 No.534に対する返信 ( No.535 ) |
- 日時： 2013/08/05 20:12 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> > 文章ではどうにも文意を読み取ってもらえませんね・・・。未熟です・・・。
> いえいえ文章ではなく、私の伝え方が切羽詰ったように見えなかったんですよね？
> 「よしおさんこれから死にます。」ってっはっきり言うべきだったのかな?でもいえない、「止めてほしい」ともいえない。止めてもらえなかったら苦しんで逝かなきゃいけないし、止めて欲しいなんてこれっぽっちも思ってなかったから。そのときは。潜在意識はわかりませんけど。
いや。確かにnagiさんの文章で、「危ないな・・・」というのは何となく感じてはいたのです。ただ、こうした場合の言葉がけとして「どのようにすれば良いのか？」が探りながらになってしまうので、遠回しな文章になってしまいました・・・。そうしたところがRoseさんにも煮え切らないように感じてしまわれたのでしょうね・・・。申し訳なかったです・・・。
> むっちゃ本音で話します。
> いつも冷静で優しくて、遠慮し～で、シャイで、優しくて。友達?っきいてもスルーで、わたしが「よしおさんに恋愛感情ありともしかして、勘違いしてるの？」だから、よしおさんが距離置いてる?と思うこともあります。まあに好きななってもらうのは嬉しいけど、まずは友達ね。な～んて！そんな心配ご無用。だって不倫願望無いって行ってたでしょ?上司さんのときに言ってたし。安めぐみが結婚したから、よしおさんはまゆゆだもんね～（＊－＊）
いやいや。こちらも本音を申しますと、「距離を置いている？」と捉えてしまうのは、恋愛感情が・・・というよりは、「依存的になってしまう」ことを懸念してゆえ・・・なのです。・・・いかに「心が弱っている」とはいえ、何でもかんでも相手のことすべてを受け入れて、全てを肩代わりしようとしても、その相手はますます人頼みにしてしまって、「自分で向き合う】」ことが難しくなってしまうように思うのです・・・。どんなに身代わりになったところで、その後を歩んでいくのは当人自身でしかないのですから。
だからあえてお互いの距離感を明確化させたうえで、アプローチをとっていくというのが自分（よしお）のやり方なのです。・・・人によっては冷たい響きに感じてしまうかもしれませんが、だからといって何でもかんでもおんぶにだっこでくっつきながらやっていくことが正しいとも思えない・・・。それはもう良いも悪いも、正しいも間違っているもない、「人それぞれ」の考え方の領域だと思うのです。
> 真剣な言葉、よしおさんにしてはストレートな言葉、めきめき伝わりました。
今回の経験で、「どう言葉がけをすれば相手に響くか？」ということを経験・学習させていただきましたので、これからはその都度判断し、お伝えさせていただければ・・・と思います。
> > ・・・ご自分のお気持ち「だけ」を最優先させてりゃ、そりゃあいいでしょうね・・・。けどお子さんたちを始め、nagiさんのことを信じて待つ人々の気持ちをないがしろにして好き勝手することが、本当に許されるとでも思っているのですか？・・・これまで生きてきた人生に対して自分勝手に責任を放棄して投げ出してしまうことを、尊敬する父母から・周りから教わってきたのですか？
> ここだ！よしおさんの気持ちは?信じて待つ人々？よしおさんは?よしおさんは?
