いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…|対話 - 悩み相談掲示板


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対話|悩み相談掲示板 > 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
日時: 2013/03/19 21:30 softbank220026066037.bbtec.net
名前: 和ぎ

決断の時。
今まで、夫(自分の)の大切な人は大切にしてきた。
穏和な夫婦を続けようと思えば、こころとからだを傷つけ、
命をかけることに等しい。
夫が人として、さまざまなことを振り返り、
気が付くより、私が壊れていくスピードの方が速いからです。

今まで、ずーっと私が悪いと思って過ごしてきました。
でもなんかおかしいと思い始めてからは、苦しくなりました。
自分はどこへ行ってしまったのだろうか?
感情というものを失っていて、
泣くこともできなくなっていたことに気がついた。

ここで様々な言葉に助けられ、
ここで、多くの情報を教えてもらい、
どうやら、せいしんてきなDVらしい。

今日の命のホットラインの方に教えていただき、
きちんと準備を進めていきたいと思いました。

http://www.youtube.com/watch?v=D2YypEDdKOU&sns=em
0http://www.youtube.com/watch?v=D-4irpAB3vw
孤独
atch?v=kiYJZUKv4e0http://www.youtube.com/watch?v=VPm07M9vF_Q
生きるhttp://www.youtube.com/watch?v=kiYJZUKv4e0
本来音楽を貼り付けることは、カテゴリー違反ですが、私の支えなんです。どうかお許しください。
http://www.youtube.com/watch?v=Inl_VQYzBUU&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9B-h9v6LgowmaNY2vE9ooeJ

主張掲示板

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No.261に対する返信 ( No.264 )
日時: 2013/06/13 16:01 dip0
名前: Largo

> ららさん
> もう嫌だ。別に脅されてるわけじゃ人だけど。物音もないんだけど。
> 苦しくて仕方がない。

いままでの苦しかった事、重荷が、まだ一緒に暮らしているという
ことがあって、おろしきれないのだと思います。
おろしたくても、存在を感じるだけで、引き戻されるのかもしれませんね。

> 理由もないのに、ぐずぐすいって皆を困らせてる自分が嫌なの。
> もう面倒。
> もうこれ以上助けてなんて虫が良すぎませんか?

怖い、不安があるという理由があります。
助けてほしい、小さな幸せをつかみたい
それは、正当な願いです。

私も、できるときにきたり
書き込みをします。
無理はしませんので、気にしないでください^^

がんばるのではなくて、心を休めるための
道にすすむ。。それだけです^^

私も、そうとう時間がかかりました。
悩む気持ちはわかります、私が我慢できれば
なんとかなるかも。。という考えがちらついてしまうのも
わかります。
でも、ここは踏ん張り時です。。

周りの人への思いやりが強い人は、我慢する事になれてしまっているので
なかなか、相手に不利がある選択をするのが
難しく感じます。。


境界線の本は、図書館でもあるといいですが。

www.amazon.co.jp/境界線-バウンダリーズ-ヘンリー・クラウド/dp/4901634089

境界線、バウンダリーズ
この本は、わたしも何回かよみ直してます。

聖書に学ぶ子育てコーチングという
子育て用のもあって、それも何回か過去の自分と親の関係をおもいかえしたり、
自分自身の子育てに、参考にしています。^^

アサーティブな結婚、 夫婦って(アサーティブについて
他にもたくさんかいてあります。)
www.genkipolitan.com/a/kekkon.html


   メンテ
No.263に対する返信 ( No.265 )
日時: 2013/06/13 20:55 dion
名前: よしお

こんばんは。

> なんだか前にしっかり進みたくなってきました。
> 愚痴ばかりで醜かったな〜と反省しています。
> ここに来る前のように少しは自分で処理してみようかと思います。
> もちろん、またお荷物抱えてもらうわけにはいかないので、
> 少しづづは吐かせてもらいます。
そうした思いがご自分の中で芽生えることは大歓迎です!・・・問題なのはお一人だけで思い詰めて、堂々巡りになってしまうことなのだと思います・・・。周りの意見を聞きながら取捨選択の上、ご自身でうまく処理していけると良いですね。

> 難しそうな予感ですが…
> 娘に言われました。
> 「よそのお母さんはやってる」って確かに!
> やれそうなことからやらないとね。
いきなりハードルを上げてできそうにないことに対して「周りもやっているのだから・・・」と無理を重ねずに、おっしゃる通り「やれそうなことからやって」→「できたことを自信につなげて」いくことで自然とこなせることが増えていくように思います。

> よしおさんに無理をしないように口を酸っぱくして言われてますからね。
> 梅干しでも食べたの?
> まだ今年のは漬からないよ〜
> 塩分は必要だ!よ塩さん!( ̄ー ̄)vニヤリッ座布団綿毛入りね(-。-)y-゜゜゜

そうですね。くどいくらいに申して、口がこんな感じに・・・(T*T)なにをかくそう、梅干し食べてすっぱマンとはわたくしのことだ!→お〜い!山田君、よしおの座布団全部持っていって!!by歌丸師匠^^

> 確かに安さんとかまゆゆが「あれやって!これやって!」「それきらいだもん!」って男性が言われたら、従ってしまうかも?怖〜い(( ;゚Д゚))ブルブル
> 可愛いってことは罪だ!Mにはまるな〜
・・・そうですね。振り回されそうな予感が・・・って、そんな簡単にゲーノー人と親しくなれないし!(^^;)・・・こんな夢ばっか見てるから、未だ独り身なのかも・・・(T^T)

> ということでこれからはよいおさんから会話を振ってください!
> これはあなたへの試練です。( ̄个 ̄) フォッフォッフォ

うぅ・・・自分(よしお)、しゃべり苦手っす・・・(T^T)そういうとこがうまくリアルの人間関係に適合できていないんすよね・・・(^^;)まあ、頑張ってみます!

