 Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.182 ) |
- 日時： 2013/05/18 01:54 spmode
- 名前： nagi
- 星でてない
でも夜景は綺麗なんだよね♪
恐いような恐くないような
咲ちゃん
今日、前にいって人と電話した。わたし元気に話した。
なぎと煙りは高いところが好き(*^^*)
逝きたいけど生きなきゃダメかな？
みんなウソだと思ってるよね。
毎日の腹痛、吐き気
生きてなきゃダメかな？そばにいたら止めてくれるのかな？
生きてたら、会えるのかな？誰かに私は愛されてんのかな？
誰もいないよ♪ここにいたら誰か抱き締めてくれるのかな？
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.183 ) |
- 日時： 2013/05/18 02:03 eaccess
- 名前： 咲
- 生きてくださいよ。
もうここ何日かで人死にが多すぎたから疲れてますよ。
うちの猫もご老体だし。
まだ早い。
まだ何も十分じゃありません、足りません。
そういうのは順番があるの！
戻って、寝る！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.184 ) |
- 日時： 2013/05/18 02:15 nsk
- 名前： ＡＲＡＮ
- あ・良かった。やっぱ、掲示板見てた。
>なぎと煙りは高いところが好き(*^^*)
高いところってどこのこと言ってるのかな？だめだよぉ^^
>戻って、寝る！
咲きさんのこれ、あたしも言いたい。気を付けて家に戻るんだよ。
上和なぎちゃんと下なぎちゃんが待ってるからね☆
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.185 ) |
- 日時： 2013/05/18 02:31 spmode
- 名前： nagi
- わたし頑張ってるよね
他の人から見れば卑怯だったり、怠け者だったり見えるけど
頑張ってるつもり
逃げても自分からは逃げられんし自信ないよ
なんとかなるかな？家でてもなんとかできるかな？
とりあえず降ります。
ごめんなさい
心配してもらえるのかな？そんな価値ないよ
そんな価値ないよ
たさのうわm
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.186 ) |
- 日時： 2013/05/18 02:41 dion
- 名前： よしお
- nagiさん。信じていますよ。お話しできることを。
一時の衝動で自暴自棄になって命を投げ出してみても、何にもなりませんよ・・・。「生きてこそ！」・・・nagiさんの良き理解者であったお父様の遺された教訓でもあったのではないでしょうか？
・・・こころのほうでもご自分を追い詰めるようなスレを立てておられますね？そうやって追い込むことで「未練を断ち切る」心積もりなのでしょうが、そう簡単に思惑通りにはいかせませんよ！「今はまだ逝かさずに、生かして」ください！【生きてこそ！！】あらゆる問題は解決できるのですから。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.187 ) |
- 日時： 2013/05/18 02:44 eaccess
- 名前： 咲
- 価値があるかどうかは私が決めます。
どうでも良かったら最初から全部見なかったフリしてますよ。
頑張ってる。
卑怯だろうが怠け者だろうがそれはかなりどうでも良いな！
私もそうだしね！別に気にしない。
足りないのは開き直りー。
なんとでもなりますよ。そのためにここでお話をしているんでしょう。
家主から離れて、普通に朝起きて夜眠る生活をするんです。
まだ早い。
だから戻って、寝ましょうよ。
心配するから。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.188 ) |
- 日時： 2013/05/18 03:29 home
- 名前： アクワマリン
- モモ＝薔薇です。
咲さん、よしおさん、夜遅くに済みません。
今のnagiさんは心、精神、体もお疲れになっている様子です。
今のnagiそうとうお疲れの御様子です。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.189 ) |
- 日時： 2013/05/18 03:38 spmode
- 名前： nagi
- ごめんなさい。
まだまだたくさんめいわくかけて、
帰ります
友人から電話をもらいました。r話ながらかうぇいます。
ごめんなさい。
q
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.190 ) |
- 日時： 2013/05/18 03:40 eaccess
- 名前： 咲
- 一度病院、と言いたい所なんですが・・・。
やらかしてから運ばれたら結構不自由な入院生活になるので、今ならまだ
距離をおくための、落ち着くための入院にできますね。
支払いは家主で。
頑張ってなかったら辛くなんかならないんですよ、ホント。
救急車かタクシーを呼んだ方が良いかもしれません。
自分で引き返せないなら一度、全てから離して身の安全を図るのも大事です。
まだダメですよ、無理です、なぎさん。
疲れたら休んでください。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.191 ) |
- 日時： 2013/05/18 03:53 eaccess
- 名前： 咲
- 迷惑ではなくて、心配です。なーぎーさーん。
ひたすら寝ちゃってください。
そろそろ夜が明けるよーん。
落ち着いたらテキトーに呟きにいらっしゃいませ
そうしたら我が家の母の話でもちょいちょいしましょう。
ラクに生きる道、いくらでもあるんですよ。本当に、ほんっとーに。
夜景なんて暫く落ち着いて見てないわー全く！
帰ったら寝て、休んでくださいね。
上なぎちゃんと下なぎちゃんに心でごめーんて言っておいてくださいね。
とにかく休んで、それからねー
薔薇さん＞気になっていた所でした。書き込みに感謝致します^^
ナイス友人！
よしおさん＞突然お邪魔しまして、失礼致しました。
