心持がアンバランスでうまくいかないことでかえって追い詰めてしまう・・・）
ですから、「今」nagiさんが感じておられるお気持ちを否定せずに、ありのままに受け止めていっていただければ・・・と思います。そしてそれを「すぐにどうにかしよう！しなければ・・・」などとはせずとも、「nagiさんのペースで」咀嚼して少しずつ噛み砕いていけば良いだけの話だと思います。「人との接点が怖い」という気持ちも、「だからダメ！」とするのではなく、そのままに認めて落ち着いた状態においてまた捉え方も変わっていくと思いますので。（一生涯「今の状態のまま」ということはありえないと思いますので）
>やはりよしおさんが言われるように、夫との完全な決別が、色々なことで、拓けていくのでしょうね。まだまだな気がします。それでもこれまでの長い時間を考えれば、短いはずなのですが、物言えぬ恐怖と不安が有り、体調も本当のところ優れません。なかなか手ごわい自分の心身です。③経済的自立まではまだ焦っては駄目ですよね。きっと…あきらめませんが、養護教諭は厳しそうです。当初から言っていた、施設も考えて行こうと思います。でもまだ、この心身状態では無理しない方が良い。冷静に判断すれば、いまはまだ、辞めておいた方が良い気がします。
・・・やはり、問題は分けておられても「全てを同時進行で考えてしまうから」どこかで「無理」な状態が出てきて、それが先行き不安につながってしまっていませんか？問題の一つ一つに個別に向き合うのと同様、分けて考えてもそれらを一本線につなげてしまっては、結局のところは気持ちも晴れないままだと思うのです・・・。
まずは「奴と決別すること」・・・それ一本に絞って考えたほうがよいと思います。その後の経済面での心配などもつきまとうかもしれませんが、それによって気持ちがブレてしまうようであると、結局のところは問題が一本化せずに枝分かれしていってしまい、それがためにいつまでも解決しようのない問題へと作り替えていってしまっているようにも思うのです・・・。奴との決別によって慰謝料なり、養育費なりを受けることである程度金銭的な問題は解決すると思いますし（ここは専門家である弁護士さんに相談です！）、それから先のことは、奴との決別という大きな問題を片づけてからエネルギーを注いでいけば、良い案も浮かんでくると思うのです。
> >どんな言葉がけも虚しい響きにしかならないのでしょうか？
> 本当に、ごめんなさい。よしおさんの「気兼ねなく」にずーっと甘えすぎていて…むなしさを感じられたことと思います。匿名さん宛ですが、依存心がまだまだ強く、よりかかりたい気持ちが、夫に泣きつく夢となってしまったのでしょうね。恥ずかしいです。頼りにしてます!これからも宜しくお願いします。よしおさんペースで無理なさらずに…
こちらこそキツイ言葉で言い過ぎてしまい、スミマセンでした。「奴への依存」という呪縛から逃れられぬ様子を目の当たりにしたためについ、きつい言い回しとなってしまいました・・・。ですが、奴のところへ戻ったところで「再び同じ繰り返しか・それ以上にひどくなるであろう」様子を感じましたので、いさめる意味での言葉がけのつもりでした。
> よしおさんが、「心安らげる誰かそばにいてほしいのでしょう」と言ってくださっていた最初のスレ。あまり変わっていませんね。繰り返し。誰かに寄りかかりたい。やはり、まず決別ですね。精神的自立…難関です。言い訳?男性の脳と女性の脳はつくりが違って、いちがいには個性もあり違うのですが、男女情報を処理する場所が、若干違う箇所があります。男性の場合複数のことは苦手とされています。そのおかげで、集中力などは高く、職人や、狩猟に向いていたということでしょうね。身体の作りもそうです。一方女性の場合、守りです。視野は広くなくてはなりません。周囲の敵を察知しなくてはいけないのですから。女性は比較的複数を同時に行えます。家事はまさに複数同時の組み合わせです。女性脳は複数を絡ませて効率を考える傾向、（集団的）になり易く、男性は物事を簡潔にして、シンプルかつ、無駄をなくして効率を求める傾向（単独的）になり易い、脳のつくりをしているのですよ。実は脳のつくりからすると、難関なんです。進化の上で、環境対応して脳のつくりがこうなったのかもしれませんが。これから、また、変化していくかもしれませんね。
自分（よしお）はバリバリその「男性的タイプ」ですね（＾＾；）女性的視野の広さを身につけなければ・・・と常々思っています。