今度の日曜に、甥っ子の誕生日会をやるのですが、すでにプレゼントの指定がありました。それはWiiのソフトの「トモダチコレクション 新生活」ということで・・・自分(よしお)が7歳の時の誕生日を思い出しても、そんな高価なものを貰った記憶がないのに、今頃の子どもはぜいたくすぎやしませんか!?・・・と密かに思うものでした・・・。けど下手なの贈ってダメ出しを食らうよりは、やっぱり喜んでもらいたいので、泣く泣く購入しに行く予定です!・・・父の日の贈り物もあるので、今月はどう乗り切ろうか・・・?(T^T)
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.267 )
日時: 2013/06/14 23:41 softbank126057219150.bbtec.net
名前: nagi 

さあ、甥っ子つながり!
趣味つながりときましたね〜

私も誕生日と言えば、皆で食べるホールケーキのみでしたね。
でもろうそくににおいがケーキにつくのが嫌でしたから、今は別の蝋燭縦にローソクを立てて、娘たちにはお祝いしています。

最近じゃ贅沢ですよね。でも、最初で最後の誕生日プレゼントのぬいぐるみは私のダーリンです!

薔薇さんだって、甥っ子HIROYAの試合を見に行っては
差し入れにHIROYAの大好きなチーズケーキ
ですよ!

でも、いつか甥っ子さんと飲みにいけたらいいですね。
よしおさん!弟さんの姉さん女房にはたじたじだったりして〜(*^_^*)

今日は会社の工場長と話をしていて遅くなっちゃいました。


   メンテ
No.267に対する返信 ( No.268 )
日時: 2013/06/15 01:31 dion
名前: よしお

nagiさん、薔薇さん、こんばんは。

> さあ、甥っ子つながり!
> 趣味つながりときましたね〜
おお、そうでした!確かにつながってますよね^^さすがnagiさん、鋭い!!

> 私も誕生日と言えば、皆で食べるホールケーキのみでしたね。
> でもろうそくににおいがケーキにつくのが嫌でしたから、今は別の蝋燭縦にローソクを立てて、娘たちにはお祝いしています。
そしてホールケーキも「イチゴのショートケーキ」が定番でしたが、最近じゃチョコ系やフルーツ系など様々になってきましたよね。ローソクのにおいには・・・自分(よしお)は無頓着だったので気付きませんでしたが、言われてみれば確かに気になりますよね・・・今頃気付く鈍いタイプな自分(よしお)(^^;)

> 最近じゃ贅沢ですよね。でも、最初で最後の誕生日プレゼントのぬいぐるみは私のダーリンです!
なんかアツアツ発言!(*^^*)

> 薔薇さんだって、甥っ子HIROYAの試合を見に行っては
> 差し入れにHIROYAの大好きなチーズケーキ
> ですよ!
チーズケーキ、いいですよね〜^^HIROYA選手のあの肉体美は、薔薇さんの差し入れの影響も少なからずあるのかもしれませんね(*^^*)

> でも、いつか甥っ子さんと飲みにいけたらいいですね。
> よしおさん!弟さんの姉さん女房にはたじたじだったりして〜(*^_^*)
そうですね!甥っ子や姪っ子が成人してから一緒に飲むのも一つの夢ですね!・・・うぅ・・・やっぱりnagiさん鋭い!弟の嫁さんには、たじたじなのですよね・・・(^^;)気の強いタイプだから遠慮してしまうというか・・・。単にこっちがビクついているだけなのかもしれませんが。

> 今日は会社の工場長と話をしていて遅くなっちゃいました。
お仕事お疲れ様でした!ゆっくり体を休めてくださいね。


nagiさんスレをお借りしますね。

薔薇さんのご質問にお答えしますね!ボクシングジムに通ってかれこれ10年は経っていますね。一つの趣味がここまで長く続いているのは初めてですね!体が動き限りは続けたいと思っています!!

・・・ただ、基本「ビビり」なタイプなので、スパーリングなどの実践的な試合はなんだかんだと逃げてばかりなのですよね・・・(^^;)やっぱり自分も相手も痛い思いをする部分に捉われてしまい、【勝負に没頭する】心理にまで行き着けないのですよね・・・。けど、試合のあの緊張感やデッドオアアライブの感覚は、日常生活では体感できないことなので、そこにやみつきになっている・・・という矛盾感も抱えていますね。

HIROYA選手は存じていますよ!あの元K-1選手の魔裟斗さんも一目置かれる方ですよね?・・・最近はK-1の試合自体がテレビで観れなくなってしまって残念なのですが・・・。けどジム経営もされているって、お若くしてすごいですよね!HIROYA選手の弟さんもデビューされたのですね?まさに「格闘一家」でいらっしゃるのですね!「強い」甥っ子さんたちに囲まれて、薔薇さんご夫婦も安心ですよね!^^ピグをされているのも意外な一面というか、かわいらしいというか^^そうした甥っ子さんとのつながりも楽しそうでいいですね!^^
   メンテ
No.268に対する返信 ( No.269 )
日時: 2013/06/15 15:38 spmode
名前: nagi

よしおさん ららさん 薔薇さん、こんにちは
>
> > さあ、甥っ子つながり!
> > 趣味つながりときましたね〜
> おお、そうでした!確かにつながってますよね^^さすがnagiさん、鋭い!!
うひょひょ!和ぎは鋭いぞ!ビールのこともお見通し…
Sになれん…
>ローソクのにおいには・・・自分(よしお)は無頓着だったので気付きませんでしたが、言われてみれば確かに気になりますよね・・・今頃気付く鈍いタイプな自分(よしお)(^^;)
> > 最近じゃ贅沢ですよね。でも、最初で最後の誕生日プレゼントのぬいぐるみは私のダーリンです!
> なんかアツアツ発言!(*^^*)
勿論!彼はわがまま言わないし、優しいし、いつでも話を聞いてくれるんです!たまに洗濯してあげるだけで大喜びしてくれます(*^o^)/\(^-^*)抱っこして寝ることも…
ただ、無口なのがたまに傷…(-_-;)
………………(-_-;)ぬいぐるみだけに…(-_-;)