また今度改めてご挨拶を。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.192 ) |
- 日時： 2013/05/18 04:05 home
- 名前： アクアマリン
- nagiさん、大丈夫ですか？
私は待っております。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.193 ) |
- 日時： 2013/05/18 10:43 dion
- 名前： よしお
- おはようございます。nagiさん、お気持ちの方はいくらかでも落ち着かれましたか？
nagiさんのご友人の方も、心配してお電話をくださったのですね？nagiさんは（夫関係を除いて）本当に「人」に恵まれておられると思います。正直、羨ましい限りです。こんなにもたくさんの方々がnagiさんのことを心配してくださるのですから。どうか、どうかそのことを忘れずに、「生きる」ことでつながりの大切さ・ありがたみを実感し、これからも大事にして関係を育んでいってくださいね。こうした部分がnagiさんに「生きろ！」と言っていると思いませんか？また、生きる理由などそれだけでも十分ではありませんか？「つながり」をこれ以上にない「大切な宝物」として・・・。
nagiさん、スレをお借りしますね。
薔薇さんのnagiさんへのご心配もひとしおであったと思うのですが、きっと大丈夫です！nagiさんは懸命に・必死にご自分と向き合っている真っ最中だと思いますので。周りの方々の親身なサポートを受けながら、その信頼に応えて「生きる」ことと向き合ってくださると思います。薔薇さんのnagiさんへのご心配・お言葉がけも力に変えてくださると思いますよ！信じましょう！！
咲さん、夜通しのnagiさんへのお言葉がけ、お疲れ様でしたm(_ _)mスレを目にさせていただいて、「睡眠LOVE]の咲さんがそれ返上で懸命にnagiさんに心響くお言葉がけをされていたことには感動しました！＾＾・・・その点、自分（よしお）は不甲斐ない・・・（＾＾；）
お邪魔だなんてことはないと思います。スレタイトルは限定的ですが、nagiさんも咲さんに確かな信頼感を感じておられると思いますので、安心感があると思うのです。こちらからも咲さんのスレにお邪魔させていただくかもしれませんので、そのときはよろしくお願いしますね！
ららさん、心のスレのマリーさんからの伝言を貼り付けておきますね。
> Largoさんにも、いつもありがとうこざいますと、お伝え下さい
>
> 短いですが・・・また書きます
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.194 ) |
- 日時： 2013/05/18 12:22 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- どうやって書けばいいのかわかりません。
でも、ごめんなさい。ありのまま書かせてください。
ごめんなさい。我に返ると何てことをしているのかと恥かしくなります。巻き添えにしてごめんなさい。そして娘たちのためにありがとうございました。
恐ろしく感じています。
私にとって昨夜の目標としていた行動はもう、誰にももう止めてほしくなくて、心を閉ざして、逝こうとしていました。咲ちゃんや、よしおさんの言われる今はなくなったこころのスレは私です。しっかり閉ざしていたつもりだったのに。もうすぐ、だったのに…そして、スレまで、気がついてくれたのに、さらにみなさんの気持ちに逆らうかの行動をしてしまいました。どこまで、私は人の気持ちを踏みにじったのかを考えると、恐ろしさと申し訳なさとでいっぱいです。
どなたかが、通報してくださったのでしょうね。もうなくなっています。ありがとうございます。
いま、飛び降りることなくここにいます。
少し和めば、夜景がきれいでした。風が気持ちよかった。タブレットをもっていってよかった。今までありがとう。という気持ちで、胸に抱えてもって出ていきました。私のことを思ってくれている人もいるのだと、最近の半年を振り返って、本当に幸せな気持ちや、穏やかなやきもち、しっかりした自分が戻るときもあったし、今までに考えられないような行動で、前に進む勇気があることも知れた、掲示板のみなさんに感謝しています。だから、これだけは持って逝きたかった。
でも、ここの人たちは想像以上に優しくて、閉じてるはずの心に入り込んでくるんだもん。だから行けなかった。たかが薄っぺらい機械なのにね。
ごめんなさい。正直まだ良かったのか、わかりません。
問題も、病気も終わったわけではなく、また、迷惑をかけてしまいそうで怖いです。
こころ揺らいでいます。でも、生きなきゃって思ってます。ずーっと自分が怖かった。ここ最近は、一生懸命言い聞かせてきたから。悲しませてはいけない。生きなきゃより、死なな無いようにと
生きなきゃ。って。
いま、掲示板を見て、罪悪感でいっぱいです。だって、こんな迷惑な行動に、それもあんな夜中に、お付き合いいただいて、本当に申し訳ないと思っています。
そして、昨夜のみなさんのことばをしっかり噛みしめて今拝見しました。こんなわたしに、あんなに真剣な言葉。気持ち、本当にもったいないことです。そして、勝手ながら、大切に思ってもらえているのかな？と思っています。言葉の重みはあそこに立っていた時には気が付かなかったんです。生きてここにいて、きちんと拝見していると、その気持ちが私は愛されているのかと勘違いさせてくれます。あかの他人が、私のせいで、起きてる。私のために心を裂いて、痛めてくれている。
身内にも見放された私が。
友人からも電話をもらい、その友人がまたその友人に電話してくれました。夜中に…
私はそんな友人や、ここの人の気持ちにこれからも答えていきたいと思っています。
正直、未だ自信はありません。けれど生きなければという気持ちはさらに強く持とうと思います。こんなにため込んだいけないと。どちらが迷惑と言えば、昨夜の出来事ですよね。もう少し自信を持ちたいと思います。人に言ってあげるように、自分にも優しく言ってあげなきゃ。
とくによしおさんずーっとありがとう。あなたには一番負担をかけていることと思います。それでも、お相手くださり、励ましてくださり、本当にありがとうございます。一つお願いがあります。私が落ちているときはどうか、何か話題を振ってくださいね。犬パンチを教えてもらわないと…一番苦手とすることでしょうけど…