> と完全に言い訳です。笑）自立した、成熟した大人でなくてはいけないと思います。自分の心の、過去ログを見ていると？と首を傾げます。何におびえていたのか?でも、自分がかなり苦しかったことは客観的に見ても感じますが…ただ、とても大人とは思えないレスです。笑）成熟した大人らしく、冷静な心持を取り戻さなくてはいけませんね。娘と、おんぶも抱っこしますが,精神的にはみんな必死におんぶに抱っこにならないように保とうとしています。良くお互いまだ壊れますけどね。それでも落ち着いてますよ。ご近所の家族がよくけんかしてみえますけどね。お元気なご家族です。笑）
「～しなければならない」とか「～でなければならない」というのも、自分にプレッシャーをかけてしまう意味では禁句ですよ！理想が独り歩きしてしまうと、現実が乖離していってそれが自分に無理をたたらせてしまいますから・・・。
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| No.856に対する返信② ( No.859 ) |
- 日時： 2013/09/27 21:25 dion
- 名前： よしお
- 長くなりましたので続きです。
> よしおさんが、１㎜ずつでも…ららさんが繰り返しでも洗濯機が汚れは取れていく…と言ってくださっていたけれど、どうなのでしょうね？でも確実に家事も出来るようになっていますし、なにより体調は格段に良いです。普通の人に比べたら?ですが、これでも満足したいです。これから徐々にだと信じたいです。洗濯に6時間近くかかるなんて、今ではうそのようです。不安だけどこれが家を出た答えのような気がします。
「精神的圧迫感がない」状態というのは、「今の自分ができること」も少しずつ幅が広がっていくように思うのです。・・・もちろん、何かしらに不安を抱えるということは、人として生きる上ではどうしても出てきてしまいますが、それでも急迫的にプレッシャーがかかるような状態におかれる（奴との生活）よりは、物事に向き合う気構え・エネルギーが全く違ったものとして実感できると思うのです。
> ただ、まだ、言いようのない恐怖はまだ消えません。けれど、先にもいいましたが、不覚にも、夫に泣きつく夢を見てしまいました。全くもう!私の不安感は！どんだけ！←ikkouさん風に
> よしおさん風に矢印で。
「どんだけ～！」は、最近自分（よしお）の中でブームで、施設の利用者に対しても言いまくっています＾＾・・・それはさておき、奴と離れていくらかnagiさんの心に余裕ができてきたからこそ、今度は「寂しさ」によって「危険ゾーン」に飛び込もうとしている心理が働いているのだと思います。・・・もしも、その流れに従うような真似をしてしまったならば・・・過去の経験を再び意を持って味わうハメになるであろうことは想像に難くありません・・・。
> 結局、繰り返し。かわってないですね。ごめんなさい。
> 戻る気はないです。死ぬの恐いから。矛盾だけど、恐怖を味わって死にたくない。戻るくらいなら今死にたい。怒られそうだけど、
> あまり、覚えてないというか思い出せないように脳が働いているのでしょうね。夫という存在。いま、あの歩道橋が、こんなに高かったなんて、ぞっとします。それを躊躇なく飛び降りてしまえる心境が分からない。そんな、恐ろしい記憶はもう既に、他人のような出来事です。どうやって、鉄塔に登ったのか？山まで行って、飛び込もうとしたのか、私はどんな心境ところにいたのでしょう？常軌を逸していました。よくおつきあいくださったと思います。なのに変わってない。かわらず、縛りつけたままで申し訳ないです。わたしが、貴方に返せるものがありません。毎日毎日…ここに縛り付けてごめんなさい。本当にごめんなさい。
自覚をお持ちの様子であることは安心しました！分かっている中での「弱音」ということでもあるのだと思います。「怖さ」を感じられる傾向にあるのは良いことだと思いますよ！・・・別に自分（よしお）は見返りなど求めてはいませんから、何もお気になさらないでくださいね。ただ、nagiさんのお気持ちが落ち着いていかれることがこれまでいろいろとお話しさせていただいた仲としての望みですので。謝る必要は何もありませんからね。
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> ∧＿∧
> （ ´・ω・｀）
> (つ⌒Y＾()
> Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ ────────────
> ／
> ／
> ／
> 隅っこで反省します。
>
>
>
> お誕生日きちんとお祝いできなかったから
>
>
> ＠＠＠＠
> ＠ Happy ＠
> ∩＠Birthday＠
> (･ω･＠＠＠＠
> ヽ っ＼ ／
> ∪∪ /∞ヽ
>
> 幸せになぁれ
> ∧,＿,∧
> （`・ω・)つ━☆・*。
> ⊂ ノ ・゜+.