> > でも、いつか甥っ子さんと飲みにいけたらいいですね。
> > よしおさん!弟さんの姉さん女房にはたじたじだったりして〜(*^_^*)
> そうですね!甥っ子や姪っ子が成人してから一緒に飲むのも一つの夢ですね!・・・うぅ・・・やっぱりnagiさん鋭い!弟の嫁さんには、たじたじなのですよね・・・(^^;)気の強いタイプだから遠慮してしまうというか・・・。単にこっちがビクついているだけなのかもしれませんが。

Mに徹する?
そこんとこはお兄様頑張ってください!

> > 今日は会社の工場長と話をしていて遅くなっちゃいました。
> お仕事お疲れ様でした!ゆっくり体を休めてくださいね。
ありがとうございますm(__)m
眠いです。


> nagiさんスレをお借りしますね。
>
どうぞどうぞ…ごゆるりと

> 薔薇さんのご質問にお答えしますね!ボクシングジムに通ってかれこれ10年は経っていますね。一つの趣味がここまで長く続いているのは初めてですね!体が動き限りは続けたいと思っています!!
10年すごいですね(*^^*)
> ・・・ただ、基本「ビビり」なタイプなので、スパーリングなどの実践的な試合はなんだかんだと逃げてばかりなのですよね・・・(^^;)やっぱり自分も相手も痛い思いをする部分に捉われてしまい、【勝負に没頭する】心理にまで行き着けないのですよね・・・。けど、試合のあの緊張感やデッドオアアライブの感覚は、日常生活では体感できないことなので、そこにやみつきになっている・・・という矛盾感も抱えていますね。
>
そういえば!スパーリング試合一度流れてますよね?
リングでMはいけませんな♪
優しい口調のよしおさんがボクシングして見えること事態がにわかに信じがたい(^_^;)○o。.弓道は納得でしたけど…
勝手なイメージいけませんね(*^o^)/\(^-^*)

ただ今東京でございますm(__)mまたあとで…


   メンテ
No.269に対する返信 ( No.270 )
日時: 2013/06/16 00:09 dion
名前: よしお

こんばんは。

> うひょひょ!和ぎは鋭いぞ!ビールのこともお見通し…
> Sになれん…
さっすが!^^ビールは高いんで、発泡酒ですが・・・(^^;)無理にSになる必要はないですよ^^

> 勿論!彼はわがまま言わないし、優しいし、いつでも話を聞いてくれるんです!たまに洗濯してあげるだけで大喜びしてくれます(*^o^)/\(^-^*)抱っこして寝ることも…
> ただ、無口なのがたまに傷…(-_-;)
> ………………(-_-;)ぬいぐるみだけに…(-_-;)
「すべてのつらさを受け止めてくれる」パートナー・・・なのかもしれませんね。ノーリアクションなのが玉にきずですけど(--;)

> Mに徹する?
> そこんとこはお兄様頑張ってください!
う〜ん・・・。この場合はMというより「苦手意識」なのかもしれませんね。それだと言葉が悪いから「気を遣ってしまう」のでしょうね・・・。

> ありがとうございますm(__)m
> 眠いです。
眠れることは良いことですね!^^


> そういえば!スパーリング試合一度流れてますよね?
> リングでMはいけませんな♪
> 優しい口調のよしおさんがボクシングして見えること事態がにわかに信じがたい(^_^;)○o。.弓道は納得でしたけど…
> 勝手なイメージいけませんね(*^o^)/\(^-^*)
そうですね。かなりの期間、実践経験から遠ざかっているので、今やれと言われても尻込みしてしまうでしょうね・・・。

確かに!リングでは否応なしにSにならざるを得ませんね!!(やらなければやられるだけに・・・)

大学で弓道を始める以前に、高校生の時からボクシングに憧れを抱いていたのですよ。マンガの「はじめの一歩」の影響大ですね。受験なんかも控えていて「落ち着いてから・・・」と思いあれよあれよと月日が流れて、気付いてみれば20代も半ばをさしかかった頃に衝動的にボクシングを始めたという・・・。世間的なイメージからすると、まだまだ野蛮な感じが残るかもしれませんね。

> ただ今東京でございますm(__)mまたあとで…
遠出お疲れ様です!東京見物は楽しめましたか?
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.271 )
日時: 2013/06/16 01:39 softbank126057219150.bbtec.net
名前: nagi 

実はパピさんのところでレスしましたが

名古屋市での出張のあと、東京の友達のところへ行きます!日帰りなので、30分くらいしか会えません。けれど、いつでも行くよ!というメッセージを届けたい!今摂食障害とも思われるので…

なのでS!(sはこれで卒業!)