>
> いじめっ子になりそうだけど、
> 穴埋め問題！
>
> もちろん
> 「 」
>
> といってくれると信じてますけど。
> 言葉にしないと人は不安になるんです。特に私みたいなアホはね。（＊～＊）
その中には「自分（よしお）も含めて・・・というニュアンスだったのですが・・・。書くことでnagiさんが安心できるのならば、今後は主体的な語句を極力使うようにします。
> 痛いところ突かれたな～
> 最後は自分
> デモたくさん提案型で着て欲しいですね。
> あ～したほうが、こうしてはどう?こうした方が。
> 誰かに言われてしたことも、最後は自分で決めたこと。誰かに引っ張って言って欲しいだけ。今はコーチングが必要なのでしょうね。混沌としている時は。
であればやはり、nagiさん自身も「どうしたいのか？」を常にご自分の中でお持ちになる必要がありますよ。そして問題に対して抽象的にぼかさずに、「こうこうこういう問題をどうしていけば良いか？」と投げかけていただければ、それに対する提案や対処策を一緒に考えさせていただきます。それをもとに「最終的にnagiさんがどう決断を下すか？」というところに行き着ければ、ご自身で実践していく気持ちになれますし、変に「依存的」にならずに取り組んでいけると思うのです。
> まっすぐ来ましたね。起こってと当然！もう半年以上掛けて､お付き合いいただいて､これまでも、起こってないですか?といっても、はっきりといわれなかったから、思っているんだろうな～と思ってました。
> 「一体、これまで何を話してきたのでしょうね・・」ずっと言いたかったでしょ?
> これまでの本当に、まめに毎日毎愚痴ばかり聞かされて、いい加減にしてと思ってるでしょ?といってもここはそういうところですからといってくれますよね。一時お疲れモードの時は本当に申し訳なくて、休暇とって欲しかったです。でも来てくださらないと不安になるのも事実ですけどね。
いえいえ。ですからもともとここは「そうした悩み相談の場所」なのです。その前提があるからこそ、怒る方がおかしいのであって、「良い心持になっていただきたい！」と願うゆえの寄り添いなのだと思います。
「一体、これまで何を話してきたのでしょうね・・」・・・これを申したのは、変わらない苛立ちに対してではなくて、命を簡単に投げ出そうとされたことに対する「これまでのつながりは一体なんだったのだ？」との幻滅に関してです。「命を投げ出す」ということは「これまでのつながりもそこで断たれてしまう・・・」ということでもあります。お話しさせていただいてせっかくnagiさんもご自身でいろいろと考えて、考え方の強化もはかれてきておられるのに、それを命を投げ出すことで一瞬にして、簡単に台無しをしてしまおうとなさる短絡さに対してのものでした。
|
| No.534に対する返信② ( No.536 ) |
- 日時： 2013/08/05 20:16 dion
- 名前： よしお
- 続きです。
> 「正直言って幻滅です・・・」きついな～でも嬉しいです。心引き戻されました。
> 毎日起こられると怖いけど。心できちんと思ってくれていたんだなって。人と距離をおきたいよしおさん。心に秘めていわない大きな思いを感じ取りました。
> ありがとう。よしおさんの本来の口調なら、柔らかくも、きちんと伝えてくださるから､ためずに言ってください。
> そうしないとお互い疲れちゃいます。
> 言葉にしないと伝わらないから。
ですね！・・・自分自身（よしお）、読みが浅いところもあるのでズレたことを言ってしまう可能性もありますが、はっきり伝えるべきことはきちんと伝える心構えが必要であると実感しました。今後は気を付けていこうと思います。
> 英雄?そこまでかんがえてないな～もう逝く事しかまったく。そういう考えもあるんですね。冷静な今、英雄ではないですね。ヒロインでも。