> し’´Ｊ *・ °”
>
> ┏┻┻┻┓
> ┃誕生日┃
> ┏┻･･････┻┓ ∧∧
> おめでとう (｡･ω･｡)
> ┗━━━━━┛ (oo)
> ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>
> そして、いつも
>
> ∧,,∧ ｱﾘｶﾞﾄ
> (；´・ω・）,ﾍ⌒ヽﾌ
> /∪ J ( ・ω・） ｱﾘｶﾞ㌧
> しー -Ｊ ─し ーJ
>
> 本当に感謝しきれません。過去ログを振り返るたび、感謝せずにいられません。それに、自分の厚かましさに飽きれます。今日見て思いました。繰り返し言っていただいているのに…我ながら、呆れます。それでも、ありがとう。しか言えず申し訳ありません。どう返していいのか戸惑います。
ステキなAAをありがとうございます！自分（よしお）自身、不完全な人間ですので、鵜呑みになさらないようにしてくださいね。nagiさんがご自身で判断して受け止めるのが一番ですので。
> 実感してますよ。幸せです。記憶外から引き戻された実体のない記憶と戦うしかなさそうです。様様な場面で、出来事ではなく、恐怖の感覚が、占めていくんです。具体的に始まった手続が、嫌というほどに…否応無く┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
> 弱虫のくせして…シングルなんて大胆な…決断をしようとしている自分に(･_･ )ｷｮﾛ( ･_･)ｷｮﾛ ｵﾛｵﾛです。
> でも、安全な家はいいです。ヽ(´ー｀)ﾉ .:*:･'ﾟ☆｡.:*:･'ﾟ★｡.:*
>
>
> http://www.youtube.com/watch?v=mo3pav9Ux7k
> みんなが私にくれた力。わたしだけのちからではないどぇすね。よしおさんを含め。みなさんありがとう。
奴との決別は、「未知なる状態に対する不安感の一つ」でもあると思いますので、それによって湧き上がる気持ちの数々もどうしても出てくるとは思うのです。それらを否定せずに・ありのままに受け止めてお一人では対処しきれない部分に対して周りの方々に相談いただければ、きっと心持を変えていけるようになると思うのです。それによって解決策もみえていくようになって少しでも安心感をお持ちいただければ・・・と思います。
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| No.860,861に対する返信 ( No.865 ) |
- 日時： 2013/09/29 08:31 dion
- 名前： よしお
- おはようございます。
>でもそうでもないと思います。
> さみしさとか弱さ不安何かが入り交ざった状態で、勘違いされるのは当然です。かれのところへはもちろん帰りませんし、話もしません。昨日、彼の車を駐車場でみつけて、ひるんだくらいですから…
> でも、彼でなければ、戻りたいですね。というか、やはり安心できる人と繋がっていたいです。
お気持ちが定まっておられる様子で安心しました！「安心できる人間」・・・この世の中には奴一人がいるわけではないので、問題が片付いてからでもそうしたお相手を見つけていかれるのも「生きる意味」になりえるのではないでしょうか？
> 子供ってすごいです。子供居なかったらきっと、投げ出してますよ。たぶんですけど。冷静に、自殺なんかするもんじゃない。と思います。話すのももう嫌なくらいに、嫌な思い出です。自分がそうなったという事実さえ。恐ろしいことです。もう過去のことですけどね。焼死した彼女の事、自分に置き換えると、恐ろしい。自分がそういう気持ちの真っただ中の時はそうは思わなかったけれど。