記憶は相変わらです。でも、確実にすこしづつ鮮明になりつつあります。今日の出来事のおかげで、少し前のお友達が来てくれたことも、やっと最近の事のような気がしてきました。
名古屋を出るとき、また覚えていないんだろうな〜と思って新幹線で、レスしながら思っていました。それは悲しいことで、うれしい記憶も、日々の生活も昨日も今日も時間経過の感覚がわからないんです。
こんなにしっかりその時はしているのに…認知症かしらと思うことさえ…一時期の35+37ができないときほどではありませんけれど…
少しずつ
すこしづつ
きっといつかを信じて…
いつもよしおさんが 言い続けてくれている言葉ですよね?
最近関東にくることが(行くことが)多いです。引きこもりの私が…ですよ。


これも、彼(夫)のおかげといえば彼(夫)のおかげで、彼(夫)のお金で行けてるのですから…
3月も名古屋をお昼に出たんです。同じく30分くらいしか行けないのにもかかわらず。先日もさいたま市の願書を出しに行ったり…
まったく観光はできないのですが、この大胆な行動が不思議です。

なんだか、今まで出来なかったことを取り戻すかのようです。反抗期みたいです。

本日はダーリンと一緒に報告がてら寝ます。結構距離をとっていたのですが、よしおさんのバースデイトークにダーリンが訴えてきましたよ!
クマゴロウという犬のぬいぐるみです。本当に聞き上手ですよ…
>なんかアツアツ発言!(*^^*)
うん!ラブラブです。もう20年以上のお付き合いですからね。
何も言わずにずーっとわたしをみまもっていてくれていますね!彼は…忘れててごめんです…
「振り返るといつも君は笑ってくれた 風のようにそうっと…♪」そういえばチェッカーズが歌っていたな。
「わがままばかりで、ごめんなさいね〜恋人と別れて〜  支えてくれたのはあなた〜♪」高橋真梨子もそんなような歌を歌っていたような〜〜


ところで、「はじめの一歩」ってどんなお話ですか?ネットカフェにも漫画が沢山あるので、見ればいいのですが…なかなか…


だめだ眠い

よしおさんの苦手な会話、

たのしみにしていますね。
   メンテ
No.271に対する返信 ( No.272 )
日時: 2013/06/16 11:14 dion
名前: よしお

おはようございます。

> 実はパピさんのところでレスしましたが
>
> 名古屋市での出張のあと、東京の友達のところへ行きます!日帰りなので、30分くらいしか会えません。けれど、いつでも行くよ!というメッセージを届けたい!今摂食障害とも思われるので…
そうだったのですか。ハードスケジュールですね・・・。けど、持つべきものは友達ですね!nagiさんのその優しさは、ご友人の方にとって大きな力になると思いますよ!

> なのでS!(sはこれで卒業!)
「nagiさんらしく」いてくださいね^^

> 記憶は相変わらです。でも、確実にすこしづつ鮮明になりつつあります。今日の出来事のおかげで、少し前のお友達が来てくれたことも、やっと最近の事のような気がしてきました。
> 名古屋を出るとき、また覚えていないんだろうな〜と思って新幹線で、レスしながら思っていました。それは悲しいことで、うれしい記憶も、日々の生活も昨日も今日も時間経過の感覚がわからないんです。
> こんなにしっかりその時はしているのに…認知症かしらと思うことさえ…一時期の35+37ができないときほどではありませんけれど…
> 少しずつ
> すこしづつ
> きっといつかを信じて…
> いつもよしおさんが 言い続けてくれている言葉ですよね?
> 最近関東にくることが(行くことが)多いです。引きこもりの私が…ですよ。
・・・もしかしたら「自分を守るため」に、つらい記憶を封じ込めるために嬉しい記憶も巻き添えになる形で忘却した形になってしまったのかもしれませんね・・・。けれども、少しずつnagiさんは懸命にそのつらさとも向き合うようになってこられて、同じように良き思い出も思い出しつつあるのではないでしょうか?

何事も「少しずつ」というのも、そのつらい記憶を「整理するため」でもあると思うのです。少しずつ過去の出来事を割り切っていって、糧にしていって、強化したうえでこれからにつなげていかれれば自然と過去のつらさも薄まり、これからに向けたエネルギーに成り代わっていくように思うのです。よくお出かけされるようになられたのも、知らずそうしたエネルギーがnagiさんの中で芽生えつつある証左なのではないでしょうか?

> これも、彼(夫)のおかげといえば彼(夫)のおかげで、彼(夫)のお金で行けてるのですから…
> 3月も名古屋をお昼に出たんです。同じく30分くらいしか行けないのにもかかわらず。先日もさいたま市の願書を出しに行ったり…
> まったく観光はできないのですが、この大胆な行動が不思議です。
> なんだか、今まで出来なかったことを取り戻すかのようです。反抗期みたいです。
「前向きなエネルギー」はとても良いことだと思いますよ!経済面での見返りは、妻として当たり前のものですので、変に彼に対して恩義を感じる必要は無いと思います。

> 本日はダーリンと一緒に報告がてら寝ます。結構距離をとっていたのですが、よしおさんのバースデイトークにダーリンが訴えてきましたよ!
> クマゴロウという犬のぬいぐるみです。本当に聞き上手ですよ…
「犬」のぬいぐるみなのに「クマ」ゴロウ!?洒落っ気があって思わずツッコんでしまいました^^最強の「受容・共感」パートナーですね!

> >なんかアツアツ発言!(*^^*)
> うん!ラブラブです。もう20年以上のお付き合いですからね。
> 何も言わずにずーっとわたしをみまもっていてくれていますね!彼は…忘れててごめんです…
nagiさんはとても物を大事にされるのですね。20年以上であると、お子さんたち以上の付き合いですもんね!「ものに魂が宿る」・・・もしかしたらどんな状態のnagiさんをも、常に見守ってくれているのかもしれませんね。

> 「振り返るといつも君は笑ってくれた 風のようにそうっと…♪」そういえばチェッカーズが歌っていたな。
> 「わがままばかりで、ごめんなさいね〜恋人と別れて〜  支えてくれたのはあなた〜♪」高橋真梨子もそんなような歌を歌っていたような〜〜
まさにクマゴロウくんにあつらえた歌詞なのかもしれませんね^^

