いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…|対話 - 悩み相談掲示板


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対話|悩み相談掲示板 > 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
日時: 2013/03/19 21:30 softbank220026066037.bbtec.net
名前: 和ぎ

決断の時。
今まで、夫(自分の)の大切な人は大切にしてきた。
穏和な夫婦を続けようと思えば、こころとからだを傷つけ、
命をかけることに等しい。
夫が人として、さまざまなことを振り返り、
気が付くより、私が壊れていくスピードの方が速いからです。

今まで、ずーっと私が悪いと思って過ごしてきました。
でもなんかおかしいと思い始めてからは、苦しくなりました。
自分はどこへ行ってしまったのだろうか?
感情というものを失っていて、
泣くこともできなくなっていたことに気がついた。

ここで様々な言葉に助けられ、
ここで、多くの情報を教えてもらい、
どうやら、せいしんてきなDVらしい。

今日の命のホットラインの方に教えていただき、
きちんと準備を進めていきたいと思いました。

http://www.youtube.com/watch?v=D2YypEDdKOU&sns=em
0http://www.youtube.com/watch?v=D-4irpAB3vw
孤独
atch?v=kiYJZUKv4e0http://www.youtube.com/watch?v=VPm07M9vF_Q
生きるhttp://www.youtube.com/watch?v=kiYJZUKv4e0
本来音楽を貼り付けることは、カテゴリー違反ですが、私の支えなんです。どうかお許しください。
http://www.youtube.com/watch?v=Inl_VQYzBUU&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9B-h9v6LgowmaNY2vE9ooeJ

主張掲示板

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nagiさん、咲さん、こんばんは。 ( No.432 )
日時: 2013/07/29 19:49 dion
名前: よしお

こんばんは。まず、nagiさん。マリーさんのレスの件、汲み取ってくださってくれてありがとうございました!さすがnagiさん、仕事がお早いですね!!^^

「こころ」のほうでの書き込みなどがあったようですが、遅れてしまい、スミマセンでした・・・。ですが咲さんに来ていただいて、専門的見識よりお話しいただいたようで、nagiさんのレスより今は落ち着かれている様子で、安心しました!咲さんも仕事がお早いですよね^^

・・・客観的に、nagiさんの現状は気分のハイとローの入れ替わりが激しいようにも見受けられますね・・・。お薬のことは咲さんからのお話が合ったように、うまく対応していただければ・・・と思います(咲さんに専門的に教えていただいて、こちらも勉強になります!ありがとうございます)。そしてその際の注意点なども、nagiさんや周りの方々の身を守るために、常日頃から安全面について意識しておいていただければ・・・と思います。

お誕生日おめでとうございます!nagiさんの幸せに向けて、良い一年にしていきましょうね!!
   メンテ
ららさんよしおさん咲ちゃん専門知識経験者のみで… ( No.435 )
日時: 2013/07/29 22:37 spmode
名前: nagi

咲ちゃん
眠剤飲むべき?
すんごく眠い!急に眠い!

のまナイト途中覚醒するkもね?
帰宅前は怖さからか、吐き気合ったけど、今はむかむか程度!
大丈夫。

呼吸抑制?了解!多分…


思考あんまり聞かなくなって眠い!
のんだほうがいい?良い眠りちゃん

でも、何となく苦しい感じはいつものこと?


   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.437 )
日時: 2013/07/30 04:05 spmode
名前: nagi

起床!ああああ足がーつったーけれど。

今回は軽症!と言っても痛いけどね〜ーーー!
痛さ堪えて、親指あげて、足そらせてフーッです!!

漢方飲んで、寝ます!(゜゜;)\(--;)眠い!ちょっと息苦しいしきもちわるいわー!しゃーないなー

数年前の数十個のときはまあ、飲んですぐで起きてたけど覚えがない!分かってるのは薬単体で死なないほぼ!

咲ちゃん、よしおさん、薔薇さんごめんなさいm(__)mでも本当にこころ揺れてたし、娘に体はんくても凄くショックで…まだショック!居残りしてますね!流せないと言うことは余裕がない!

吐きそうだ!


