 Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.481 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:24 eaccess
- 名前： 咲 よしおさんへ
- お願いします。反論出てます。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.482 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:27 spmode
- 名前： nagi
- よしおさんいつも冷静なんだもん
わかんないよ
真剣なのか
あと２０％充電切れます
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.483 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:35 spmode
- 名前： ｎａｇｉさんへ
- 今までしてきた準備は○くためのものじゃないよね？
nagiさんと、お子さん達が幸せに暮らしていくため。
家事ができるように教えたのは、助け合って生きるため。
できるよ。お子さん達は、お金よりｎａｇｉさんと一緒にいたいと言ったじゃない？
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.484 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:38 eaccess
- 名前： 咲＠避難中
- よしおさんの、上のレス読んでください。
いつもと同じだと思いますか。
違うでしょうが！！
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| No.480に対する返信 ( No.485 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:38 dion
- 名前： よしお
- > すごく悩んだ！死ぬこと
> すごく別に準備してたし…
>
> どうしようか
>
> 帰ろうとしても、恐くて動けなくて子どもにも連絡つかず、
> 誰かとめてほしくて
>
> でも、もうとめてほしくなくて
矛盾した気持ちの狭間で苦しんでおられるのは伝わっていますよ。その気持ちにケリをつけられるのは最後はnagiさんでしかないのだから、こちらは止めるしかないのです。
> でもきっと誰かに真剣に停めて欲しかった。
・・・もっと取り乱せばよいのですかね？自分自身（よしお）、「冷めた感覚」があることは自覚しているのですが、それでも精一杯お声がけさせていただいているつもりなのです・・・。もしかしたらこれも自分（よしお）の対人関係における「障がい」・・・なのかもしれません。未熟で本当にすみません・・・。
> ご住職の奥さまに泊めてもらい落ち着くか、
> いとこの姉ちゃんに
>
> 母にメールした
>
> 『調子が悪いから、実家に止まると伝えて！アパートにとまるから、』
>
> 解ってて借りたはずなのに、理解されず悔しくて泣き出したら、『なに泣いとるの』で終わり
この間のお話にもあったように、母親はどこか楽観的な気質なのかもしれませんね・・・。あるいはnagiさんの苦しみを直視することを避けられているとか？これまでの経験則より、そうした部分では「あまりあてにはならない・・・」のかもしれませんね。とにかく一刻も早く、落ち着ける場所に避難してください！
> 道路ながめてた！
>
> いつも穏やかで、ほんとは本気で死ぬと思てないでしょ？
> まただって思ってるんだよねと
> 要らぬ思考が
>
> 誰も理解されない！バカなこといってるけど
>
> 真剣に苦しいんだよ！
いえ。まぎれもなく、その気持ちになっておられるのだと思いますよ。・・・それでも実行する勇気というのは恐ろしく負担がかかるゆえに躊躇されてしまわれるのではないでしょうか（以前の経験則より）？それはもちろん、良い兆候なのですが。
いいじゃないですか！何度その気持ちが湧き上がろうと、その都度乗り越えていけば。「まただ」・・・なんて思っていれば、もうとっくに見放していますって！何度だって苦しさを訴えてください！その都度声をかけさせてもらいますから。いくら甘えたっていいじゃないですか。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.487 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:51 spmode
- 名前： nagi
- 死ぬのは本当に恐くないの
今すぐでも逝けるよ。
わたし一度落ちてるから歩道橋ってなんメートルくらいあるのかな？
恐くないから
普通はね、意識なくなるのそれが人間の生理的本能らしい
けど、わたしはすべてスローモーヨンで記憶してる！
屋根に当たって落ちた
屋根からも落ちた普通に考えて、２、３メートルあるはず
いたくない
神様のくれた頑張った人へのごほうびって言えるのは経験から！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.488 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:56 spmode
- 名前： マミ
- nagiさん、何やってるの！！
早く帰ってきなさい！！
ららさんやよしおさんの今までのたくさんの言葉は何だったの？
ARANさんに恩返しするんじゃなかったの？
薔薇さんと一緒に乗り越えるんじゃなかったの？
じゃみさんやワゴンさんへの優しい言
葉かけは嘘だったの？
私とも両想いになったのに・・・。
淋しいよ、悲しいよ、悔しいよ。
天国のお父さんに追い返されちゃうよ。
お前にはまだやることがある、娘たちはどうするんだって。
死ぬ勇気があるなら、もう何も怖くないじゃない！
ボロボロだっていい、みっともなくたっていい。
一緒に生きていこうよ。
待ってるからね！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.492 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:05 spmode