> こういう病気になる前は、自分はいいけど残されたものはどうなるんだ!ってちゃんと考えてました。思い出しましたよ!でも、まだ頭の中での理解しかできてないと思います。死ぬ気があるなら、なんでもできるだろ！って！思ってました昔は。
> そうだったな～。これもきついけど、引き戻された言葉です。
nagiさんのご病状に関しまして、やはりいくら気持ちを奮い立たせようとはしてもどうしても言い聞かせられない難しい部分もおありであると思うのです・・・。ただそれはあくまで「脳機能の不具合」によるものであり、きちんとした対処（治療・服薬など）をとられれば、劇的に改善されることでもあると思うのです。ですので、ここでの話ばかりでどうにかしようとするのではなく、症状がひどくなった時には通院されて、しっかり対処を施されたほうが確実であると思うのです。
> 頑張った人へのご褒美って言ってましたか?はっきり覚えてます。鉄塔の時は記憶に無いですが、あの日同じくらい鮮明に覚えています。すごく穏やかなんです。今もアパートで穏やかだけど将来のこと考えちゃうでしょ?本当に生きった感じ。前に歩道からだいぶしたときは怖くもないし、記憶も鮮明！スローモーション！普通は気絶するらしいのですが…全く痛くなかったんです。でも打撲はすごかったですね。やはり痛かったです。暫くして正気になってからは…
「穏やか」なものが幻影的になって「何もかもを・・・」と極端な考えに結び付けてしまわれて、それが後押ししてしまっているところがあるのではないでしょうか？（変に気持ちが据わってしまうというか・・・）
結局のところは「すべてを捨て去ることで楽になれる・・・」との、幻想的思考に支配されてしまうがゆえだと思うのです・・・。それを求めて「穏やか＝幸せ」と勘違いされて、実践しようとしてしまう・・・。nagiさんの体験通り、「瞬間的」には痛みは何も感じないのでしょうが、失敗などによって後から感じる苦痛はそれこそ「地獄の苦しみ」なのだと思います・・・。後遺症なんかも残ってしまえば、二重三重に地獄を味わうハメになってしまいます・・・。
> 生き地獄なんですよ。本当に…私は知りえなかったんです。夫と一緒になるまでは。まあこれも、そのときの心の叫び、ジーンと響いてます。
> DVが荷が無いのではなく、逃げられない。こういうことだと実感しています。
・・・その「生き地獄」をnagiさんは「好きこのんで」味わっておられるように思うのです・・・。「逃げられない」と自ら退路を断ってしまうことで、「そうするしかない」状況に自ら身を置いてしまうから、結局のところはいつまでも「生き地獄」でしかないのではないでしょうか？
> でも生きてます。鉄塔の時より生きてて良かったと思います。あんぜんなばしょで時間が確保できました。幸せです。逝こうとする前に近い感覚です。理解しがたいと思いますが…
そうです。「安全な場所で・生きていれば」生き地獄からは抜け出せるのです。その幸せとすべてを無にする穏やかさを混同されてしまうから、「簡単にできそうな方」を選んでしまわれるのではないでしょうか？幸い、今回は無にする穏やかさをご自身で放棄されましたので、ぜひ今後は「安全な場所で生きていく」ことでの幸せを選んでいただきたいと思います。
> 今日は女性相談室の上田さんと話してきました。冷静に行ったのに泣きじゃくりです。「かえりたくない」「帰らない」
> そう決めたけど。行動できたらいいナ!
> 行動できたらいいナ!
> 行動できたら。
「行動できたら」・・・そうなれるように前述のように対処方法を考えていきましょうよ。彼のもとへ帰らない方法での「安全な場所で生きていく方法」を。
> 帰っても、だって､（*^_^*）顔見ないし､
>
> でも帰ったらまた出るタイミング失いそうで、
>
> でも実行するのも怖くて…
>
> 考えると…でも考えないと…
今すぐに煮詰めようとすると苦しくなってしまうと思うので、ゆっくり最善の方法を見つけ出していきませんか？
> 頑張んないと!