> ところで、「はじめの一歩」ってどんなお話ですか?ネットカフェにも漫画が沢山あるので、見ればいいのですが…なかなか…
バリバリのボクシングマンガです!いじめられっこだった主人公がボクシングを通じて・・・内容は読んでみてのお楽しみです!(^^)V(すでに100巻以上出ているので、読むのが大変ですが・・・(^^;))

> だめだ眠い
休めるときにはゆっくり睡眠をとるようになさってくださいね。お疲れの心身が求めていることだと思いますので。

> よしおさんの苦手な会話、
>
> たのしみにしていますね。
本日の甥っ子の誕生パーティーをネタに、また後ほど!
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.273 )
日時: 2013/06/17 00:07 softbank126057219150.bbtec.net
名前: nagi 

「はじめの一歩」100巻もあるのですか〜ジャンプかマガジンの連載物ですか?
機会があれば読んでみようかな〜
いつ読むの?
今でしょ?
でもまだでしょ!
いじめられっ子か。人見知りだったし、話すのが苦手。
明るく天真爛漫な人ってうらやましかったですね。嫌われているというか、自分から話しかけないから、一人だったり、小人数だったり…
いじめられているというか、幅にされているのかな?と思ったりすることはありましたね。
こういう人になりたい!って思ったりして、自分を作り上げてきましたからね。作り物ですね。強くなりたいです。

不思議ですよね。ボクシングも、こうやって身近に感じるようになれると、スポーツとして思えますね。でも、やはり痛そうです。男性的な感じがします。まあしずちゃんもしていたので、男性のスポーツというイメージは間違いなのでしょうが…
10年続くなにか、自分(よしおさん)←真似してみました。(*^_^*)を奮い立たせる何かがあるのでしょうね。


自分の行動が、おかしいと思えて仕方がないんですよね。前向きですが、お友達のところへ行ってしまうのも、自分がそうしてほしという気持ちの表れかもしれません。それか、過去の自分にやれなかったことを、友達にはしてあげたいのかも…元気な時はみんな、連絡ないのですよね。心配?そう純粋に思いたいけど…
どう考えても冷静な判断とは思えないな〜
優しくされたい!その裏返しなのかな?深く考えることないことかな?


結局愚痴ってる。ごめんなさい。

友達と話をしていて、やはりわが家の異常さを再認識しました。
後輩なので、やはり頼れる人がいてほしいと思ってしまいますね。
こういう時に孤独感を感じてしまう…
でも強くなるんだ!ジョウ―!
キック!ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ;`Д´)ノゲシッ キックボクシングジャナイヨ!

子供の寝顔!可愛いです。
子供が巣立ったら…

今は考えない!


>最強の「受容・共感」パートナーですね!
うん!クマゴロウは兄は付けてくれたのですが…私も「くま」?と思ったのですが、どうやら、南極観測隊のワンちゃんの名前らしいですよ。
南極で耐え抜いた、最強のワンちゃんらしいのだ!
今日は慰めてもらうです。(>_<)

よしおさん
甥っ子さんって小学生でしたっけ?射的?でしたっけ?あげた子?お話
楽しみにしてますね。素敵な一日になるといいな〜。(昨日の話ですが…)
お義姉さんがよしおさんとお付き合いくださるのは、やはり姉さん女房でも、気配りのある方なのでしょうね。良い関係が続きますように…


ジムには週2,3回行っているのですか?運動後の発泡酒は美味しい?!ビールよりプリン体が少ないらしいですよ〜

それと、父の日を思い出させてくれてありがとう。

おやすみなさい。
   メンテ
No.273に対する返信 ( No.274 )
日時: 2013/06/17 19:41 dion
名前: よしお

こんばんは。

> 「はじめの一歩」100巻もあるのですか〜ジャンプかマガジンの連載物ですか?
> 機会があれば読んでみようかな〜
自分、全巻持っていますです!( ̄^ ̄)ドヤぁ マガジンで今なお連載していますね。

> いつ読むの?
> 今でしょ?
> でもまだでしょ!
おお!新しい!!^^

> いじめられっ子か。人見知りだったし、話すのが苦手。
> 明るく天真爛漫な人ってうらやましかったですね。嫌われているというか、自分から話しかけないから、一人だったり、小人数だったり…
> いじめられているというか、幅にされているのかな?と思ったりすることはありましたね。
> こういう人になりたい!って思ったりして、自分を作り上げてきましたからね。作り物ですね。強くなりたいです。
わかりますね〜。自分(よしお)は年を経るごとに人見知りや会話が苦手になることに拍車がかかってきてしまっていますね・・・。無理をして明るく振る舞うのもしんどいので、結局「一人のが楽」になってしまうのでしょうね・・・。今では別に構われなくとも気にならなくなることに慣れてしまっていますし・・・。

> 不思議ですよね。ボクシングも、こうやって身近に感じるようになれると、スポーツとして思えますね。でも、やはり痛そうです。男性的な感じがします。まあしずちゃんもしていたので、男性のスポーツというイメージは間違いなのでしょうが…
ボクシングもいわば「孤独なスポーツ」ですからね。それが自分(よしお)にもマッチしたのだと思います。世界タイトルマッチもテレビ放送で結構流れているので、世間的にも認知されつつあるのかもしれませんね。女性も今では盛んにプロの試合もやっていますし。

> 10年続くなにか、自分(よしおさん)←真似してみました。(*^_^*)を奮い立たせる何かがあるのでしょうね。
そうですね。自分(よしお)の・自分(よしお)による・自分(よしお)のための何かが・・・ってウゼー!(^^;)これほどまでに長続きするとは思っていなかったので、密かに「誇り」になっていますね。