ここだけは争いのない、ゆるやかで、穏やかな空気感でいたいんです。
お詫びと感謝の気持ちが伝わりますように…
ありがとうございました。
咲さんの言う通り素直に寝てみます。
|
| No.194に対する返信 ( No.195 ) |
- 日時： 2013/05/18 22:36 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> どうやって書けばいいのかわかりません。
>
> でも、ごめんなさい。ありのまま書かせてください。
>
> ごめんなさい。我に返ると何てことをしているのかと恥かしくなります。巻き添えにしてごめんなさい。そして娘たちのためにありがとうございました。
nagiさんの「心が感じるままに・・・」書き込んでいただければ大丈夫ですよ。「一時の衝動」は正常な思考を失わせてしまいがちですから、我に返られたことは本当に良かったと思います。娘さんたちのためにも、しっかりと意識を持っていただきたいと思います。
> 恐ろしく感じています。
> 私にとって昨夜の目標としていた行動はもう、誰にももう止めてほしくなくて、心を閉ざして、逝こうとしていました。咲ちゃんや、よしおさんの言われる今はなくなったこころのスレは私です。しっかり閉ざしていたつもりだったのに。もうすぐ、だったのに…そして、スレまで、気がついてくれたのに、さらにみなさんの気持ちに逆らうかの行動をしてしまいました。どこまで、私は人の気持ちを踏みにじったのかを考えると、恐ろしさと申し訳なさとでいっぱいです。
> どなたかが、通報してくださったのでしょうね。もうなくなっています。ありがとうございます。
それも「一時の衝動」による、「歪んだ思考」によって自棄的になってしまわれた結果だったのだと思います・・・。こちらに対しても絶えず「清廉潔白」に振る舞う必要はありませんが、その歪んだ思考のままにひとり身を任せるではなしに、お話しいただける範囲でお話しいただくことで、「何か（解決策などが）見えてくる」場合もあるように思うのです。
> いま、飛び降りることなくここにいます。
>
> 少し和めば、夜景がきれいでした。風が気持ちよかった。タブレットをもっていってよかった。今までありがとう。という気持ちで、胸に抱えてもって出ていきました。私のことを思ってくれている人もいるのだと、最近の半年を振り返って、本当に幸せな気持ちや、穏やかなやきもち、しっかりした自分が戻るときもあったし、今までに考えられないような行動で、前に進む勇気があることも知れた、掲示板のみなさんに感謝しています。だから、これだけは持って逝きたかった。
「心をつなぐ」アイテムは必須ですね！もしかしたらnagiさんはそこでも「依存」の心配をされておられるかもしれませんが、「大事なものは大事」なのですから、気を揉む必要はないのではないでしょうか？
> でも、ここの人たちは想像以上に優しくて、閉じてるはずの心に入り込んでくるんだもん。だから行けなかった。たかが薄っぺらい機械なのにね。
> ごめんなさい。正直まだ良かったのか、わかりません。
> 問題も、病気も終わったわけではなく、また、迷惑をかけてしまいそうで怖いです。
> こころ揺らいでいます。でも、生きなきゃって思ってます。ずーっと自分が怖かった。ここ最近は、一生懸命言い聞かせてきたから。悲しませてはいけない。生きなきゃより、死なな無いようにと
>
> 生きなきゃ。って。
・・・そうですね。問題解決なども今はまだ「目に見える結果」として、nagiさんの前には表れていないので実感が薄く、それが不安定なお気持ちを誘発してしまうかもしれませんが、見えない部分では着実に前に向かって進んでいると思うのです。お気持ちの切り替えも、長引くことなくnagiさん自ら懸命に「切り替えよう！」となさっているところなどは、「前向きなエネルギー」によるものなのではないでしょうか？それは確実に「生きる」ことでしか実感しえないと思います。
> いま、掲示板を見て、罪悪感でいっぱいです。だって、こんな迷惑な行動に、それもあんな夜中に、お付き合いいただいて、本当に申し訳ないと思っています。
「nagiさんを取り巻く皆さんの心配」こそが、nagiさんに「生きていて良い」ということを雄弁に物語っているのではないでしょうか？「申し訳ない」・・・と思われるならば、「生きて」これからその恩に報いるようにしていかれてはいかがでしょうか？
> そして、昨夜のみなさんのことばをしっかり噛みしめて今拝見しました。こんなわたしに、あんなに真剣な言葉。気持ち、本当にもったいないことです。そして、勝手ながら、大切に思ってもらえているのかな？と思っています。言葉の重みはあそこに立っていた時には気が付かなかったんです。生きてここにいて、きちんと拝見していると、その気持ちが私は愛されているのかと勘違いさせてくれます。あかの他人が、私のせいで、起きてる。私のために心を裂いて、痛めてくれている。
> 身内にも見放された私が。
> 友人からも電話をもらい、その友人がまたその友人に電話してくれました。夜中に…
> 私はそんな友人や、ここの人の気持ちにこれからも答えていきたいと思っています。
ぜひ、これからもお話しさせていただきたく存じます。nagiさんの持ちうる考えはnagiさんにしか発信できないことで、誰も成り変わることなどできません・・・。nagiさんの言葉に救われている方々だって、少なからず存在すると思いますよ！
> 正直、未だ自信はありません。けれど生きなければという気持ちはさらに強く持とうと思います。こんなにため込んだいけないと。どちらが迷惑と言えば、昨夜の出来事ですよね。もう少し自信を持ちたいと思います。人に言ってあげるように、自分にも優しく言ってあげなきゃ。
その時々で「気持ちの揺らぎ」というのは誰しも、どうしても出てしまうものだと思いますので、そんなときにはご自身の中だけで溜め込まれずに、遠慮なく吐き出してしまってお伝えいただければ・・・と思います。一人で考えるよりも二人で、二人で考えるよりも三人で・・・です。必ずや何かしらの「生きるヒント」を見つけられると思いますので。そうやって「気持ちの揺らぎ」の振幅を小さくしていっていただければ・・・と思います。