あー面倒!眠い!
ホントにごめんね!だ丈夫だから!
お休みナウゼリン追加
吐きません!ようにもう吐かんだろう!ヨッシャ!
寝るぞ!寝たふりするぞ!したなぎ起きてこっそりケーキ作りが、足つったからコッソリでなくなったけど.ラッキー薬と水調達ー!では…
   メンテ
ららさんよしおさん咲ちゃん専門知識経験者のみで… ( No.438 )
日時: 2013/07/30 07:43 softbank126057215087.bbtec.net
名前: nagi

おはようごいます。

ありがとうございます。調子はまだまだですが、
お借りしている家に少しずつ家財をいれて行こうと思います。


   メンテ
No.437,438に対する返信 ( No.439 )
日時: 2013/07/30 20:47 dion
名前: よしお

こんばんは。

> 起床!ああああ足がーつったーけれど。
>
> 今回は軽症!と言っても痛いけどね〜ーーー!
> 痛さ堪えて、親指あげて、足そらせてフーッです!!
こむら返りですか?・・・大変でしたね。あの痛みは「地獄の痛み」ですよね・・・(T^T)

> 漢方飲んで、寝ます!(゜゜;)\(--;)眠い!ちょっと息苦しいしきもちわるいわー!しゃーないなー
そうですね。体調が悪い時には薬を飲んで眠るのが一番です。

> 数年前の数十個のときはまあ、飲んですぐで起きてたけど覚えがない!分かってるのは薬単体で死なないほぼ!
ODは話しでは生命の危険までには至らないようですが、体には確実に悪いと思いますのでご注意を・・・。

> 咲ちゃん、よしおさん、薔薇さんごめんなさいm(__)mでも本当にこころ揺れてたし、娘に体はんくても凄くショックで…まだショック!居残りしてますね!流せないと言うことは余裕がない!
>
> 吐きそうだ!
・・・あまり考えすぎても交感神経が優位になって、酷使してしまうと思いますので、副交感神経優位を目指してリラックスなさるようにしてくださいね。
>
> あー面倒!眠い!
> ホントにごめんね!だ丈夫だから!
> お休みナウゼリン追加
> 吐きません!ようにもう吐かんだろう!ヨッシャ!
> 寝るぞ!寝たふりするぞ!したなぎ起きてこっそりケーキ作りが、足つったからコッソリでなくなったけど.ラッキー薬と水調達ー!では…
「寝たふり」ではなく、しっかり寝ましょうね^^



> おはようごいます。
>
> ありがとうございます。調子はまだまだですが、
> お借りしている家に少しずつ家財をいれて行こうと思います。
少しずつ「彼と離れられる方向で」実践していけると良いですね。それによって気持ちも安定し、nagiさんが調子を徐々に取り戻していかれることをお祈りしています。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.440 )
日時: 2013/07/31 04:53 spmode
名前: nagi

からだは確実にストップかけてきて眠いのですが起きてしまう…
体調不良!気をそらせてフーッ!
今は思考を止めて!考えません!
よしおさんのムクドリ事件と、マミさんに食べられてる?吸われてる?姿想像してやり過ごします!まだお盆じゃない!デモからだしんどいな(*^^*)

よしおさん?遠慮しないで言葉選ばずで素のままでレスして欲しいな!性格?気を使わずイラッとしたら、怒っていいし感情むき出しで大丈夫だから…ODなんてなにやってんの!コラー!ですよ!まあ、最近の眠剤は2錠くらいODに入んないに等しい!怒られそうだけど!ODはODなので…ところでODって?感覚でしか知らないので、調べよっと!過去の記憶にない胃洗浄の後も結構辛かったようなそうでななったような…あのときは、眠剤毎日服用してても寝られません!だったから!

甥っ子に叱るように!怒っていいですよ!お子ちゃま扱いで大丈夫です!
再びお休みなさい。
   メンテ
No.440に対する返信 ( No.441 )
日時: 2013/07/31 18:28 dion
名前: よしお

こんばんは。

> からだは確実にストップかけてきて眠いのですが起きてしまう…
> 体調不良!気をそらせてフーッ!
> 今は思考を止めて!考えません!
そうですね。あまり突き詰めて考えすぎちゃうと、思考の迷路に迷い込んでしまいますので、どこかで打ち切るようにした方が良いかもしれませんね。・・・それがなかなか難しいのですが・・・。

> よしおさんのムクドリ事件と、マミさんに食べられてる?吸われてる?姿想像してやり過ごします!まだお盆じゃない!デモからだしんどいな(*^^*)
できるだけギャグ調で^^体の不調は心の不調にリンクしているところから・・・なのかもしれませんね・・・。