> 咲はよ戻って恋！
自分（よしお）も咲さんにお話しさせていただきたいので、少しスレをお借りしますね。
咲さん、今はお体と心の調子は大丈夫でしょうか？他のスレで拝見させていただきましたが、リアルの方でもいろいろあったご様子で、もしかしたら咲さんが思う以上に精神的にダメージを受けられていたのではないでしょうか？
当初はこの掲示板を利用されているときには、持ち前のしっかりしたお考えによりレスをされていて、そのダメージは微塵も感じられませんでした。・・・しかし、咲さんの正義感というか、「この掲示板を本当に大切に思うがゆえの行動」からだったと思うのですが、他の方とのトラブルなどにより、痛みを引きずりながらも懸命に一つ一つの細かな事柄に対して、ご自身に鞭を打って対応されておられるように感じられました・・・。
・・・リアルにおいてのダメージを抱えながら、ここでも傷つき苦しんで・・・というのは本当に咲さんを追い詰めてしまうように思うのです・・・。とても生真面目な方だけに、逃げずに必死に向きあおうとなさる・・・。心構えとしてはとても素晴らしいですが、後に引けずにそれで咲さんが傷つき続けるのは、お話しさせていただいた仲として、とてもつらいことです・・・。
どうかここ（バーチャル）の世界で咲さんの心を傷つけてしまうのではなしに、今はリアルの世界でうまくめぐっていくことに重点を置いていただければ・・・と思います。もちろん、こちらでもお話しさせていただきたいとは思うのです。ただ、揉め事に対して介入して精神を疲弊させてお体と心を壊すような真似はなさいませぬよう、願うばかりです・・・。すべて自分（よしお）の勝手な想像にすぎませんが、言わずにはおれませんでした・・・。nagiさん、スレをお借りしました。どうもありがとうございます。
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| 薔薇さんへ ( No.539 ) |
- 日時： 2013/08/05 23:07 dion
- 名前： よしお
- すみません。nagiさん、スレを少しお借りしますね。
薔薇さん、お返事遅れてすみません。
薔薇さんへのお返事としましても、No,535の冒頭で
> いや。確かにnagiさんの文章で、「危ないな・・・」というのは何となく感じてはいたのです。ただ、こうした場合の言葉がけとして「どのようにすれば良いのか？」が探りながらになってしまうので、遠回しな文章になってしまいました・・・。そうしたところがRoseさんにも煮え切らないように感じてしまわれたのでしょうね・・・。申し訳なかったです・・・。
と返させていただいていますが。それに自分自身（よしお）もリアルでの生活もありますので、絶えずここでかじりついて見ているわけにもいかないのです・・・。
自分（よしお）は自分（よしお）の【できる範囲でのことで】、こちらで関わらせていただいております。専門家にするように求められても、
残念ながら自分（よしお）にはその力はありません・・・。後はスレ主であるnagiさんがそのことに関してどう判断をされるか？・・・だと思います。
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| No.539に対する返信 ( No.540 ) |
- 日時： 2013/08/06 00:05 home
- 名前： 薔薇
- nagiさん、度々済みません。
よしおさんお待ちしておりました。№５３５での内容では
私としては男のよしおさんの優柔不断なお答えとしか感じ取れませんでしたので再度レス致しました。
>
> 薔薇さん、お返事遅れてすみません。
>
> 薔薇さんへのお返事としましても、No,535の冒頭で
私は小耳にしましたのですがよしおさんはカンセリング?だったかしら・・・その様にお聞きしてましたのですが？違うのかしら・・・私の聞き間違えでしたら
すみません。
>
> > いや。確かにnagiさんの文章で、「危ないな・・・」というのは何となく感じてはいたのです。ただ、こうした場合の言葉がけとして「どのようにすれば良いのか？」が探りながらになってしまうので、遠回しな文章になってしまいました・・・。そうしたところがRoseさんにも煮え切らないように感じてしまわれたのでしょうね・・・。申し訳なかったです・・・。
>
nagiさんの文章で危機感を感じておりましたら遠回りなんて入りません。
今までもよしおさんはnagiさんのレスで遠回しのレスが多く拝見されていました。
言葉を選ぶことも相手への配慮うだと思います。
> と返させていただいていますが。それに自分自身（よしお）もリアルでの生活もありますので、絶えずここでかじりついて見ているわけにもいかないのです・・・。
>