> それでも、彼女には、お疲れ様です。本当に地獄です。希死念慮は生き地獄です。私はたまたま、本当にたまたまここにきて、よしおさんのように根気があり、思いやりをもって、丁寧に接してくださる方がいただけのこと。本当に幸運でした。私には無理でした。あなたと出会えてなけば無理でした。
お子さんたちは「自分の分身」のようなものですからね。「弱い存在」である彼女らを守るために、ここで力尽きるわけにはいきませんもんね！
・・・気持ちが沈み込んでいるときには、そのような心持になってしまうのもわからないではないですが、本当に「どうでもよくなってしまう」のだと思います・・・。ですが、お気持ちさえ建て直せれば再び今のように冷静に考えられる心持ちに必ず戻れますので、その感覚をnagiさんがつかまれたことは本当に良かったと思います。
> 本当に弱虫。でも、恐い母ちゃんですけどね。弱虫だから怒ってしまうんですよ。
・・・気持ちが落ち込んでいるときって、ついつい過剰反応しがちで「自分を守ろう！」と怒鳴りつけてしまいますよね・・・。それも落ち込むことで希死念慮に占められてしまうこととニュアンスは似ていると思うのです。「怒るか哀しむか」の違いで。・・・どちらも冷静になれるとハッと気付けるものですので、そうなれたときには自分にも相手にもフォローしていく気構えが必要になってきますね。
> 投げ出す。あるかもしれません。放棄はしないと思います。休みたいのはみんなだから。日常は大変！
> でも、休息はしないと駄目かな？( ´∀｀)σσ それｲｲ！うん！休息は必要だな。「あきらめ」無いわけではないけど一時的なものでしょうね。こうやって、話してるときは落ち着いているのですけどね。┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪気分転換しながら自分が満たしことをしていけるようになっていくとといいんですね。
そうですね。休息をとりながらも余計な考えに占められてしまうと、結局そこで堂々巡りになってしまうので、「あ・余計なこと考えている！」と気付いたならばそこで繰り返し自分に言い聞かせて、「心安らげること」を考えていけるような訓練を重ねてみても良いかもしれませんね。
・・・自分（よしお）も職場で嫌な思いをすると、「あ・まずい！今ストレスを溜めているから、気持ちを静めよう！」と切り替えるように訓練しています。・・・もちろんその時々で消化しきれないこともありますが、それでも何度も言い聞かせているうちに馴染んでくると思うのです。
> 死に関してはやはり、よしおさんは和尚様といいたくなるりますね。お若いのにそういう境地に達していることがすごいと思います。その落ち着きだから、父を想像してしまうんですよね。年寄りあつかいではないですよ。落ち着きゆえに、安心感があります。
そんなふうに言ってもらえて嬉しいです！ありがとうございます。・・・それでも本当に死に際した場面では、生への執着にもがき苦しむのでしょうが・・・。けどそれも「そうした心持になれるように」日頃から自身に言い聞かせて訓練しているようなものなのかもしれません。
> ゆっくりじっくり。
> 自分では気がつきませんが、やはり、元夫とのことからですね。
> 性格なのか?長年の思考癖なのか、自分ともう一人の自分がせめぎ合います。まずやはり、ゆっくりじっくり、あせらず。
「どちらも自分」です。客観的にゆっくり対話していって、納得のいくように少しずつ結論付けていく・・・ぐらいのお気持ちで大丈夫ですよ。
> ～のはず？どうして？という感じです。これから再構築していきます。気持ちを落ち着けて。ふんわりやんわりとした時間が過ぎて行く事が好きです。丁寧に生きて生きたいな。あわてずせかされずに。同じ時間を、恐怖から、不安へと埋められてしまっている心を、不安ではなく、楽しめる、自分を生きられるように。人を避けているのは傷つくことが怖いから。