> 自分の行動が、おかしいと思えて仕方がないんですよね。前向きですが、お友達のところへ行ってしまうのも、自分がそうしてほしという気持ちの表れかもしれません。それか、過去の自分にやれなかったことを、友達にはしてあげたいのかも…元気な時はみんな、連絡ないのですよね。心配?そう純粋に思いたいけど…
> どう考えても冷静な判断とは思えないな〜
> 優しくされたい!その裏返しなのかな?深く考えることないことかな?
う〜ん・・・。ただまあ、相手にそうしてもらうことを期待してみても、それが叶わなかったときには自分がショックを受けるだけなので、「自分からしたい行動を起こす」というのは、そうしたモヤモヤを取り払う意味でも良いことだと思うのですよね。当初は相手も受け身であっても、nagiさんがそうした行動をとってくれることで感激して、そこからまた親交が温まると思うので。

> 結局愚痴ってる。ごめんなさい。
>
> 友達と話をしていて、やはりわが家の異常さを再認識しました。
> 後輩なので、やはり頼れる人がいてほしいと思ってしまいますね。
> こういう時に孤独感を感じてしまう…
まあ、どんなに満ち満ちた感覚があろうと、完全に孤独感を取り払えることなどありえないことだと思うのですよね・・・。「孤独感とうまく付き合いつつ、周りとも・・・」というほうが、変に依存的にならずに、自分の立ち位置が明確化して基点になると思うのですよね。

> でも強くなるんだ!ジョウ―!
> キック!ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ;`Д´)ノゲシッ キックボクシングジャナイヨ!
相変わらず、絵文字上手いすね!^^

> 子供の寝顔!可愛いです。
> 子供が巣立ったら…
>
> 今は考えない!
「今、共に過ごすひと時」こそ、大切になさってください。

> >最強の「受容・共感」パートナーですね!
> うん!クマゴロウは兄は付けてくれたのですが…私も「くま」?と思ったのですが、どうやら、南極観測隊のワンちゃんの名前らしいですよ。
> 南極で耐え抜いた、最強のワンちゃんらしいのだ!
> 今日は慰めてもらうです。(>_<)
「南極物語」に出てくるようなワンちゃんであれば、精神的にも「最強」ですね!何でもあるがままに受け入れてくれるのではないでしょうか?

> よしおさん
> 甥っ子さんって小学生でしたっけ?射的?でしたっけ?あげた子?お話
> 楽しみにしてますね。素敵な一日になるといいな〜。(昨日の話ですが…)
甥っ子は小1です。射的はG.Wにプレゼントして、今回は3DSの「友達コレクション〜新生活〜」をねだられました。・・・まだ7歳のみそらでこんな高価なものを贈るのも・・・と自分(よしお)で愚痴りながらも、喜んでもらえてそんなん吹き飛びましたね!^^

> お義姉さんがよしおさんとお付き合いくださるのは、やはり姉さん女房でも、気配りのある方なのでしょうね。良い関係が続きますように…
あ、弟の嫁なんで、自分(よしお)にとっては義妹にあたります。・・・ただ、相手が年上という複雑な関係です(^^;)いろいろ良くしてもらっていますね。

> ジムには週2,3回行っているのですか?運動後の発泡酒は美味しい?!ビールよりプリン体が少ないらしいですよ〜
貧乏臭いけど、健康には良さげなので一安心です!^^週末は必ず一本空けますね。「このために生きているんだな〜!^^」

> それと、父の日を思い出させてくれてありがとう。
>
> おやすみなさい。
お父様とのかけがえのない思い出の数々に浸り、お父様のことを常に身近にいて見守っていただいているであろうことを感じていただければ・・・と思います。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.275 )
日時: 2013/06/19 00:06 softbank126057219150.bbtec.net
名前: nagi 

> 「はじめの一歩」100巻もあるのですか〜ジャンプかマガジンの連載物ですか?
> 機会があれば読んでみようかな〜
自分、全巻持っていますです!( ̄^ ̄)ドヤぁ マガジンで今なお連載していますね。

うわ!自慢したな〜いいもん!
o< ̄ ̄ ̄┰ ̄ ̄ ̄>じーっ
(:D)-[壁]壁に穴開けてみてやる〜ベーーーダドーンッ!! ●┻┓⌒ Σ┌┘戦車└┐=3 =3 =3
オオキクアキスギル!

>自分(よしお)は年を経るごとに人見知りや会話が苦手になることに拍車がかかってきてしまっていますね・・・。無理をして明るく振る舞うのもしんどいので、結局「一人のが楽」になってしまうのでしょうね・・・。今では別に構われなくとも気にならなくなることに慣れてしまっていますし・・・。
これこれ、拍車かけてたらだめでしょ?
これからでしょ?
と言いつつ。ここでよしおさんに話す練習してもらっているおかげで、だいぶと軽く話せるようになりました。どちらかというと、硬い方ですからね。
うちの職場おかしんですよ。でもだいぶ健全化してきましたね。
挨拶にない職場だたんですが、心がけてきた挨拶が浸透してきましたね。
私が営業車で出るとき、「いってきます」「いってらっしゃい」というようにしていたら、この間、部長から、「いってらっしゃい」と言われて驚いて、思わず返事せずガン見してしまいました。あ!これって失礼だったわ!
なんだか嬉しかったですね。


後輩のところは何数回の揉め事ですが、我が家は年数日の平和ですからね。やはりわが家は異常なのだと思いました。

追伸
ありがとう。がんばるね。
娘が夫のお金を盗みました。
やはり私の子育てを見直さないといけません。
シングルになるには、もっとしっかりしないとね。
ありがとう。
   メンテ
No.275に対する返信 ( No.276 )
日時: 2013/06/19 19:31 dion
名前: よしお