> とくによしおさんずーっとありがとう。あなたには一番負担をかけていることと思います。それでも、お相手くださり、励ましてくださり、本当にありがとうございます。一つお願いがあります。私が落ちているときはどうか、何か話題を振ってくださいね。犬パンチを教えてもらわないと…一番苦手とすることでしょうけど…
> ここだけは争いのない、ゆるやかで、穏やかな空気感でいたいんです。
いえいえ。何もお気になさらずに。「何か話題を振る」にあたりまして、それは①nagiさんのご様子に関して、その部分を掘り下げるように話題を振っていった方が良いですか（解決策を見つけ出すための）？それとも②自分（よしお）の面白ネタなどを提供し、nagiさんの落ちている気分を和らげる意味で振った方が良いですか？
・・・ほかのスレでのやりとりがストレスに感じてしまわれるならば、穏やかな空気を感じられるスレの中だけでのやりとりに専念なさった方が良いと思います。・・・でないと今ある問題とは別の問題すらも引き寄せてしまい、不安や恐怖感が増幅してしまうと思うのです・・・。「今の自分に見合った対応」も、「自分に優しくある」ためには必要であると思うのです。
> お詫びと感謝の気持ちが伝わりますように…
>
> ありがとうございました。
> 咲さんの言う通り素直に寝てみます。
「睡眠をとる」ことは「脳（心）を休めて、気持ちを穏やかに保つ」にあたって大切なことであると思います。心地良い眠りが得られると良いですね。咲さんのように「眠りに幸せを感じられる」方はとても良いお手本ですね！＾＾（・・・そういえば咲さん、直に話せずに申し訳ないです・・・。なかなかスレに入るタイミングが・・・（＾＾；）折を見て飛び込みますんで、ヨロシクですぅ～！（タラちゃん風）＾＾）
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| No.195に対する返信 ( No.196 ) |
- 日時： 2013/05/19 10:15 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- 先日は大変申し訳ありませんでした。お詫びのしようがありません。
これから自分がきちんと生きていくことが本当の意味での謝罪となると思っております。みなさんのお心に沿った言動が伴わず、大変申し訳なく心苦しい限りですがどうかお許しください。大変なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げるとともに、温かいお言葉に感謝いたします。ありがとうございました。
ここからは独り言です。きちんと整理してお話しできるようになったら改めて、お詫びと感謝の意をお伝えされていただきたいと思います。
書けない。どうやっていえばよいのかわからず。やっとかけたお詫びの言葉。書き進めていくうちにやっと上の言葉を完成させることが出きた。でも、きっと不十分なのだと思う。書けないと思いつつ書き始めるとまらない。長文になった。とまらない。（書き出したら５０００字オーバーで送れませんでした。どんだけ喋るねん！）
どうしても言葉を選んで、配慮してということができず、深く物事を考えることをしたくありません。考えれば考えるほど、自分の願う方向と違うあきらめの方向に考えが及んで行ってしまいます。
この間の行動を反省する気持ちと、そういう気持ちに至るまでの、思いつまる想いがさらに心の重く感じてます。
だから、書いてよいものなのか迷います。ここに来る前は、自分の日記に書いていました。そうして、自分の中で消化してきました。でもここに来てからは、それを誰かが理解してくださる、そして、自分の中でどどうめぐりして追い込まれていって進まなかった、思考のくせが見えるようになってきました。
みなさんの優しさをそのまま、心の底から感じることができればきっと、よしおさんの言われるように幸せ者だと思います。贅沢なほどに…もったいないことです。そのいただく優しさでさえ、自分にはもったいない、ふさわしくないと、受け取れないひねくれた気持ちは、それだけの心に抱える苦しさを抱えているのだと思います。言い訳に過ぎません。素直に受け取れない自己評価の低さと、素直に受け取れない罪悪感に押しつぶされそうです。これまで沢山ある、自分のスレを読めばどれだけのことをしていただき、どれだけの時間をかけて、わたしのために時間をかけていただいていることでしょう。落ち着いているときには、本当に幸せを感じることができます。本当に、温かさに包まれて優しさでいっっぱいで、少しでも受け入れる隙間があれば、そこからドンドンほぐされて、自分もあたたかく、柔らかい心を得られます。
今の私は、ずるいです。「人は一人しかいなくて、誰もが愛され大切にされている。」当たり前のことが、自分に自信が持てず、そんな当たり前を確かめるかのように、みなさんを試すようなことばかりしてしまう。なんて失礼極まりないことなのでしょう。皆さんの気持ちを理解しながら、
私が逆にみなさんの立場なら、みなさんが、そういう行動になれば当たり前に止めますし、当たり前に心配するし、無事であれば、当然心から嬉しいし、それだけの苦しさを心に秘めていたことに心を痛めます。そして、そういった行為を責めず、気にすることなく楽しいことを考え、そして早く解決できるように、頑張りなさい。と言うと思います。。
でも、自分にはそういった気持ちにはなれません。今回のことも、今までの思いを無にするような行為は、それだけみなさんに、無力感を与えてしまったことでしょう。
あの日と同じです。「父と母に感謝の気持ちを伝えたい。」そう思ったことで、電話をしようとし、彼に殴られ、結果、今を生きているわけですが、その時は、彼の、「父や母に知られてはいけない」という彼のよこしまな気持ちによって得られた命です。そのあとは、娘が私が再度そういう行為を取る危険を察知し、寝たふりをして、その行動に出たとき、助けてくれたのです。まだ上なぎが小学3年生です。自分が起きていれば、きっとそういうことをしない。けれど起きていたら、自分が起きていたら母は落ち着かない。でも、怖かったことでしょう。「大丈夫？先寝るよ」といって、寝たふりをしていたのです。私がその行動に出ると同時に上なぎは起きて止めに入りましたから。責めずに、見守る彼女の行動は小学3年生の行動とは思えません。わたしは、元々、子供も大人も関係ないという考えですが、子供の方が一枚も二枚も優れています。だから、子供より、大人の方が正しいと考えることはできません。