そうですね。そしてそうした相手・環境などを様々な経験を踏まえたうえで学習してきた「今のnagiさん」が見極めていく心持が大切になると思います。その心持こそが自分自身に安心感をもたらしていくように思うのです。
> 自分を満たしたい。そう、よしおさん流に言えば、「人に求めず」自分を満たす。
そうですね。「誰かが自分を満たしてくれる」・・・たとえその時は良くても、再び物足りなくなってどんどん相手に求めるようになってしまい、それが依存につながってしまうと思うのです・・・。「完全に自分を満たしていける」のは、結局一番の理解者である自分自身でしかないのです。・・・突き放してしまうのが一番苦しみを伴うことだと思うのです・・・。
> 寂しさ→危険ゾーン これも誰でも良いというわけではない事はわかっています。危険ゾーンでの結びつきは本来の自分ではないので…気をつけます。
気持ちがどん底にまで落ち込んでいるようなときは、そうした冷静な判断力も失われて、「わらをもすがる」気持ちになって突飛な考えに陥ってしまうこともあると思うのです・・・。ですがそれも、「その自覚さえあれば」踏みとどまることも可能になると思うのです。
> いえいえ、いさめてくれるからこそ心改に意思を固められます。きつくないです。戻る＝死だと認識しています。ただ、フラッシュバックのように様々なことが混在して、物音に妙に反応して、条件反射のように震えることがまだ良くあります。ただ、様々なことは心のうちにしまって置けるほどになっているので、大丈夫です。実体が無いものの恐怖に恐れていても仕方ないのですが、これが現実です。涙腺に蓋をしたいことも結構あって、家を出たのに悩まされます。それでも余裕があるのでしょうね。しまって置けます。ある程度は。結構きついんですけどね。
> 笑っちゃいます。無いものに脅える。ホラーでもないのにね。
・・・今はまだnagiさんの心も回復途上にあると思いますので、過敏な反応もやむを得ないことだと思います。こればかりは「時間が解決していってくれる」としか言いようがないかもしれません。安全・安心できる環境を続けていって、ゆっくり・少しずつにはなってしまいますが、心の傷を癒していってほしいと思います。
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| 夢 ( No.867 ) |
- 日時： 2013/09/29 23:11 softbank126057203031.bbtec.net
- 名前： nagi
- >よしおさんは、いつも、自分との折り合いを重ねつつ、
周りにへそを曲げずに、自分にきれいな折り目をつけてこられたのですね。折り紙が好きだったのですが、丁寧な折り目は、美しく仕上がります。
わたしにも『暖かなこころの折り愛』をつけてくださりありがとうございました。
いつもありがとうございました。
良かったです↓
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| Re: 離婚調停に向けて ( No.868 ) |
- 日時： 2013/09/30 18:39 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。ご心配おかけしてますが、自分（よしお）は大丈夫です＾＾
別スレの方にも書き込んでおきました。よろしければそちらをご覧くださいね！ではまたm(_ _)m
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.869 ) |
- 日時： 2013/10/01 17:11 ocn
- 名前： nagi
- よしおさん
精神的自立って、よしおさんのイメージってどんな感じですか?