> よしおさん?本気で来て欲しいよいよ!性格?気を使わずイラッとしたら、怒っていいし感情むき出しで大丈夫だから…ODなんてなにやってんの!コラー!ですよ!まあ、2錠くらいODに入んないに等しい!過去の記憶にない胃洗浄の後も結構辛かったようなそうでななったような…あのときは、眠剤毎日服用してても寝られません!だったから!
スミマセン・・・。文章からだと切迫した感じでもなかったかな・・・と。(以前に関しては大量服用してしまっていたみたいですが、今はご自身で自覚されておられるようですので、気を遣う以上にこちらも「信頼している」ので、激昂はしていませんよ)

> 甥っ子に叱るように!怒っていいですよ!お子ちゃま扱いで大丈夫です!
> 再びお休みなさい。
・・・甥っ子にも叱れておらず、どちらかというと甘やかしてしまうのですよね・・・(^^;)もちろん、読んで「行き過ぎているな」・・・と判断した時にはこちらもそうした言葉がけもさせていただくと思うので、心配なさらないでくださいね。休めるときにゆっくり心身を休めてください。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.442 )
日時: 2013/07/31 18:35 spmode
名前: nagi

今日はしんどい!タブレットも調子悪く…

でもね!お仕事でステキな人に方とお話しできて…
ここに書くか雑談に書くか検討中!

雑談にかいても、ここに書いたつもりで、お話ししてほしいな!

とりあえず仕事から帰ります!病院は行けそうにないです…
   メンテ
独り言 ( No.443 )
日時: 2013/07/31 22:31 dion
名前: よしお

再び失礼します。お仕事でステキな方とお会いできたのは良かったですね!そうしたご縁はぜひ大事になさってください。



・・・こころのほうを読ませていただきましたが、気になった部分を書かせてもらいますね。

nagiさんは彼に対する「食事の準備などにおける感謝の気持ちのなさよりの罪悪感」と「これまでの彼の行いに対する嫌悪感」に揺らいでおられ、今は「罪悪感」のほうの比重が大きくなって心身への症状となって表れておられるようですが、今更「そこ」で悩まれますか?

・・・ハッキリ申して、彼の(今更ながらの)食事の準備などの取り繕いは、「ポーズ」でしかないでしょう・・・。「上辺だけ」を必死に埋め合わせようとするもので、「やってくれる」ことでの幸福感など、「幻想」にすぎません・・・。

それに対して感謝の気持ちを抱けないご自身を責めておられるようですが、「上辺だけの行為」に対して感謝の気持ちを抱いてみたところで、それを相手が察知すればつけあがるだけで、結局は「そこ止まり」になって、再び苦しめる行為をしてくるであろうことは想像に難くないと思います・・・。それとも彼のこれまでの行い全てを水に流して、今一度やり直してみますか?信じてあげますか?

・・・彼は彼で「nagiさんの決意」をおぼろげながらも感じ取って、見捨てられることに戦々恐々として、必死に体裁を取り繕っているのだと思います。けれども、単に上辺だけのものにすぎないから、音を立てて威嚇するなどして攻撃してくることも忘れない・・・。そんな者に感謝の気持ちを示したところで、「ゆがんだ構図」に一層拍車がかかるばかりで、ひたすら「同じ流れの繰り返し」になりかねません・・・。そのたびに心身が一喜一憂して・・・振り回されて・・・「良識ある自分像(○○してくれているのだから××すべきだ)」に引っ張られ続けて、ひたすら自虐的に苦しんでしまうと思いますよ・・・。
   メンテ
ららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.444 )
日時: 2013/08/01 07:45 spmode
名前: nagi

とにかく、今は心の中がぐちゃぐちゃで、すべてに心が大きく揺れ動いちゃう。どんなにうれしいことも、どんなに楽しい時間もみんな現実の辛さを倍増されるんだもん。こんな小さな幸せでさえ。
人を信じられない気持ちになったり、だから外に出たくない。

分かってるよ。

今日はでも、一応「昨日はご飯ありがとう」っていった、それは普通にことだから。食事を作ってもらっても嬉しいとかはないです。やっていただいた行為に対しての礼儀だと思っています。幸せなんて感じていません。でも、何気に娘の日記を見てしまった。さらっと、子供を信用してない。最低だわ。

どんどん最低な人間化して行く。それが耐えら無い。

こころまでみてくれてコメントくれてありがとうm(__)m
ありがとう。ごめんね…文章だもんね。責めてるみたいだったとおもう…
ごめんねごめんなさいごめん

   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.445 )
日時: 2013/08/01 14:43 spmode
名前: nagi

本音でありがとう!歪んだ構造に拍車

確かに


ありがとうと言えない自分に苦しんでる!
でも言えたときは嬉しい!