- 名前： nagi
- 先週娘に言われてからずーっと週末を待ってた。
躊躇なんてない
毎日誰かたすけて
誰か停めて
死のうとしてるわたしを停めて
って生きてる
冷静に言われたら不安になる
今でも逝けるよ
けどよしおさんがきちんと本音で４７３で怒ってくれたでしょ？ほっとした。
人が死ぬのは嫌なのに自分は…でも、自分が
死のうと出来るし人に恥じない苦しさのなかで必死だから、
死んで欲しくないのに、友達の自殺も、お疲れさましか言えないの
おかしいよね異常だよね
わたしの命を繋ぐものは今は誰かの引き留めてくれる力
苦しくてもいきることに頑張れるそのくらい強い気持ちで求めてくれる気持ち
ここなら逝けるよ！
相当高い
だって山だもん
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| なんじゃそりゃ？ ( No.493 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:10 dion
- 名前： よしお
- ・・・一度死の淵に立って、生かされた命を・経験を、なぜ活かそうとしないのです？死ぬことが英雄視される方法だとでも思っているのですか？
頑張った人へのご褒美？・・・本当に「頑張りきった！」と胸を張って言えますか？自分を救うための努力を何もせずに、ただただ現状に甘んじて、「ダメだった・・・」って、そりゃあダメでしょうよ・・・。何も現状を変えようとする努力をしていないのだから・・・。
「死ねばすべてが解決する」など、本気で信じているのですか？死なずに解決することの方がずっとずっと楽であるのに、なぜそちらに目が向けられないのですかね？ヒロイズムにでも酔いしれているのですか？死に逃げるのではなしに、「生きて逃げろ！」・・・わざわざ自分で苦しみを選び取る必要もないでしょうに・・・。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.494 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:13 spmode
- 名前： nagi
- 咲ちゃんあんたこそ戻ってこい！
だからだからうちへこいって
言ってんじゃん
どこだ！今からいく
どこの廃校だ！東京だろ！
五時間待て！
お前なにやってんだ！家出たんだろ！
分籍までやり遂げたんだろ！アホか！
ネットカフェ延長いたんじゃねーのかよ！
ざけんな！
若いくせして！うちへこい！家貸す！
なに持ってる！眠剤？ナイフ？くすり？
充電ないから答えろ！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.495 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:20 eaccess
- 名前： 咲＠避難中
- 必要ありません。
ネカフェの近くに使われてない学校があるってだけ。
私が死ぬ時は老衰。
または事故。
止められてるでしょう。そちらにお返事を。
またはすぐに帰宅。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.496 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:28 spmode
- 名前： nagi
- よしおさん
バカ咲ちゃん戻れ！
もうぐちゃぐちゃ
よしおsん
ヒロインは戦わなくてはダメでしょ？私は弱虫だから
解決って別れること？離れること？
生きようとすると、戻ろうとすると息苦しくなる！
よしおさん本気だってわかった？
ほんとにわかってくれてる？
ほんとは寝る時間だよね？ほんとは関わるの面倒だよね？
回答者であって、大切な人間の一人と思ってないよね？ってずーっと不安だった！ずーっと
いつ、兄やカウンセラーの友人みたいに愛想つかされるか怖かった。
よしおさんがいうとおり、今までと違う
一人やない
本当に？みなさんみなさんって
よしおさんはどうなのかいつも不安だった！ずーっと不安だった
元気ないねと聞いたときも、元気がないのか、愛想つかしたのか不安だった！
恋愛感情と間違われるような発言して、距離的おかれたのかなとか…
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| ７７７７ラッキーセブン ( No.497 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:30 ocn
- 名前： 健
- nagiさんへ
自殺ってしてもいいんですか？
してもいいものなんですね。
このスレを見ている子供たちみんな、そう思っちゃいますよ。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.499 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:41 spmode
- 名前： nagi
- さすがセカンダリー咲ちゃん少し疑ってたけど！
健さん
ありがとうm(__)mこころから感謝します。よかった生きてて…
よかったんだよね♪(*^^*)これからもよい時を過ごしてくださいね♪(*^^*)
健さんには、生きる価値ない咲ちゃんとami兄さまだけど私には大切な人なの、気分悪いことだと思うけど、生きててほしいの。もちろん健さんにはせっかく頑張った得た命で幸せなら、これからもきっと素敵な日を過ごせていけると思います！生きててよかったですね♪(*^^*)優しいお姉さまと共にこれからも素敵な日々を過ごせますように
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| No.496に対する返信 ( No.500 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:49 dion
- 名前： よしお
- > よしおさん
> バカ咲ちゃん戻れ！
> もうぐちゃぐちゃ
咲さんは大丈夫だと思いますよ。芯の強さをお持ちだと思うので。それよりも今はあなた自身のことです！
> よしおsん
> ヒロインは戦わなくてはダメでしょ？私は弱虫だから