今回は、みなさんの温かい言葉で、頂いた命。大切にしなくてはいけないのだと頭では理解しています。
母だから、大人だから、と気負うことをやめてもいいのかな？と今思います。落ち着いているものが冷静な判断で、、困っているものを助ける。実にシンプルなことなのだとここに書いていて今思います。そこに、打算や、偽善や、難しい考えは必要なく、ただ助けてあげたい。それだけのことです。そう今思います。
今回の私のようにぎりぎりで伝わる状態の人もいれば、もうすでに伝わらない段階の方もいる。それが亡くなってしまった。彼女たちだったのでしょう。そして、素直に受け取れる人もいる。そういうことでは、私はまだ心にわだかまりが多すぎて、素直には心に届かないのだと思います。ごめんなさい。
私の場合、そういう行為に至るときは、心が満たされているのですが、満たされた諦め。懸命に生き、懸命に努力して力尽きた
自分に満足してのことです。努力する方向が違っていたのですが、それでも、精一杯生きてきたことには自信があります。
その時は衝動的ではなく落ち着いています。衝動的な行動に出たのは、病院で、彼とバティングした時だけです。
みなさんの思いと裏腹に、わたしがそういう方向に向いて行ってしまったことはみなさんには、きちんとお詫びをしなくてはいけないのですが、また自分を責めていく方向にしか持っていけず、もうしばらくお許しください。
生き残った者の遠い記憶は「責められる」です。
「何やってるんだ！残されたものの気持ちを考えろ。」
「何で言ってくれないの？」
「何で〇する勇気があったら…」
「何で？何で？何で？…」
その時点では自分が一番なんで？なのです。
私の場合は、そのあと、「もう十分頑張ったし、十分幸せな今！」なのです。
でも書いていてわかったことがあります。それは
「頑張る方向が違う」ということ。
それは自分で見えているときもあれば、見えていないときもある。
ここでずーっとその頑張る方向をみなさんが修正してきてくださったのだと感じました。ただ、私が追い付かないだけ。それに合わせて、根気よく導いてくださっていることに感謝します。
どう話せばよいのかわからないです。リアルでは、やはり心配かけたくないという思いは、誰しもであるかと思います。その心配かけないようにと思う言動と、心の中の重々しい気持ちと、身体状況にふさわしい行動がとれず無理が生じてしまいます。
家の状況を聞かれれも、笑って大した事の無いように話して、体がつらいという表情もしないで、それでいて、「つらいです」とこころでいってみたろころで、人に届くはずもなく、自分に抑えきれなくなると、「わかってもらえない」わかるはずがないのに。助けてほしい、家を出たい。しばらく家事を手伝ってほしい。きっと、立て直せるはず。生活の普通のルーチンが生まれて、落ち着きが出ると思うのです。
頭では分かっているんです。自分という人間に自信がない。じぶんという人間が生きていることを肯定できなければ、
難しいことなのかもしれません。
正直恐いです。また誰かを使って自分を確かめようとする、汚い行為をするのではないか思うのです。そのたびに落ち込むことは間違いなく、でもそれが今まで私を救てきたことには間違いがないのです。卑しい行為ではあるけれど、死ねない理由が今は誰かの手の中にしか置けない生きる理由が、誰かを悲しめてはいけない。誰も悲しまなければ死んでもいい。としか考えられない心であることを、今回のことで今の自分の置かれている心の位置を知ることができました。完全に自分の命を人に丸投げです。おかしなことです。進む道を誤っている自分が間違っていて、軌道修正していないにもかかわらず、やれることがまだまだあるにもかかわらず、人任せなんです。追い込まれると考えることができずに…でも、ここに来る前の自分なら、自分任せだったから、進む道も自分の小さな思考の中だけにとどまり、自分にできることは見えず、自分任せの自分判断でとっくに、逝っていたことと思います。だって、以前は失敗したものの運よくけがなく終わっただけと、運よく誰かが無理やり助けただけです。まあ今回も人によって助けられましたが、自ら思いとどまれたことはとても大きいです。毎日毎日こんな暗い思いを聞いてくださる方はいませんし、それにこたえられる方もいません。
いつか、生死について、何も考えることのない普通の生活に戻れることを願ってやみません。それが普通の考え、普通の思考だと思います。今は異常であることをしっかり認識しないといけないと思っています。
たとえ異常でも、よしおさん言われるように生きていなければ、感じることができず、生きていたからこそ、自分が今自分の命を丸投げにして、何とかいられる状態を認識して、重い荷物を改めて、背負ってもらい、整理しながら、捨てていこうと思います。
本当なら、リアルで誰かと話をして、ここにいたくないです。でも、外は怖いです。夜の事故は疑念を抱かれてしまう。昼の事故ならまだ、より、事故として扱われやすい。そんなおかしな思考がまだよぎる。できるだけ誰かと共に行動しようと思います。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.197 ) |
- 日時： 2013/05/19 10:18 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- > nagiさんの「心が感じるままに・・・」書き込んでいただければ大丈夫ですよ。「一時の衝動」は正常な思考を失わせてしまいがちですから、我に返られたことは本当に良かったと思います。娘さんたちのためにも、しっかりと意識を持っていただきたいと思います。
> それも「一時の衝動」による、「歪んだ思考」によって自棄的になってしまわれた結果だったのだと思います・・・。こちらに対しても絶えず「清廉潔白」に振る舞う必要はありませんが、その歪んだ思考のままにひとり身を任せるではなしに、お話しいただける範囲でお話しいただくことで、「何か（解決策などが）見えてくる」場合もあるように思うのです。
> 「心をつなぐ」アイテムは必須ですね！もしかしたらnagiさんはそこでも「依存」の心配をされておられるかもしれませんが、「大事なものは大事」なのですから、気を揉む必要はないのではないでしょうか？
うあはりこの前書いたように