これは夫とか関係なく、人として失いたくないものをきちんと持っている喜びなのかもしれません。自分を言えなくても責めないようにします。


助けて欲しい!でも、無理なのですよね。最後は自分。
エンディングノート買います。
ありがとう。ごめんねたくさん困らせて、沢山励ましてくれて、楽しい話してくれて、沢山のステキな人にも出逢えたよ!(*^^*)

幸せです。苦しくないよ(*^^*)穏やかで暖かい。和ぎちゃんです!
後は葬儀に困らないにように、財産で揉めないように、やはりエンディングノートに書いていきます。


よしおさん
ありがとう。ホントにありがとう。ここに来て、あなたに逢えて良かった。きちんと準備もできたし、人を恨むこともなく、穏やかに逝けます。
さよならは言いません。ただ、ありがとう。こころを生き返らせてくれてありがとう。綺麗な花火も見れたし…
ありがとう♪(*^^*)

よしおさん
もっと自信持って、人と接しようよ!勿体ないよ!誰かいい人見つけなきゃ!幸せになれる人なんだから…
幸せにできる人なんだから…
一人でも幸せに生きられる人は、一人でも生きられる人同士ならもっと楽しいよ!(*^^*)お父様、お母様がお健在の間に…ご自分の人生のパートナー探しして欲しいです。大きなお世話ですが、お姉さん?おばちゃん?からの最後の言葉。
ここも大事!でも、それをもしのぐ大切なものを得てください。ここを理解し、共に生きられる方が見えるといいですね。
やはり、サヨナラ
準備にかかります。ありがとう♪(*^^*)優しい人がいること、自分らしく生きることの大切さ、人の暖かさ、再び人を信じることの喜びを肌でこころで感じ、思い出させてくれてありがとう。
本当に幸せでした。
会ってみたかったけど会わなくて良かったのかも…
よしおさんの私のイメージ壊さなくてすむから…



ららさん
頑張ってください!あなたはまだ逃げる力が残ってますよね!生きて幸せになってください!お釈迦様がお許しくだされば、お盆お正月くらいどのお姿見られるかしら…今は拝見することはできませんが、私はきっとららさん見つけますよ。クリスチャンなので…マリアさまにお慈悲をいただかなくてはね…
優しい言葉を沢山ありがとう。毎日何度も何度もおつきあいくださいましたよね?こころから感謝します。
人として恥じないよう生きます。私が大変困りましたので、次の方が困らぬように、仕事をまとめあげます。
ららさんとららさんの大切な方々に神のご加護を…


みなさまによろしく、お伝えください。ありがとうございました。(*^^*)
今度こそ本当にサヨナラしたいと思っています。
咲ちゃんも見通しついたし、薔薇さんもご主人お孫さんとともに進み始められた。パピさん心配だけど彼は大丈夫。とてもバランスがとれてる人。問題を見つける力をもっているし、解決できる力と知識こころと精神力がある!後は経験と、チームとか、仲間を得れば向かうところ敵なしだよ!(*^^*)

さあ、諦めがついた!やることやって、旅に出るか!
ありがとね!みんな!
さっさと忘れて!ステキな日々を生きてください!
宵さーん無理しないで、笑顔の天海祐希の女王の教室目指してください!ありがとね!色々気がつかせてもらいました。あんまりつっかかたらダメだよ♪(*^^*)

徐々にフェイドアウトしたいと思います。一気にいなくなる方がケジメ的にはいいけど、こころまで苦しみながら逝きたくないんで…

まだ、エンディングノート買ってないし…

まだどこかに未練…ないな!咲ちゃんの花嫁も想像できるし!(*^^*)ami兄様のところには普通にいくから

花鳥風月メンバーのお花もきちんと終わらせたいし…

では…

追伸
ちょうど444になってるからロックしたいな!パスワード設定し忘れて、できないけど…
   メンテ
いつまでもお待ちしています。 ( No.447 )
日時: 2013/08/01 22:00 dion
名前: よしお

こんばんは。・・・nagiさんは本当にそれで、心の底から満足ですか?「悔いなど残っていない」と、胸を張って言えますか?