こんばんは。

> > 「はじめの一歩」100巻もあるのですか〜ジャンプかマガジンの連載物ですか?
> > 機会があれば読んでみようかな〜
> 自分、全巻持っていますです!( ̄^ ̄)ドヤぁ マガジンで今なお連載していますね。
>
> うわ!自慢したな〜いいもん!
> o< ̄ ̄ ̄┰ ̄ ̄ ̄>じーっ
> (:D)-[壁]壁に穴開けてみてやる〜ベーーーダドーンッ!! ●┻┓⌒ Σ┌┘戦車└┐=3 =3 =3
> オオキクアキスギル!
ひぃ〜えあ〜〜〜!戦車なんか、どこから持ち出したんですか!?(--;)

> これこれ、拍車かけてたらだめでしょ?
> これからでしょ?
> と言いつつ。ここでよしおさんに話す練習してもらっているおかげで、だいぶと軽く話せるようになりました。どちらかというと、硬い方ですからね。
そうなんですか!?・・・意外です。nagiさんはわりと気軽に誰とでも話せる・仲良くなれるタイプなのかとばかり思っていましたよ。

> うちの職場おかしんですよ。でもだいぶ健全化してきましたね。
> 挨拶にない職場だたんですが、心がけてきた挨拶が浸透してきましたね。
> 私が営業車で出るとき、「いってきます」「いってらっしゃい」というようにしていたら、この間、部長から、「いってらっしゃい」と言われて驚いて、思わず返事せずガン見してしまいました。あ!これって失礼だったわ!
> なんだか嬉しかったですね。
すごいですね!nagiさんが良い方向に「改革」されたのですね。・・・自分(よしお)は「こんなもんか・・・」と煩わしく感じる付き合いにすぐあきらめてしまうタイプなので、見習いたいです!部長さんも気恥しかったのかも(*^^*)

> 後輩のところは何数回の揉め事ですが、我が家は年数日の平和ですからね。やはりわが家は異常なのだと思いました。
「わが家が」というよりも「彼(夫)が」異常なのだと思います・・・。平和を維持するための努力を、nagiさんやお子さんはされているにもかかわらず、彼はあっさりとすべてをぶち壊しにしてしまう・・・。異常の元凶は彼のみにあるとしか考えられませんね。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.277 )
日時: 2013/06/20 06:56 spmode
名前: nagi

かなり修正しました。
咲ちゃんありがとう。さっきん?
出来ましたm(__)m
ありがとう。来た道を行くだけです。
人の命の蝋燭は決まっているのですよね。みなさんは神様がくれた幸せです。神の使いですね。
来た道を来ても、苦しくないですよ。

咲ちゃんamiさんおもしろすぎ…咲ちゃんしっかり食べてね。彼女を通して、知り合えたのだから彼女には感謝しています。ありがとう。時々入りますね。

ららさん
しっかり進めてくださいね。貴方には最初からお世話になりっぱなしです。教えてうださった本何とか見つけて読んでみたいと思います。
ありがとう。


花鳥風月アジさんは気ままにと言ってくださったので。気ままに…川端やぁnagi!



   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.278 )
日時: 2013/06/20 07:33 eaccess
名前:

はーお、おはようございます。
本日は正面玄関からお邪魔致しますー☆いや、自分の名前があったから(笑)

なーぎさーん、

自分のせいだと思っても、それを言葉にして表に出すのは余り好ましいと言える事では
ないように思います。そう「思うこと」は誰にでもあるでしょう。
でも、言葉にする、口にするのは別ですよー

自分のせいで何がどうなってしまった・・・というのに反発心を煽られる人は非常に
多いです。そして、その「反発」は一概に間違った反応だとも言えません。

もう一つ、人間は「生きる目的」を与えられずに生まれる種です。

こころでも最近そういうお話がとても多いのでほとんどコメントしませんが、そこで
人間である事を悲観するか「自由でラッキー☆」と楽しむか、その選択肢すらヒトは
「自分で」選べます。
意味がなくても目的がなくても生きられる、生きていられる種です。
ゴキブリほどには長く残らないでしょうけれども、ある程度長く生きる事を設定されて
いるもの、です。
それでもどうせいつかは終わるなら、笑いがあった方が良い!死因が笑い死にとか、
最高ですよーぃえい。

「雪月花」を使うのをやめましたので、休ませていただいておりました花鳥風月にも
入っていませんが、みんなが出入りできる「公園」であればこそ、先日ロックした
判断が間違っていたとは全く思いませんし、責められる謂れもない筈です。
花鳥風月をどうするか、に関しましてはアジテイターさんに同意します。
それが冷たいとも、私は考えません。当たり前の判断、当たり前の措置だと思います。

んではー
蒸し暑いよーう!アイスアイス!
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.279 )
日時: 2013/06/20 23:18 softbank126057219150.bbtec.net
名前: nagi

ヽ`ヽ、`ヽ ...((_@ノ¨ ヽ`ヽ、`ヽ 梅雨
です。

ヽ(;; ̄ ̄д ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ Σ( ̄ロ ̄||)戻らない!!

すぐ
キタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!

|ω・`)ノ |Юマタクルネ

(屮゜Д゜)屮 カモーン


 ̄(∵) ̄イッパイキッケッテー また ̄(∵) ̄イッパイシャベレールー

それでは
モクモク((( (-h-) )))モクモク (((((ポワーン))))) *** ドロン

私はバカか?
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.280 )
日時: 2013/06/21 21:18 dion
名前: よしお

こんばんは。こころのほうのスレも拝見しましたが、時間も経って再びのお気持ちの変遷もあると思います。ですので、ひとつだけ自分(よしお)のほうから申しておきたいのは、「ここを利用される限りにおいては、どんなことでもその都度申していただければ、それに合わせてアプローチさせていただきます」ということです。