> 解決って別れること？離れること？
「あなたはどうしたいのです？」・・・もちろん、死ぬこと以外の答えで。これまでのお話だと、もはや別れる・離れる以外に道はないでしょうよ・・・。ヤツがそばにいるから死にたくなるんでしょ？だったら離れて心を安定させましょうよ。
> 生きようとすると、戻ろうとすると息苦しくなる！
> よしおさん本気だってわかった？
> ほんとにわかってくれてる？
生きるってのはもともと苦しいことなんですよ・・・。だったら気持ちを楽にするような生き方を選び取るしかない。もちろん、本気であることは理解しています。その本気を楽な生き方を勝ち取るためにぶつけてください！
> ほんとは寝る時間だよね？ほんとは関わるの面倒だよね？
> 回答者であって、大切な人間の一人と思ってないよね？ってずーっと不安だった！ずーっと
・・・だから大切に思っていなければ、とっくに見放していますって！冷めた人間の自分（よしお）が、ここまで真意をさらけ出すこと自体が自分（よしお）でもビックリなんですって！
> いつ、兄やカウンセラーの友人みたいに愛想つかされるか怖かった。
・・・中には受け止めきれないような人間もいるでしょうよ・・・。
> よしおさんがいうとおり、今までと違う
> 一人やない
>
> 本当に？みなさんみなさんって
> よしおさんはどうなのかいつも不安だった！ずーっと不安だった
>
> 元気ないねと聞いたときも、元気がないのか、愛想つかしたのか不安だった！
>
> 恋愛感情と間違われるような発言して、距離的おかれたのかなとか…
言わずもがなですが、予め申しておきますと、自分（よしお）は対人関係が「ものすごい下手」なのです・・・。うまく気持ちが表現できない・・・。そんな自分（よしお）はいつも「無価値な存在」と思って生きてきました。
・・・未だ「相手に対する直情的な感情」というものが理解できておらず、もしかしたら言葉がけによっては不安に感じさせてしまうかもしれません・・・。けれど、それは決して「相手に対して何も思っていない」ということではなく、性質的なものであって誤解を生みだしてしまうかもしれませんが、それでも自分（よしお）なりに懸命に言葉がけさせていただいているつもりです。その気持ちに嘘偽りはないので、これまでの付き合いにより、汲み取っていただければ・・・と思います。どうか「人間（の感情の）失格者」の烙印を押さないでいただきたいです・・・。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.501 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:52 spmode
- 名前： nagi
- もうすぐ切れそうです。
少し星空見ながら頭冷やします。夜景は見ないようにします。吸い込まれそうだから、山頂にいくのはやめます。電波届かなくなったら、夜景に手招きされそうです。
星になる？綺麗事ではすまされませんよね。
特によしおさん
きっとこれからもあるよこんなこと、
すぐに治りそうにない
懲りずに停めてくれる？
誰かは必死に停めてくれる？
死ぬのが怖くない自分が一番恐い
ほんおうに星がきれいですよ！久しぶりにこんなにたくさんの星を見たな！
苦しくなってきた、だから嫌なんだ！生きようとすること
止めれくれますか？
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| No.501に対する返信 ( No.502 ) |
- 日時： 2013/08/04 02:58 dion
- 名前： よしお
- > もうすぐ切れそうです。
> 少し星空見ながら頭冷やします。夜景は見ないようにします。吸い込まれそうだから、山頂にいくのはやめます。電波届かなくなったら、夜景に手招きされそうです。
> 星になる？綺麗事ではすまされませんよね。
冷静になれましたか？星は見るからきれいなのですよ。
> 特によしおさん
> きっとこれからもあるよこんなこと、
> すぐに治りそうにない
>
> 懲りずに停めてくれる？
> 誰かは必死に停めてくれる？
ええ。今回で身を持って学習しました。お互いにその経験を活かしてこれからも乗り切っていきましょうよ！
> 死ぬのが怖くない自分が一番恐い
>
> ほんおうに星がきれいですよ！久しぶりにこんなにたくさんの星を見たな！
>
> 苦しくなってきた、だから嫌なんだ！生きようとすること
>
> 止めれくれますか？
その都度おっしゃってください。その都度お話しして、また乗り切っていきましょう！そうやって荒波にもまれていくうちに強さを実感していけるようになると思うのです。こちらも全力で止めさせていただきますから！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよ ( No.503 ) |
- 日時： 2013/08/04 03:20 docomo
- 名前： なぎ
- 戻ります
ネットカフェに行きます
よしおさん、きちんと見ます。そのうち…携帯の電池切れます…
星綺麗…
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| 専門知識経験者ではないが… ( No.504 ) |
- 日時： 2013/08/04 03:30 yournet
- 名前： ami
- ちょっと、落ち着いてくれたのかな。。
よかった。
また色々話したいから・・
ゆっくり、休んで。。
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| ごめんなさい ( No.506 ) |
- 日時： 2013/08/04 04:06 ocn
- 名前： 健
- 薔薇さんおよび僕のスレを見たみなさんへ
本当にごめんなさい。
nagiさんの自殺をなんとしてでも止めたくて、どういうふうに言えば少しでも自殺する気を失くさせることができるだろうかと自分なりに考えたあげくのコメントでしたが、お二人を貶めるようなことを書いたのは間違っていました。
申し訳ないです。
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離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