「人としてかくありたい・・・」と願われるnagiさんのお気持ちは、十二分に理解できます。・・・現実においてはあらゆる状況に左右されて難しいところではありますが・・・。けれどもそれは「純粋な気持ち・願い」からきているものだと思いますので、「できないことで見限る」のではなしに、将来にわたって「できるように課題として取り組んで」いってください。それを学ぶのが「生きる」ということではないですか?

「そばにいてほしい・・・」自分(よしお)も、「心から理解してくれる誰かにそばにいてほしい・・・」と常々願っていますよ・・・。けれども現実問題、それが叶わぬのであるから、「独り」でいることを余儀なくされています・・・。もちろん、そばに誰か人はいるのです。・・・ですが自分(よしお)の「心底」まで理解してくれる人間などは皆無です・・・。そして、自分自身(よしお)も周りに対して自ら心を閉じきってしまっているから・・・。

・・・そんな自分(よしお)など、「生きる価値はない・・・」と思い詰めていました・・・。誰にも気にかけられず・誰からも必要とされずに、これから先も一生・・・一人に甘んじるぐらいなら、その絶望の芽は断ち切ってしまったほうがよいと。全ての思考を消し去ってしまったほうが楽になれるのではないかと・・・。

それでも「自ら命を絶つ」怖さには、どうしても打ち克てませんでした・・・。不謹慎かもしれませんが、まだ病気になって余命が定められた方が「しょうがない・・・」とあきらめもつくかと思っています。その残りの期間に思いを馳せて、充実した日々を生きようと懸命になり、それこそ「生きる幸せ」というものを身を持って実感できると思っています。自分自身(よしお)、生に執着しているわけではないので無駄に長生きしたいとも考えてはいません・・・。

ただここのところは、いろいろな悩みを持つ方とお話をさせていただいて、想いを共有し合える感覚をいただいて、それが「何もない自分(よしお)にとっての生きる意義」となっております。もちろん、nagiさんとのお話もそうですよ!「生と死」について普通に生きているうえでは(向き合うのに労力がいることなので)あまり意識に上らせないことも、ここでは明確化されて「もっといろいろな考えを知っていきたい!」と貪欲になれます。「明日にはもっと違った考え方を発見できる!」という新鮮さが、無味乾燥に感じていた「生」に対して、潤いを与えてくれるように思うのです。

これから先ももっともっとnagiさんとお話していきたいです!・・・どうか早まった真似をされずに、勝手にご自身で考えを打ち止めてしまわれずに、「まだまだお互いにこれからいろいろな見方・考え方を吸収していける!」ことを信じて、関係を続けさせていただけませんか?「以前より確実に強くなった」心のnagiさんを信じて、ここでお待ちしております。
   メンテ
No.447に対する返信 ( No.448 )
日時: 2013/08/01 23:47 spmode
名前: nagi

よしおさん
> こんばんは
相変わらず律儀ですね。
「こんはんわ」ではなく、「こんばんは」でしたよね。星は見える気持ちの良い日ですよ。
私は今のところ、●と覚悟してからは、心の底から穏やかです。夫も怖くないし、心の揺らぎもないです。落ち着いて、いら立ちも消え、薬もいりません。「悔いなど残っていない」と、今は言えます。「いきたい」とかみなさんに励まされると、苦しくなります。生きたくないから、今一番怖いのは死ねずにまた、死に損なうこと。もちろん衝動的というより着々と死に向かいといった感じです。そうですね。自分で余命宣告した感じです。本当に生きたくて余命宣告をされている方には大変失礼ですが、乳がんかもしれなかったときの怖さはわかります。再発の怖さ、予想だにするに、死ぬのは怖いんだと思うのです。大抵の人は死ぬということが分からないし、考えもせず生きてきたから。それが普通で死について考えなくてもよくひた向きに幸せに生きてきた人には突然の余命宣告はお辛いでしょうね。またか…ですかもう疲れ果てたいです。悲しまないで…幸せだから(*´∀`*)穏やかだから…