安心できる人間…もう既に居ると思います。でも、自分が避けているだけ。迷惑かける事に自己嫌悪に陥るから。だれかをもとめて、得られない苦しさより、だれかがくれるやさしさを受け取れればいいかな？それも、申し訳ない気がします。自分で出来るは頑張りたいし、人がさっていく怖さを味わいたくないから。自分が避けているだけです。背中を押してくれる人はいませんから、自分で引き上げるしかないですものね。
目指す自分。ここまで落ちるまで、自分を捨てていたから、自分を突き放してきた代償。目標が無いと、進めない。進まないと、気後れして、安心できない。
彼氏とか、新しい夫ということでしょうか?まず無理です。容姿性格共に問題ありです。結婚できたことが奇跡だから。
どんどん弱くなっていきます。それは心地がいいです。謙虚でいられるし、私が!私を!って主張をしたがらない。背伸びしたり、訴えなければいられない状況ではなくなったのかもしれません。怖いから、人を慎重に見るし、見極められます。
変に強がったり、助けを求めて、弱音を吐いたり、人を求めて、不安になったりしなくてもいい。そんな弱さが心地いい。者ではなく、物に癒されることも多い。今日は、五感が助けてくれました。もちろん人の優しい配慮にもハッとさせられ、優しい気持ちになれました。あるものを喜び、あるもので煩わされる。物も、者もすっきりと暮したい。安らぐ安心の家族、癒しのペットや親友、趣味など楽しめる数人。いまは、余裕が無くて、叱っても、罪悪感に駆られるような余裕が無い状態だから、余裕が出来るまで、そっと、ゆっくり自分時間を生きたい。
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| No.869に対する返信 ( No.870 ) |
- 日時： 2013/10/01 20:09 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> よしおさん
> 精神的自立って、よしおさんのイメージってどんな感じですか?
・・・あくまで自分（よしお）の極端な見解によるものなので、受け流す程度にお聞きくださいね。
自分（よしお）の中での精神的自立は、「誰にも泣きつかず・誰にも頼らずに一人でやり抜く力を身につけること」がそれにあたると思っています。困難があると、どうしてもすがるように誰かに泣きつきそうになるときがありますが、結局それだと自分自身の強さにはならないのですよね・・・。また同じような状況に陥ったときに絶えず手を変え品を変え、「誰か」を頼ろうとする癖が身についてしまう・・・。
以前はそのようにやり繰りしていたのですが、結局周りにも愛想尽かしされてしまうのですよね・・・。そうして本当に困ったときには誰も味方がいない・・・。その経験を踏まえて、「だったら自分自身で解決しなければ！」という考え方に少しずつシフトしていったように思います。苦しみながらもちょっとずつ自分なりに解決していくことで、それが自信になって取り組み意欲も湧いていったように思います。
もちろん、生きる上では自分一人の力で生きていくことはできないと思います。どこかで誰かから恩恵を受けながら生きていることは自覚していますが、「一人で乗り越える強さ」もどこかで身につけていくことで、それが「精神的自立」となって物事に向き合っていこうとする意欲につながっていると思います。
> 安心できる人間…もう既に居ると思います。でも、自分が避けているだけ。迷惑かける事に自己嫌悪に陥るから。だれかをもとめて、得られない苦しさより、だれかがくれるやさしさを受け取れればいいかな？それも、申し訳ない気がします。自分で出来るは頑張りたいし、人がさっていく怖さを味わいたくないから。自分が避けているだけです。背中を押してくれる人はいませんから、自分で引き上げるしかないですものね。
あくまで問題なのは「相手に頼り切ってしまう・問題を丸投げしてしまう」ことであって、自分なりに懸命にやっていることで相手を巻き込んでしまうことは「（迷惑はかけあって）お互い様」と割り切れるのではないでしょうか？受けた恩は恩として大事にして、以後、相手に何かお困りごとがあったときにその恩に報いる気持ちでいれば、お互いが支えになる良き関係が築いていけるのだと思います。もちろん、出来ることはしっかり自分自身で取り組んで、相手の負担にならないことを配慮することも大切だと思います。
> 目指す自分。ここまで落ちるまで、自分を捨てていたから、自分を突き放してきた代償。目標が無いと、進めない。進まないと、気後れして、安心できない。