リアルでの生活がおありのよしおさんが毎日対話、こころのレスをしていますとね。
御話がかみ合わないのですが？nagiさんのレスにも毎日レスをしていますよね！
> 自分（よしお）は自分（よしお）の【できる範囲でのことで】、こちらで関わらせていただいております。専門家にするように求められても、
> 残念ながら自分（よしお）にはその力はありません・・・。後はスレ主であるnagiさんがそのことに関してどう判断をされるか？・・・だと思います。
力がないのでしたら何故今回の事態になった時によしおさんはこれからは全力で止めます。
全力でnagiさんの御話を受け止め一緒に乗り越えていきましょうと言うのか・・・?？
こころのnagiさんのスレでもnagiさんが対話にスレを建てましてから
よしおさんは必用によてはで私の知っている限りではよしおさんは
スルーでしたよ。
私も専門家ではありません。自慢する事ではありませんが１５年間の
患者の経験として私なりにnagiさんを支えてきたと思います。
(この事に付いてはnagiさんが判断されることと思います。)
私からして男の言い訳は見苦しく重く感じます。
私は回りくどいお話よりもストレートに御話ください。
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| 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.541 ) |
- 日時： 2013/08/06 17:30 home
- 名前： Ｒoes
- ヤホーnagiさんこんにちは＾＾
nagiさん、私はよしおさんと御話し合いをしているだけですょ。
喧嘩をしているのではありませんょ＾＾
このスレはnagiさんのスレなのですからレスをして下さいょ～
nagiさんがレスをしない方が変ですょ。
ねnagiさん♪
nagiさん
ｎａｇｉさんは薔薇夫婦にご馳走様、有り難う、お世話なりました。の一事の言葉がない人ですと！nagiさんは言ってましたよね！！
『あり得ない話ですよ』どんだけ作り話をしたいのですか？
他のサイトでnagiさん何を言われていると思っているん知りませんよね。
自社伝でも出したらすごいですね＾＾
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| Re: 離婚調停に向けて ( No.542 ) |
- 日時： 2013/08/06 20:08 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。ngaiさん、心の具合はいかがですか？今は「安心できる場所」におられて、心身の安全をかみしめられ、幸福感を感じておられると思います。それが真に「自由」を得られた時にそ、本当の意味で幸せを実感できると思うのです。それに向けてこちらもお手伝いさせていただければ・・・と思います。
nagiさんがおっしゃるように、「こころ」のほうにレスをつけると他の方が出入りしづらいかな・・・？と思い、あえて様子を見たり必要に応じてこちらでレスさせていただいていました。nagiさんが心でのレスを求められるのならば、様子によって今後はお声がけさせていただきますね。
nagiさん、スレをお借りします。Roseさん、いろいろとご意見いただきありがとうございました。お伝えいただいた意見も踏まえて、自分（よしお）なりに判断の上、今後もnagiさんとお話しさせていただこうと思っております。
・・・その中で見解の相違はあるとは思うのですが、ご意見はご意見として伺わせていただき、そのうえで自分（よしお）なりのやり方でアプローチをとらせていただこうと思っています。RoseさんにはRoseさんなりのやり方もおありかと思いますが、それが必ずしも同一化するわけではないと思うので、それに関して改めるように言われましても、自分（よしお）にとって容れられなければ、互いに平行線になることもあって然りだと思うのです・・・。正直な意見として述べさせていただきます。
基本的には「nagiさんに心の調子を取り戻していただく」ことであると思いますので、やり方は違えど、向く方向は一緒であると信じています。Roseさんとのこれ以上のやりとりは、nagiさんの負担になる懸念もありますので、ここまでとさせていただきます。いろいろとありがとうございました。
|
| すみません。 ( No.543 ) |
- 日時： 2013/08/06 20:51 softbank126057214001.bbtec.net
- 名前： nagi
- すみませんでした。
私が煮えきらないばかりにお二人にご迷惑をおかけしました。
こころの事も、ここの事も、みなさんの善意ですので、お任せしたいと思います。聞いてほしい時もあれば、ただ、独り言の時もあります。