>けれどもそれは「純粋な気持ち・願い」からきているものだと思いますので、「できないことで見限る」のではなしに、将来にわたって「できるように課題として取り組んで」いってください。それを学ぶのが「生きる」ということではないですか?
「生きること」って心が死んでて、息してるだけなんて生きてないですよね。最近、遠くを眺めて、ボーっとしてしまいます。夏休みの課題にしては、難題ですよ。よしおさん宿題の課題難しい。それはあちらの世界で考えますね(*^^*)●と決めたら、なんだか煩悩が消えたように楽になりました。和ぎなんです。今までで一番。死に執着ですかね。これからみんなに手紙を書いて、それをもって行きたかったあの場所で、逝きたい。娘に誕生日のお祝いを何十年間分書かなきゃ!どんなステキな娘になってるかな?(*^^*)
●と決めて、進むと決めたら、将来への不安もないし、恐怖は目的を早める糧だから、恐くないんです。だから自分も誰も嫌いじゃないし、今の自分は好き。できれば、生きて、自分を活かして好きって言えるといいのですけどね。それも、もう疲れちゃった!(*^_^*)


>
> 「そばにいてほしい・・・」自分(よしお)も、「心から理解してくれる誰かにそばにいてほしい・・・」と常々願っていますよ・・・。けれども現実問題、それが叶わぬのであるから、「独り」でいることを余儀なくされています・・・。もちろん、そばに誰か人はいるのです。・・・ですが自分(よしお)の「心底」まで理解してくれる人間などは皆無です・・・。そして、自分自身(よしお)も周りに対して自ら心を閉じきってしまっているから・・・。
だめですよ。こころ閉ざしちゃ!せっかくいい人なのに…心底まで理解はできないですもんね。でも、心底まで理解したいって、思える人が現れますって。心底までよしおさんのことを理解したいって人も、いますって。私も、やっと本音で話してくれるようになってくれてうれしいですよ。よしおさんはオープンでいかないと…
今は孤独感も、全くないし、さみしいとも思わないですよ。だってしわせだって言ってるじゃないですか。だからもう、いいんです。生きるのが怖いんです。出るのも嫌なんです。これ以上の幸せは、苦しい事が分かったから。
花火も、優しい人も、家に帰ると現実。あきらめたら、楽になりました。これ以上の幸せはもういらないです。ずーっと忘れていた幸せを思い出して、もう十分です。これ以上は贅沢です。
恐いんです。

もう嫌なんです。幸せの後の、揺れる心に耐えるのにもう疲れた。ドンだけ幸せ貧乏だたんだろうね。揺れる心がいら立ちや、苦しさを大きくさせて…
苦しくて、もがいて…手放すってこういうことかもしれません。仏教の愛離苦別離です。だれもがいつか別れが来ます。もう許されます。

> ・・・そんな自分(よしお)など、「生きる価値はない・・・」と思い詰めていました・・・。誰にも気にかけられず・誰からも必要とされずに、これから先も一生・・・一人に甘んじるぐらいなら、その絶望の芽は断ち切ってしまったほうがよいと。全ての思考を消し去ってしまったほうが楽になれるのではないかと・・・。
> それでも「自ら命を絶つ」怖さには、どうしても打ち克てませんでした・・・。不謹慎かもしれませんが、まだ病気になって余命が定められた方が「しょうがない・・・」とあきらめもつくかと思っています。その残りの期間に思いを馳せて、充実した日々を生きようと懸命になり、それこそ「生きる幸せ」というものを身を持って実感できると思っています。自分自身(よしお)、生に執着しているわけではないので無駄に長生きしたいとも考えてはいません・・・。
そういえばもみじさんのところでそんな話をしましたね。そして、警察官になりたかった時のお話の中でも…本当です。余命がつげられるということは辛いことです。今まで考えていなければ相当きついでしょうね。よしおさんも、苦しい思いをされているから、性に執着しない穏やかな考えまで及ぶことができたのでしょうね。そして、よしおさんは「生きる場所」ここを見つけられた。一生のお仕事と面っち着ていらっしゃるに等しいと思います。どれだけの方が救われたことでしょう。
わたしも救っていただきましたよ。心を…
だから思い残して死ぬような、衝動的でない思いまで来れました。ありがとう。本当に感謝してますよ。何度言っても足りまsん。しつこいほどに…穏やかです。義理の父がいってました。「もうこの家に帰れないと思うと。」父もわかっていたと思います。「入院したら彼ないと」受け入れるそのまま、そして自ら。