「進まないと！」・・・あせりにつながっていませんか？「自分なりのペース」で十分なのだと思います。生き急ぐ必要はありません。ゆっくりと自分自身を取り戻したうえで、その先にある目標も自ずと付随してくるのではないでしょうか？
> 彼氏とか、新しい夫ということでしょうか?まず無理です。容姿性格共に問題ありです。結婚できたことが奇跡だから。
・・・自分自身で予め「決めつけて」しまったら、そのようにしかなりませんよ・・・。世の中さまざまな人間がいて、ありのままの「nagiさん」その人を気に入ってくださる方だって必ず存在するはずです！最初からあきらめてしまったら、なにもうまくいかなくなってしまいますよ・・・。
> どんどん弱くなっていきます。それは心地がいいです。謙虚でいられるし、私が!私を!って主張をしたがらない。背伸びしたり、訴えなければいられない状況ではなくなったのかもしれません。怖いから、人を慎重に見るし、見極められます。
弱さは強さでもあるのかもしれませんね。そうであるからこそ、「気付き」を促せることも多々あるはずです。・・・最初から強い人間であったならば、そもそも弱さと向き合うことすらしないでしょうから、そのことに気付くこともできないはずです。
相手の人間性を見極められることは「強み」にもなります。それは自分自身にとって合う合わないの指標にもなると思いますので、「弱さによる強さ」を兼ね備えた人間と出会えることも多くなると思うのです。
> 変に強がったり、助けを求めて、弱音を吐いたり、人を求めて、不安になったりしなくてもいい。そんな弱さが心地いい。者ではなく、物に癒されることも多い。今日は、五感が助けてくれました。もちろん人の優しい配慮にもハッとさせられ、優しい気持ちになれました。あるものを喜び、あるもので煩わされる。物も、者もすっきりと暮したい。安らぐ安心の家族、癒しのペットや親友、趣味など楽しめる数人。いまは、余裕が無くて、叱っても、罪悪感に駆られるような余裕が無い状態だから、余裕が出来るまで、そっと、ゆっくり自分時間を生きたい。
そうした心持であれるということは「ありのままを受け入れる」強さにもつながっていくと思いますので、心にゆとりをもたらしてくれると思うのです。そうした今の時間を大切に、少しずつエネルギーを養っていかれれば、たとえ問題が生じたとしても浮足立つことなく向き合っていけるようになると思います。とても良い傾向だと思いますよ！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.871 ) |
- 日時： 2013/10/02 03:08 spmode
- 名前： nagi
- よしおさん
よしおさんは、ひとりで生きていく覚悟ですね。
やはり、男性脳！サナギは守りなので、道のり遠そうです！
衣食住、経済的には、自活できるようにはなりたいです！
確かに、頼ることで頼る癖がつく！これが１２年もかかった原因……
精神はむずかしい……誰かと話したいし、
聞き流しますが、寛厳耳がいたいです。
あちこちに、泣きつきました。同じくこの結果です。
困難になる前に、対処ですね！泣きつく前に、頼らなければならなくなる前に…相談する。解決法の幅が違ってきます。
自分で解決できなかった！土地問題の時も、詐欺の時もほぼひとりで解決したけど、自分の問題ではないので、自分で決められない！結局もどかしくて、愚痴を聞いてもらった！そして、今回…
精神的自立というより、人が去っていく感覚がわかる、いなくなる前に去りたい。傷つくこと恐れて、引きこもる。シャットアウト！
よしおさん、私だまってたら、『みずくさい』といってくれたので、そのまんま返します！たよりにならん！でしょうけど(--;)
もっと話したことがあるのですが、今日は寝ます！ふて寝ではないですよ！
ひとつだけ
独りで悩むより、二人。三人よれば文殊の知恵です！
それと誰かを好きになったり、恋したりするかも知れないけど、相手に好かれるかは、別だもんね♪(--;)(*^o^)／＼(^-^*)
まあ、夫は変わり者だったってことだね！不味いもの食いたさ？(￣▽￣;)見た目は悪くても、美味しければ……
綺麗なお店でなくても、美味しければ……
その、美味しければが重要！不味い性格なのさ！
見た目も……味も……では……ね♪(--;)