・・・やりとりの時間的なズレはどうしても出てしまいますが、その時々での気持ちの変遷もあると思うので、「気持ちが変わった」ということであればそれはそれで構わないと思うのです。・・・問題なのは、つらく苦しい気持ちを持ち続けているのに変に遠慮したり、自分自身の中に無理矢理に押し込めようとして覆い隠してしまうなどすることだと思うのです・・・。それだとこちらもアプローチのしようがありませんし、やりとりもちぐはぐなものとなってnagiさんの中でどんどん苦しみを加速させてしまうと思うのです・・・。

・・・もちろん、言ったからといってすぐに解決できるものではないかもしれません・・・。ですが、「もういい!」とばかりにご自身の求める気持ちを押さえつけてしまうのも、余計に問題解決から遠ざけてしまうと思うのです・・・。ここで数ヶ月にわたりやりとりを重ねてきて、お互いに気心も知れてきて、なんとなく傾向もわかりつつあるのではないでしょうか?自分(よしお)もいつもここを利用しておりますので、「見捨てられ不安」などに縛られずに、nagiさんの思いのままに書きたいことを書き込んでいただいて、問題解決に向けての足掛かりにしていただければ・・・と思います。

nagiさんはここの卒業にのみ、こだわっておられるようですが、時間はかかっても「心から自らその気に至る」日が必ずやってくると思いますので、無理にそう思い込もうとしなくても大丈夫ですよ!そして、他でのやりとりも含めて「利用しづらいな・・・」と感じるようであれば、無理をして書き込もうとすることもなく、少し距離を置いて静観する・あるいはしばらく閲覧を控える・・・などの対処も冷静さを取り戻すことができるのではないでしょうか?根本の問題を解決していくことを第一義的に考えるようにしていければ・・・と思いますので。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.282 )
日時: 2013/06/22 05:30 eaccess
名前:

失礼・・・(こそっと)

元気さん、「花鳥風月」では緊急のお話だったとは言え大変失礼致しました。
「雪月花」の名前でnagiさんの公園にお邪魔させていただいておりました頃には
一度、お話をさせて頂いていたのですが、名前を変えていたのは元々荒らし対策の
ためでしたし、名前を使い分けるのも疲れるものなので、今は戻して元々のHN「咲」
と申します。薔薇さんにはいつも本当に楽しく接して頂いており、感謝して
います^^

お元気になられて、またお話できるのを楽しみにしていますと、どうぞお伝え
いただけますか?元気さんも体調にお気を付けて、釣りやお孫さんとの交流を
楽しみ、薔薇さんからそれをお聞きできるのをお待ちしております^^

このコメントへのレスは不要ですので、さらっと流してくださいね!
なぎさん、よしおさん、申し訳ありません、失礼致しました(ぴょこーん☆)
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.283 )
日時: 2013/06/22 10:58 dion
名前: よしお

nagiさん、元気さん、咲さん、おはようございます。

nagiさん、心の調子はいかがですか?ほかでのスレも目にさせていただきましたが、こちらでの心の重みは現実でも消耗してし本末転倒になってしまいますので、どうか心穏やかにご利用いただけたら・・・と思います。自分の心が苦しいのに相手の気持ちまで背負い込んだり、過剰に受け止めてしまっても、「苦しみの無限ループ」からは抜け出せなくなってしまうと思うのですよ・・・。

ただ、それもnagiさんのご自身での選択・自己決断(責任)によるものなので、こちらからはああしろ・こうしろなどとは申せません・・・。願うのはnagiさんの心の安寧のみです。



nagiさん、スレをお借りしますね。


元気さん、はじめまして・・・でよろしかったですかね?奥様の薔薇さんからは、格闘技に関しての楽しいお話を伺っていました!・・・他のスレでの薔薇さんのご様子もうかがいましたが、一日も早いご回復をお祈りしています。またどこかで楽しくお話しさせていただけましたら・・・と思っております。よろしくお伝えください。


咲さん、お久しぶりです!ご無沙汰してます。・・・自分(よしお)、人見知りだもんで、咲さんの人気者スレ^^に多くの方が多く出入りされているのを見て、レスするのに尻込みしちまいました・・・(^^;)今はロックをかけられている様子ですが、また何かの折に楽しくお話しさせていただければ・・・と思います。そん時はよろしく!です。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.284 )
日時: 2013/06/22 15:22 spmode
名前: nagi

よしおさんにはお見通しなのですね。

ありがとう

また


(;´д`):

ガンバロ!
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.285 )
日時: 2013/06/22 19:21 spmode
名前: nagi

恥ずかしい限りです
冷静にならなくてはいけないのは私でした。煮詰まっていましたね。

家は最近落ち着いていて、さらりと受け流すというか、お話しません。できるだけ。

すぐにかっとなるというより、すぐに落ち込みます。
本当は落ち着いていたので、ここを休憩してががんばろうと思っていたのですが、もどってきて最初からご理解いただいているよしおさんが見えなくなることご正直怖かったです。
いつ心が落ちるかわからない。

病気になる前から?

少なくても最近は持ち直しが早いです。昨日のことも、直ぐに冷静になれることもできます。
掲示板では表情が見えないから。殴られないし、見なければいい。

元気になればさよならですね。死んでもさよならですけどね。別れ今は口にしたくないですね。
さらりと「死」を出せること自体おかしいのですよね。

とりあえず、家に帰ります。

昨夜、上なぎに
「若い私でも夜更かしは偉いんだから、お母さん早く寝なきゃだめよ」といわれました。こんなやさしいむすめがいるのに、何で孤独感を感じているのかな?

でも誰かに頼りたい

またごめんなさい。苦しくて黙ってられない。どうか夫が落ち着いていることを願っていてください。

今きたら恐い

でもそれもうれしい。と思ってしまうのも正直な気持ちなので、よしおさんには話しておきたいと思います。ごめんなさい。

とりあえず帰ります。
   メンテ

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