> ただここのところは、いろいろな悩みを持つ方とお話をさせていただいて、想いを共有し合える感覚をいただいて、それが「何もない自分(よしお)にとっての生きる意義」となっております。もちろん、nagiさんとのお話もそうですよ!「生と死」について普通に生きているうえでは(向き合うのに労力がいることなので)あまり意識に上らせないことも、ここでは明確化されて「もっといろいろな考えを知っていきたい!」と貪欲になれます。「明日にはもっと違った考え方を発見できる!」という新鮮さが、無味乾燥に感じていた「生」に対して、潤いを与えてくれるように思うのです。
よしおさんならでゃの優しい気持ちが、相手の方に、影響を与え、そして、相手の方に変化をもたらし、相乗効果で変わっていけれるのですね。よしおさん効果ですよ。(*^_^*)
ただ、本当にもう少し、心にエネルギーがある間に出会いたかった。です。疲れちゃった(*^_^*)
わたしもたのしかったよ!宇宙人さん!数か月前が嘘のようです。もう十分です。もっと生きなきゃいけない人に力を注いであげてください。もう少し準備してから行こうと思います。突然逝ったら、やはり長い私だけに、まずいでしょ?ご挨拶も済ませたし、そろそろ、忘れたなという頃に逝きます。娘のこともあるので今すぐだと、「私が死ねといったから」となりかねませんからね。


> これから先ももっともっとnagiさんとお話していきたいです!・・・どうか早まった真似をされずに、勝手にご自身で考えを打ち止めてしまわれずに、「まだまだお互いにこれからいろいろな見方・考え方を吸収していける!」ことを信じて、関係を続けさせていただけませんか?「以前より確実に強くなった」心のnagiさんを信じて、ここでお待ちしております。
ありがとう。そんなふうに言っていただけると嬉しいですね。ここから出る力はないです。きっとそれはここへ来たた時からわかってたことかもしれません。経済じゃなくて、依存心が強く、自分の弱さです。だって、出たら出たで、何とかなるものです。でも、今幸せを感じているときから動けば、また、苦しいだけのような気がします。生きたかった青の場所で、ねむるように逝きます。きっとよしおさんが近所ならいいのにね(*^_^*)よしおさんならわかるかな?山陰地方の…コケに抱かれて、木に命を吸い取ってもらい。また何千年と続くといいな…朽ち果てても、栄養として別つのかたち…所詮肉体でしかないですから。木は好きです。つらい時予期抱き付くんですそして、力をもらってきました。でも、今度は与えられたらいいな。

私も、よしおさんと話せて、出逢えて良かったです。こころ閉ざしちゃだめだよ。分かれ惜しくなりそうだからこれで。少しこの世にやっとくことがあるので、また話しましょ(*^_^*)

徐々にさよならしましょう。いずれは元気になってもお別れなんだから、元気な卒業と思ってその時は送り出して、まあ黙って逝きますけどね。(*^_^*)
おやすみなさい。


   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.450 )
日時: 2013/08/02 12:45 spmode
名前: nagi

薔薇さん
この気持ちに嘘はないです。
もう十分ですよ。迷惑をかけずに死ぬことはできません。最小限かつ、私が行きたかったところで見つかることなく、自然に還りたいです!それが自然の摂理!まあ、自●は自然の摂理に反するけど、いつか誰もが、逝かなければなりません。それは仕方のないこと!(*^^*)
今度は娘は勿論誰にも見つからず、こころのなかではどこかで生きてると思えるように…

どこかで生きてるかもしれないし、心配いないで!(*^^*)


楽しい話しましょ♪(*^^*)
   メンテ
マリーさん 湊さんとして対話にたれたてられましたよ ( No.451 )
日時: 2013/08/02 12:49 spmode
名前: nagi ららさんへ

マリーさん
対話にたれたてられましたよ!
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.453 )
日時: 2013/08/02 21:31 spmode
名前: nagi

ご住職の奥さまからメールがあり、話しました。花火のこといろいろ…
すぐおかしい!といわれました!花火くらいで、幸せって普通じゃないよ!
うん?
自分がどうしたいかだから!
出るのがよいと分かってて何でだろう!
ないが引っ掛かってるのかな?
経済
自立
よしおさんの言う通り、自分で全てを賄うことが自立ではない!
出来ないことを預けるのも自立だと!