心配りに感謝します。すみません。
とりあえずご飯を作ったり物を運んだりしたら帰ります。
ごめんなさい。
|
| 専門知識経験者のみで… ( No.544 ) |
- 日時： 2013/08/06 21:38 softbank126057214001.bbtec.net
- 名前： nagi
- 少し前に書いて家会って送ってないものです。
ごめんなさい。
私が死のうとしたのに普通に話したから。
あんなことして過呼吸が終わって
痙攣が始まりそうで、病院へ行って、間に合ったからよかったものの
事故しそうななって、
助かって、
みんなに魅惑かけたのに
過呼吸ちゅに描いたレス、死のとしたときのレス
おかしかったのに、
暗い部屋でも、安心したら普通になってほっとしてすぐに普通にしていたから。反省すべきなのに、
あんまりにも久しぶりに安全を感じたから。
恐くなかったから、
物音きこてびくってするけど、私に向けてじゃないあんしん
物が飛んでこない。責められない。
幸せだから。
もう帰らないつもりだった、
繰り返しになるから。
でも、心配かけたひとに怒りを買ってしまった
罪滅ぼしに変えtt来ました。
明日夫と顔を見合わせます。今度はいつ帰れるようになるかわⓀりません。
そのエネルギーは
「夫に殺されたくない」だから前は逃げたんです。殺さる。
かえるのが怖い。
死にたい。
dも耐える。
来ないとは言えないけど。よしおさんが責められる。
おとなしくしています
よしおさん
自らバカだけどここを選びました。助けてくれたあるひとへの人へお詫びです。許されたか考えます。でもその時にはもうまたここからにgル気力がなくなってるかもしれません。
今回は「好きこのんで」味わっておられるように思うのです・」そうしました。
|
| 知識経験者のみで… ( No.545 ) |
- 日時： 2013/08/06 21:41 softbank126057214001.bbtec.net
- 名前： nagi
- よしおさん、薔薇さん
本当に申し訳ありませんでした。
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| 専門知識経験者のみで… ( No.546 ) |
- 日時： 2013/08/06 22:12 softbank126057214001.bbtec.net
- 名前： nagi
- 咲ちゃん
無事で良かったです。
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| No.544に対する返信 ( No.547 ) |
- 日時： 2013/08/06 22:57 dion
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> 少し前に書いて家会って送ってないものです。
>
> ごめんなさい。
> 私が死のうとしたのに普通に話したから。
> あんなことして過呼吸が終わって
> 痙攣が始まりそうで、病院へ行って、間に合ったからよかったものの
> 事故しそうななって、
> 助かって、
> みんなに魅惑かけたのに
> 過呼吸ちゅに描いたレス、死のとしたときのレス
> おかしかったのに、
>
> 暗い部屋でも、安心したら普通になってほっとしてすぐに普通にしていたから。反省すべきなのに、
>
> あんまりにも久しぶりに安全を感じたから。
>
> 恐くなかったから、
> 物音きこてびくってするけど、私に向けてじゃないあんしん
> 物が飛んでこない。責められない。
>
> 幸せだから。
> もう帰らないつもりだった、
> 繰り返しになるから。
>
> でも、心配かけたひとに怒りを買ってしまった
>
> 罪滅ぼしに変えtt来ました。
「心配かけた人」・・・が気になるところですが、「その人の罪滅ぼしのために」・・・というのはなんだか違うような気がします・・・。事情がおありとは申せ、その人のために・・・ではなくて「nagiさんのために」というのが一番優先されるべきことではないでしょうか？
> 明日夫と顔を見合わせます。今度はいつ帰れるようになるかわⓀりません。
> そのエネルギーは
> 「夫に殺されたくない」だから前は逃げたんです。殺さる。
> かえるのが怖い。
> 死にたい。
> dも耐える。
> 来ないとは言えないけど。よしおさんが責められる。
>
> おとなしくしています
自分（よしお）のことは何も気にしないでくださいね。こうみえても「タフ」なつもりですから！・・・逆にnagiさんのお心を煩わせてしまうのは本意ではありませんが、「nagiさんは自由に」心の赴くままにここを用いてくださいね。
> よしおさん