ごめんなさい。正直まだ良かったのか、わかりません。
問題も、病気も終わったわけではなく、また、迷惑をかけてしまいそうで怖いです。
こころ揺らいでいます。でも、生きなきゃって思ってます。ずーっと自分が怖かった。ここ最近は、一生懸命言い聞かせてきたから。悲しませてはいけない。生きなきゃより、死なな無いようにと
生きなきゃ。って。
> ・・・そうですね。問題解決なども今はまだ「目に見える結果」として、nagiさんの前には表れていないので実感が薄く、それが不安定なお気持ちを誘発してしまうかもしれませんが、見えない部分では着実に前に向かって進んでいると思うのです。お気持ちの切り替えも、長引くことなくnagiさん自ら懸命に「切り替えよう！」となさっているところなどは、「前向きなエネルギー」によるものなのではないでしょうか？それは確実に「生きる」ことでしか実感しえないと思います。
いま、掲示板を見て、罪悪感でいっぱいです。だって、こんな迷惑な行動に、それもあんな夜中に、お付き合いいただいて、本当に申し訳ないと思っています。
> 「nagiさんを取り巻く皆さんの心配」こそが、nagiさんに「生きていて良い」ということを雄弁に物語っているのではないでしょうか？「申し訳ない」・・・と思われるならば、「生きて」これからその恩に報いるようにしていかれてはいかがでしょうか？
>
> ぜひ、これからもお話しさせていただきたく存じます。nagiさんの持ちうる考えはnagiさんにしか発信できないことで、誰も成り変わることなどできません・・・。nagiさんの言葉に救われている方々だって、少なからず存在すると思いますよ！
>
正直、未だ自信はありません。けれど生きなければという気持ちはさらに強く持とうと思います。こんなにため込んだいけないと。どちらが迷惑と言えば、先日の出来事ですよね。もう少し自信を持ちたいと思います。人に言ってあげるように、自分にも優しく言ってあげなきゃ。
> その時々で「気持ちの揺らぎ」というのは誰しも、どうしても出てしまうものだと思いますので、そんなときにはご自身の中だけで溜め込まれずに、遠慮なく吐き出してしまってお伝えいただければ・・・と思います。一人で考えるよりも二人で、二人で考えるよりも三人で・・・です。必ずや何かしらの「生きるヒント」を見つけられると思いますので。そうやって「気持ちの揺らぎ」の振幅を小さくしていっていただければ・
ここだけは争いのない、ゆるやかで、穏やかな空気感でいたいんです。
> いえいえ。何もお気になさらずに。「何か話題を振る」にあたりまして、それは①nagiさんのご様子に関して、その部分を掘り下げるように話題を振っていった方が良いですか（解決策を見つけ出すための）？それとも②自分（よしお）の面白ネタなどを提供し、nagiさんの落ちている気分を和らげる意味で振った方が良いですか？
両方です。自分には見えていないところがあります。完全に沈んでいるときは自ら浮き上がる力はなく、やはり引き上げてほしいと思います。性格上良くも悪くもですが、人様の言葉にはきちんと返さなくてはという質（性質）があり、沈んだままでは、光も見えなくなるように思います。厳しい言葉も、時間をかければ受け入れられる自信はあるので、どうかお心のままによしおさんの思われるままにお願いします。今までもそうだったようにこれからも…
> ・・・ほかのスレでのやりとりがストレスに感じてしまわれるならば、穏やかな空気を感じられるスレの中だけでのやりとりに専念なさった方が良いと思います。・・・でないと今ある問題とは別の問題すらも引き寄せてしまい、不安や恐怖感が増幅してしまうと思うのです・・・。「今の自分に見合った対応」も、「自分に優しくある」ためには必要であると思うのです。
以前より、まともになったというか、自分を冷静に見られるようになったのか、ミイラがミイラ取りの意味がよくわかる気がします。自分がまったく見えていなかったのでしょうね。自分を大切にすることは、皆さんに心配かけないことだと思うので、自分の言動は今のところ、「みなさんにしんぱいかけるどんどうではないか？」と考えるようにしていきます。それが自分を大切にるということでしか今は考えられません。けれど、自分を大切にするためにここでまったりと過ごしたいです。
お詫びと感謝の気持ちが伝わりますように…
咲さんの言う通り素直に寝てみました。
> 「睡眠をとる」ことは「脳（心）を休めて、気持ちを穏やかに保つ」にあたって大切なことであると思います。心地良い眠りが得られると良いですね。咲さんのように「眠りに幸せを感じられる」方はとても良いお手本ですね！＾＾（・・・そういえば咲さん、直に話せずに申し訳ないです・・・。なかなかスレに入るタイミングが・・・（＾＾；）折を見て飛び込みますんで、ヨロシクですぅ～！（タラちゃん風）＾＾）
咲ちゃんのように睡眠の達人にはまだなれず、少々重い気持ちで目覚めてしまいました。今朝は短期作用マイスリーにしたところ、2時間で起きました。眠気はないのですが、なんとなくけだるさは感じました。薬って素直だ！体も素直だ！副作用も素直だ！ただ、脳だけは今も反抗期で、暴走中なのだ！そうなのだ！バカボンのパパなのだ！あんな生き方はいいですね。そして、心はお出かけですか？レレレノレ？
ですね。
よしおさんはパパ（ますおさん）です！
なぎさんはちょっとあぶなかったです！僕が叱っておいたデス！
byタラちゃん
よしおさんの性格もますおさんみたいなのかと想像して笑ってしまいます。まちがいない！(o￢∀￢)b----☆
心の掃除すればするほどほこりが舞うバタバタッ :.：゜・ヾ(><*)〃・゜：.: ←ホコリ
みんなさんごめんなさい。
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| No.197に対する返信 ( No.198 ) |
- 日時： 2013/05/19 20:35 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。No.196のレスもそうですが、今はまだ「自分のことだけ」であっても全然構わないと思うのです。周りからの言葉についても、額面通りに受け取れなくても。そして「周りの優しさを利用している・試している」と思われることに、罪悪感を抱かなくとも。