会わないからいいけど、いくらよしおさんが、おひとよしこさんでもきっとひくな！(￣▽￣;)自信ある！うん！そう思うと、夫はよく耐えてきたのか？(￣▽￣;)でも、言って良いことと悪いこと、やって良いことと悪いことは、ブスにも適応してください！(*^o^)／＼(^-^*)
絶対無理とは言いませんが、確率低いな！よしおさんがまゆゆと付き合うより低いわな！(*^o^)／＼(^-^*)子持ちだし……まあ、現実は厳しいね(￣▽￣;)
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| 離婚調停に向けて ( No.872 ) |
- 日時： 2013/10/02 18:47 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。返レスは向こうに書き込ませていただきました。
人とのつながりを求められるnagiさんの方がよほど健全でいらっしゃいますよ！・・・自分（よしお）なんかは恐らく後に後悔の念にさいなまれると思いますので・・・。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.873 ) |
- 日時： 2013/10/03 13:58 spmode
- 名前： nagi
- なんだかごめんなさい。
責めているかのようになってしまいました。
一人の大人として、しっかりとした言動ができる思考の確立。精神の自立は大切なことです。私のこと！で必死で、精神をさまよっている状態の者が、繋がろうとすれば、相手に重くのしかかるだけです。
鵜呑みになさらないようにしてくださいね。nagiさんがご自身で判断して受け止めるのが一番ですので。
繰り返し自分に言い聞かせて、訓練を重ねてみても良いかもしれません。
ここにあなたの、言葉に、メッセーがある事はうすうす感じていました。距離感。不安には違いなかったのです。離れていく感覚。きっと怖かったのだと思います。だから、自分があなたから逃げようとしているのに、あなたが人を避けているかのような人とのつながりを責めるようなあたり方をしてしまったようでです。ごめんなさい。
去っていくではなく、迷惑をまたかけてしまう。また嫌われる。去らなければという自分の気持ちへのプレッシャーと、不安です。
貴方のやさしい見守りにうすうす気がつきながらも、ごめんなさい。
人のつながりを求めることは正常です。
でも、依存状態の私のつながりは、異常ですよ。
貴方を責めているわけではないです。
自分を責めているわけでもはないです。
自覚し始めたから、怖いだけ。
ごめんなさい。
わからないけど、
出来ない に
出来ない事が苦しいと、
出来ない事が悔しいが有り、
違うんだと思いました。
悔しくて、泣けてくる。今度こそ。って！
今日はかなりおかしい。気にせず、無視してください。
ごめんなさい。
お互いがごめんなさい。だと、例のありがとうm(__)mいえいえ、こちらこそ、いえいえ、こちらこそ……が始まりそうなので……
今回はごめんない合戦。だから、気持ちがいえいえ、イエーイにならんので、謝らないでください。強い弱いでなく、あなたは、優しくて、配慮があるから、人を傷つけない。そういうお付き合いの繋がりを、きちんとわきまえているだけのことですねぇ
もっと、怒ってもいいよ！
ドンだけ！頼ってんの！しかっり１０００回！
もっと！きちんとしろ！ってね！♪(*^^*)
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| Re: 離婚調停に向けて ( No.874 ) |
- 日時： 2013/10/03 20:08 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。少しずつ冷静な心持になれることで、逆に湧き上がってくる感情というものもあるのかもしれませんね。
ただあまり自己判断だけを鵜呑みにせずに、しまい込んで自己完結せずに、そのように「離れていく不安」などの気がかりがありましたら、遠慮なくぶつけてもらって構わないと思いますよ。でないと、お互いの気持ちを知れなくなってしまいますから・・・。「それを知るのが怖い」こともあるかもしれませんが、そのままにしておく方がかえって苦しくなってしまうようにも思います・・・。
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離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