> 自らバカだけどここを選びました。助けてくれたあるひとへの人へお詫びです。許されたか考えます。でもその時にはもうまたここからにgル気力がなくなってるかもしれません。
>
> 今回は「好きこのんで」味わっておられるように思うのです・」そうしました。
以前の自分（よしお）ならば、「nagiさんがそうお決めになったのなら・・・」と伝えていたでしょうが、これまでの経緯を踏まえると手放しで賛成はできませんね・・・。・・・また苦しみを繰り返されてしまうおつもりですか？その部分でのnagiさんのご意見を伺いたいです。
|
| 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.548 ) |
- 日時： 2013/08/07 04:58 home
- 名前： ｂａｒａ
- nagiさんにプチプレ
http://www.youtube.com/watch?v=EZJ-7qvme9I
http://www.youtube.com/watch?v=-Y9xHKfjLzU
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.549 ) |
- 日時： 2013/08/07 14:22 yournet
- 名前： nagi
- nagiさんは「好きこのんで」味わっておられるように思うのです
これきずつきます。ほんとうに
よしおさんいい方がきついです。なんか怖いです。なんかちがう！よしおさんじゃない！
でもこれもよしおさんなんだけど。困惑しています。
基本的には「nagiさんに心の調子を取り戻していただく」ことであると思いますので、やり方は違えど、向く方向は一緒であると信じています。Roseさんとのこれ以上のやりとりは、nagiさんの負担になる懸念もあります
負担です。かけません。書きたくないです。怖いです。ここだけはゆっくりしたい。リアル、バーチャル苦しいです。
調停証書もらってきました。報告です。
|
| No.549に対する返信 ( No.550 ) |
- 日時： 2013/08/07 18:46 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> nagiさんは「好きこのんで」味わっておられるように思うのです
>
> これきずつきます。ほんとうに
>
> よしおさんいい方がきついです。なんか怖いです。なんかちがう！よしおさんじゃない！
>
> でもこれもよしおさんなんだけど。困惑しています。
言葉のかけかたって難しいものですね・・・。「早く逃げてほしい」気持ち・もどかしさが高じて、ついそのようになってしまいました・・・。お詫びいたします。
> 基本的には「nagiさんに心の調子を取り戻していただく」ことであると思いますので、やり方は違えど、向く方向は一緒であると信じています。Roseさんとのこれ以上のやりとりは、nagiさんの負担になる懸念もあります
>
> 負担です。かけません。書きたくないです。怖いです。ここだけはゆっくりしたい。リアル、バーチャル苦しいです。
「追い詰められているとき」には正直な気持ち（きつく感じてしまうかもしれないこと）を書くようにして衝動を止めて、nagiさんが書きたいことを書く場合にはこれまでのように「傾聴スタイル」にしてみようかな？・・・と思います。
ですが「本当の解決」を求められるなら、「現実問題としてどうすべきか？」を考えていかなければならない場面が出てくると思うのです・・・（温い馴れ合いだけでは事態は一向に改善しないので）。そのことも心の片隅にでも置いておいていただければ・・・と思います。
> 調停証書もらってきました。報告です。
それも今後の「事態打開のアイテム」の一つになると思いますので、大切にとっておいてください。
|
| 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.551 ) |
- 日時： 2013/08/08 18:09 home
- 名前： Ｒoes
nagiさん、すみません、御邪魔させていいただきます。
>
> 基本的には「nagiさんに心の調子を取り戻していただく」ことであると思いますので、やり方は違えど、向く方向は一緒であると信じています。Roseさんとのこれ以上のやりとりは、nagiさんの負担になる懸念もあります
>
> 負担です。かけません。書きたくないです。怖いです。ここだけはゆっくりしたい。リアル、バーチャル苦しいです。
>
nagiさんは私に謝る必要はありませんょ。
私の方がnagiさんに謝らくてはいけないのです。
nagiさんに大きな負担をお掛けし大変申し訳ありませんでした。
nagiさん、少しスレお借りします。
よしおさん、本当に言葉て難しいですね。
向きあう方向は同じでも思う気持ちやり方が違うのも