今はまだ、「必死に受け止めようとしても、受け止めきれない」心境なのだと思います。・・・それだけnagiさんの心も葛藤している証左だと思いますので。葛藤を重ねながらも「汲み取ろう！」と精一杯意識しておられるのですから、まずはその部分をご自身で認めてあげてください。
そして今はまだ、不安定なお気持ちでおられると思うので、周りの心を試しているように感じられるのも、「自分の存在を受け入れてもらえるか？」の確認作業をしておられるのだと思います。確認して安心感を持つために・・・。それもありのままの自分を認め、受け入れて、大切にしていく・・・ために欠かせない作業でありますので、何も気兼ねなさることはないと思いますよ。少しずつ上向かせていけば、次第にその確認作業をせずとも大丈夫になっていくように思うのです。
> うあはりこの前書いたように
> ごめんなさい。正直まだ良かったのか、わかりません。
> 問題も、病気も終わったわけではなく、また、迷惑をかけてしまいそうで怖いです。
> こころ揺らいでいます。でも、生きなきゃって思ってます。ずーっと自分が怖かった。ここ最近は、一生懸命言い聞かせてきたから。悲しませてはいけない。生きなきゃより、死なな無いようにと
> 生きなきゃ。って。
「今すぐ」にはあせって結果を追い求めても、目に見える形では出てこないと思うのです・・・。一つ一つの問題に、少しずつ向き合っていって、心が折り合いのつく形で整理できた時にこそ、初めて実感が湧いてくる・・・と思うのです。・・・繰り返しのように感じても、そのつどの経験則で、以前のような捉え方とは確実に「別物」になっていると思います。「繰り返しによって、思考が強化していっている」と信じて、同じように気持ちの揺らぎが襲ってきたとしても、お互いに話し合ってその都度対処していきましょうよ。
> いま、掲示板を見て、罪悪感でいっぱいです。だって、こんな迷惑な行動に、それもあんな夜中に、お付き合いいただいて、本当に申し訳ないと思っています。
もう済んだことです。必要以上に罪悪を感じる必要はありませんよ。そのお気持ちがあるのならば、「生きて、報いていく」方に切り換えたほうが、よほど建設的に考えられると思いますよ。
> 正直、未だ自信はありません。けれど生きなければという気持ちはさらに強く持とうと思います。こんなにため込んだいけないと。どちらが迷惑と言えば、先日の出来事ですよね。もう少し自信を持ちたいと思います。人に言ってあげるように、自分にも優しく言ってあげなきゃ。
そうそう！その意気ですよ！！＾＾
> ここだけは争いのない、ゆるやかで、穏やかな空気感でいたいんです。
そうあれるように、お互い努力していきましょう！
> 両方です。自分には見えていないところがあります。完全に沈んでいるときは自ら浮き上がる力はなく、やはり引き上げてほしいと思います。性格上良くも悪くもですが、人様の言葉にはきちんと返さなくてはという質（性質）があり、沈んだままでは、光も見えなくなるように思います。厳しい言葉も、時間をかければ受け入れられる自信はあるので、どうかお心のままによしおさんの思われるままにお願いします。今までもそうだったようにこれからも…
わかりました。・・・ただ、自分にも神のごとき察知能力はないので、できればnagiさんのほうからもお辛い気持ちを伝えていただくことで、その気持ちに焦点を当ててアプローチしていきたいと思いますが、よろしいでしょうか？その流れで自らのエピソードも交えて、面白可笑しい話題も取り入れて、元気づけられれば・・・と思いますので。
> 以前より、まともになったというか、自分を冷静に見られるようになったのか、ミイラがミイラ取りの意味がよくわかる気がします。自分がまったく見えていなかったのでしょうね。自分を大切にすることは、皆さんに心配かけないことだと思うので、自分の言動は今のところ、「みなさんにしんぱいかけるどんどうではないか？」と考えるようにしていきます。それが自分を大切にるということでしか今は考えられません。けれど、自分を大切にするためにここでまったりと過ごしたいです。
そうですね。たまさか「こちらが受け入れる姿勢ではいても、相手もそうとは限らず、気持ちのすれ違いによって傷つく」ことも出てくると思いますので、そうした場合も無理はなさらないほうが良いように感じました。・・・老婆心ですが・・・。
> お詫びと感謝の気持ちが伝わりますように…
> 咲さんの言う通り素直に寝てみました。
> 咲ちゃんのように睡眠の達人にはまだなれず、少々重い気持ちで目覚めてしまいました。今朝は短期作用マイスリーにしたところ、2時間で起きました。眠気はないのですが、なんとなくけだるさは感じました。薬って素直だ！体も素直だ！副作用も素直だ！ただ、脳だけは今も反抗期で、暴走中なのだ！そうなのだ！バカボンのパパなのだ！あんな生き方はいいですね。そして、心はお出かけですか？レレレノレ？
> ですね。
睡眠に関しては「それでいいのだ！」＾＾たとえ熟睡はできずとも、まずは「心と体を休める」気持ちで、あせらずにゆっくり取り組んでいくことで次第に入眠に向けて良い方向で作用していくようになると思いますよ。
> よしおさんはパパ（ますおさん）です！
> なぎさんはちょっとあぶなかったです！僕が叱っておいたデス！
> byタラちゃん
「えぇ～～～！？（マスオさん風）」＾＾←これやると施設の利用者にウケていますね＾＾
> よしおさんの性格もますおさんみたいなのかと想像して笑ってしまいます。まちがいない！(o￢∀￢)b----☆
う～ん？どうかな？「マスオさんの皮をかぶった、腹黒いアナゴさん」・・・という気もしなくはないですが・・・・。←てか、この表現、全然わかりませんね（＾＾；）
> 心の掃除すればするほどほこりが舞うバタバタッ :.：゜・ヾ(><*)〃・゜：.: ←ホコリ
>
> みんなさんごめんなさい。
少しずつきれいにして、みんなで整理をしていきましょう！そして最後の「ゴミ出し」はnagiさんのお仕事ですよ！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.199 ) |
- 日時： 2013/05/20 01:40 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- 娘の様子がおかしいのです。
また話します。
ついでに言ってしまおう
ｸ--(･∀･)ﾙ!! ｷｯﾄ(･∀･)ｸﾙ!!