私がわかったこと。
誰かに助けて欲しいということ

誰?

結局次男夫婦。
壊された関係の…

こころの支えが欲しい

始まった始まったよ始まった!恐くない?

そんなわけなかった。やっぱり怖いよ!怖い…


   メンテ
Re: 離婚調停に向けて ( No.454 )
日時: 2013/08/02 23:41 dion
名前: よしお

こんばんは。・・・もしかしたら今は、nagiさんの中で「ありとあらゆる気持ち」が渦を巻いていて、妙に悟った気持ちになったり、かと言えば急に現実に引き戻される感じで足元がおぼつかないように感じたり・・・と、気持ちの変遷が激しくおいでなのかもしれませんね・・・。

あまり思い詰めすぎずに、今は浮かび上がる気持ちに対して否定も肯定もせずに「あるがままに見つめて」みませんか?・・・もちろん衝動的な行動はダメですよ!見つめる作業を行うことで、「新たに見えてくる世界」も必ずあると思うのです。その部分に関しては、nagiさんのおっしゃる「誰か」に頼りたい気持ち・助けを求める気持ちも負担にはならないと思うのです。(それをすぐさまの「現実的つながり」に求めてしまうと苦しくなってしまいますが・・・。ここでのつながりでも「お一人で悩まなければ」、つながりとして維持されて考え続けることができるはずだと思うのです)

もしもnagiさんが本当に「心の支えが欲しい!」と願われるならば、まずは彼とのつながりを断ち切ることで「呪縛が解け」、その後nagiさんが新たな人生のリスタートが切れると思うのです。経済面での重荷はあっても、精神面は確実に一新されるはずです。その流れで現実生活に目を向けて、「頼れる人」を探していくのだって、その後の「生きる目的」たりえるのではないでしょうか?・・・彼より「怖さ」を感じさせられることが、まっとうに思考することを阻害されてしまうと思いますので、「そこを断ち切る」ことで次第に考えを埋め合わせていけると思うのです。



nagiさん、スレをお借りしますね。roseさん。お久しぶりです。・・・nagiさんを心配されるがあまりのお気持ちから、nagiさんにいろいろ呼びかけられていらっしゃるのですね?・・・今はnagiさんもいろいろなお気持ちが湧き上がられて、懸命にご自身で受け止めようとなさっておられると思うのです。どうか、あまり心配しすぎずに、そのお気持ちの変遷を見守って必要なときにお声がけしていくようにしませんか?

・・・今はパニックのように感じても、時間と共に少しずつ浮かび上がる気持ちを受け入れていかれて、向き合おうとなさると思うのです。これまで書き込みさせていただいて、nagiさんのことを信じる気持ちからそう思うのです。roseさんもご自身の心身を労わってあげてくださいね。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.455 )
日時: 2013/08/03 00:11 spmode
名前: nagi

よしおさん
ご住職の奥さまから死んではいけない
出られない気持ちも
子どもに負を負わせる

あるがまま

今すぐ死にたい
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.456 )
日時: 2013/08/03 00:37 spmode
名前: nagi

ただ体が動かないだけ!苦しいだけ!だから死ねないだけだもん!
母が子どものことでと、夫に電話したらしい!恐いよ!


よしおさんも嘘だと思ってる?
死なないと思ってる?
死ぬときは死んじゃうよ!
失敗せず

もういいです。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.457 )
日時: 2013/08/03 01:58 spmode
名前: nagi

よしおさん
夜空さんありがとうm(__)m

ららさん来るまでもしもの時は、じゃみさんお願いします!

泣き虫なぎは虫らしく殺虫剤でいずれ駆除します。

よしおさんには信じてほしかった…真剣な死のうという気持ち
よしおさんは私のなにを信じてくれてるの?
死なないこと?


またかって思ってる?

嘘だと思ってる?


衝動的には逝きません。計画的です。

片付けます!

身辺整理!エンディングノートないです!なつやすみ図書で

明日葬儀やでもらってきます。動ければ…


   メンテ

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Kiss!! kiss
カテゴリ 対話
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