よしおさんに同感です。
よしおさん、不愉快な御気持ちにさしまい申し訳ありませんでした。
nagiさん有り難う御座いました。
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.552 ) |
- 日時： 2013/08/08 18:34 spmode
- 名前： nagi
- 私が一番の原因です。
ごめんなさい。
本当にごめんなさい。
みなさんのお心遣いに感謝します。
それなのに、意に添えないことばかりで、申し訳ない限りです。
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.553 ) |
- 日時： 2013/08/08 19:26 spmode
- 名前： nagi
- 調停用
メールでの感情攻撃あり今朝
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| 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.554 ) |
- 日時： 2013/08/08 21:08 home
- 名前： Ｒoes
日時： 2013/08/08 18:34 spmode名前： nagi
私が一番の原因です。
ごめんなさい。
本当にごめんなさい。
↑
何故に私に謝るのですか私に謝るのでしたら少しずつ
動ける範囲で良いのですから前に進んでくださいね。
メール攻撃の相手の名前を見ても内容を見ないことです！
メールを見ることでnagiさんの心と身体が反応して
治りたい気持ちが逆に悪影響になりますょ！
|
| nagiさん、Roseさんへ ( No.555 ) |
- 日時： 2013/08/08 21:27 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。nagiさんの心のレスの方を拝見させていただきました。・・・何とも彼は、落ち着こうとする矢先にメール攻撃などで揺さぶりをかけてくるのですね・・・。やはり（形ばかりとはいえ、夫婦としての）つながりあるうちは、切れぬ縁ゆえに心煩わされてしまいますよね・・・。「（名ばかりとはいえ）夫婦として共に生活する限りは」その悩みは絶えず尽きないことと思います・・・。
ただ、彼からのメール攻撃に対してもバカ正直に向き合ってしまうと、負担になり続けるばかりです・・・。彼もそのような「遠吠え」でしかnagiさんに影響を与えられないのですから、そんなものに向き合う必要はなく、いっそ「迷惑メール」として拒否設定してしまっても良いのではないでしょうか？いちいち取り合うから苦しくなってしまうと思うのです・・・。
nagiさん、スレをお借りしますね。
Roseさん。自分（よしお）の方こそきつい物言いをしてしまい、申し訳ありませんでした。Roseさんのお心を煩わせてしまったことを、深くお詫びいたします。
これからもお互いにnagiさんが心休まる方向でアプローチしていけると良いですね！何かの折には遠慮なしに自分（よしお）に向けて、ぜひご意見いただければ・・・と思います。自分（よしお）も自己見解に則りつつも、いろいろと勉強させていただきたいと思いますので。本当にどうもありがとうございます。
|
| No.555に対する返信 ( No.556 ) |
- 日時： 2013/08/08 22:14 home
- 名前： Ｒoes
- nagiさん、体調は如何でしょうか？
又、nagiさんの一人暴走になておりますょ
何か有りましたね！ 私は知っているですょ・・。
nagiさん、スレをお借りしますね。
>
> Roseさん。自分（よしお）の方こそきつい物言いをしてしまい、申し訳ありませんでした。Roseさんのお心を煩わせてしまったことを、深くお詫びいたします。
>
私はよしおさんに限らずきつい御言葉をされても今の私は気にしませんですょ＾＾V
私も気が強く今後、言葉に気を付けまたいと反省しております。
こちらこそ申し訳ありませんでした。
> これからもお互いにnagiさんが心休まる方向でアプローチしていけると良いですね！何かの折には遠慮なしに自分（よしお）に向けて、ぜひご意見いただければ・・・と思います。自分（よしお）も自己見解に則りつつも、いろいろと勉強させていただきたいと思いますので。本当にどうもありがとうございます。
よしおさん、もう謝りこなしにしましょうね＾＾
今後も宜しくお願い致します(^^♪♪
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離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