やっぱりきた！お腹痛い！
さあ頑張って寝るとするか！
よしおさん
私の心のごみ？それとも…おおきな…
(￣△￣；）ｴッ･･? それはまずいでしょ？
わたしのこころのごみは、かなりの粗大ごみになりそうです。
小さく切って、何カ月かかるやら…(￣□￣;)!!どこかで見たような…
絨毯とどちらが速いかな？┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
いっそ洗濯器で、回ってみようかな？
回ったら、せっかく収まった吐き気がよみがえる…まちがいない！(o￢∀￢)b----☆
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
早く飲めばよかった。ブスコパン
お腹痛いわ！＼_(メ｀ロ´)o"＜切腹！！してません！(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ手術いらないし…心因性と思われます！
お腹痛いわ～（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 笑ってるっ場合じゃないし～笑ってお腹痛いわけじゃないし～
早く来い！薬の効きめ～
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.200 ) |
- 日時： 2013/05/20 03:28 home
- 名前： モモ＝００
- nagiさん、お薬の効果が出てきましたでしょうか？
遠く離れた私には何も出来ず心苦しくっていたまりません。
nagiさん、お嬢さんの様子は、如何でしょうか
上なぎﾁｬﾝの学校のことで上なぎﾁｬﾝが辛い思いを
されているのでわ・・・。
私、主人とでnagiさんのお住まいを探して行きますからね。
確かnagiさんは、三重県にお住まいでしたでしたよね？
(私の勘違いでしたら済みません)
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.201 ) |
- 日時： 2013/05/20 07:49 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- あれからお弁当なので、お米をかし、寝ることができました。
ありがとうございます。
笑えるのですが、目覚めとともに、
「おはよう、腹痛（´ー`）フッ」って感じです。
ゆっくり息しながら、かわさなければいけないような昨夜の
痛みはなく、今日も元気に腹痛娘ですな┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
ありがとう、早めに薬飲んどきます。忘れるところでした。
薔薇さん襲撃に来ますか？アジさんも同じですよ。間違えて行っちゃたりして…ヽ(°▽、°）ノ まあ無理でしょう。私のアジトは難しい！私の県は縦長なのだ！
この間、咲ちゃんのところで、リアルでつながっているかのような発言は慎むようにと言われたので注意しましょ？
よいところは沢山ありますので、どうか楽しんでください。
こちらにいらっしゃるときは、おっしゃってください。
掲示板似て、観光大使させていただきますね。アジさんには負けません！(o゜▽゜)ゝｲﾗｯｼｬｰｲ♪
海の幸山の幸盛りだくさんです。そして伊勢神宮。
この間、よいおさんとかみ合わなかった、赤福もおすすめです。この時期だと赤福氷もやっていることかと思います。
よしおさんあんこに御餅ですよ～
松阪牛も有名です。和 田 金(マルチ対策）が有名で、すき焼き１５０００円くらいしますよ！!!Σ(ﾟ□ﾟ(ﾟ□ﾟ*)ﾅﾆｰｯ!!伊勢海老、アワビ、サザエ、牡蠣、お魚全般美味しいです。上なぎのとっては地獄ですけど…
お互い母として、子供はいつまでたっても、悩みの種ですね。
今日は娘は学校へ行きました。さすがにそろそろ限界かと…休息必要ですね。感情の起伏が大きすぎて、受け止めきれなくなりつつあります。
娘より、私の受け入れの限界かな？でも、私を一番支えてくれた娘ですので、踏ん張ります。そこは、しっかり受け止めていきます。昨年、したなぎを上なぎと支えたように、そして、私が娘に支えられたように、今度は私が腰を据え、腹をくくり、しっかりした目標、志として、娘を支えていかなくてはと思っています。
踏ん張りながら、下なぎ、上なぎ下なぎ両方の担任をしてくださっている先生、ご住職の奥様、母などの力を借りで、漁協も順境も力に変えられる力をこの機会に彼女にはつけてもらいたいと思います。来年には下なぎも、同じ学校へ行くわけですから、今年を勝負と思って、支えてやります。
志さ溜まれば憂いなし。一点集中です。
薔薇さんも無理しないでくださいね。離婚届出すんじゃね～ぞ～
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
喧嘩するほど仲が良いまたラブラブあてられた…！┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
あたしたち、あてられっぱなしだわ、ヽ(°▽、°）ノ ！┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪皆で嫉妬しちゃいますか？｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
では…
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離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
