 Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.161 ) |
- 日時： 2013/05/15 17:21 home
- 名前： アクワマリン
- ( No.42 )
日時： 2013/05/13 23:37 (spmode)
名前： nagi
自分に向ける厳しい独り言。
何、鉄塔眺めてんだよ。どうせここなら行けそうって思っているんだよね。下には緑が映えて、人目にもつきにくい。そう悪くない。
安定職。臨時ではだめだぞ。子供居るでしょう。
誰かに頼りたい。でも男は駄目だ！また傷つくに違いない。
誰かに頼ろとするその根性がダメなんだよね。
本当に関東で暮らせるの？
頼る人いないのにやっていけんの？娘が病気になったらどうする？
ここでもいたでしょう。離婚して苦しんでいる人。
旦那に従ったら？本当はそのほうがいいんじゃない？
仕事も今のまま。生活もいまのまま。
友達もそのまんま。
わざわざ苦労することないじゃん。弱虫のくせにやれんの？
逃げたって、自分からは逃げられないじゃん。
旦那の事が解決したら、今度はシングルで悩むんじゃないの？
進んでる
変われる
追伸
何を急いでいるんだろう。ここまできたら焦ることないのに
片付けたい
もう走り続けなくていい!
怠け者！
誰にも止められないし誰のせいでもない。
でも、誰かに真剣に止めてほしい!
わたしは…
そして
今朝、対話を書き終えたところで、呼鈴がなった。登校の集合場所であるわが家。イタズラではなく、近所の人…
近所の人が亡くなったと…彼女はうつ病でした。
この前話したばかり！
遺された者の辛さ
経験者のわたしはわたしは何やってたんだろう！
危険だよと気がついていた。
わたしがどんどん追い詰められていって病気が悪化した病院にかかってた。やくにったない役に立たなかったカウンセラーのいた何となく聞いているようで聞いていない先生。
予約制。ミスですまされないミス。死にかけのわたしを見捨てた夫と別居しているのに、その二日後、病院のミスでその遺棄した夫とバッチング。飛び降りいた？出来ずに兄夫婦に助けられてしまった。事故？違う!あの病院の自覚のなさだ！
きちんといってあげれば良かった。思ってた！転院した方がいい!って…自分で自転車で行ける！今にも逝きそうな彼女に旦那さんに送ってもらいな！って思ってて言わなかった！家事支援もあるよというだけで、やってあげなかった！入院したら？もっと進めてあげれば良かった！ご主人にの力になってあげてたら…
結局、人の死で悲しいのは遺された者のやり残しという後悔…
苦しい
わたしも苦しかった。今も…でも、みんなのおかげで幸せを思い出した。
娘の卒業、入学、小旅行、嬉しいこと感じる感情を取り戻した。
彼女はまだ闘いの途中!あんたの娘は料理できんでしょ！ご主人にも教えてないでしょ！みんな自分でやってちゃダメっていったじゃん！あの子達の卒業は？入学は？ご飯は？洗濯は？うちはみんな出来るよ！
早すぎるよ！まだ早すぎる！
もう少し頑張れなかったかな？わたしにもまだまだやってあげられたはず…
みんなまだまだやれたはず…
病気が起こした、事故…
わたしも教えてくれた彼女も知っている。もしかして…だと…
辛そうなのは、わかってた！辛かったんだと思う。
いってほしかった。いってほしいと伝わっていなかった！抱きしめてあげたい、何でひとりでたたかうの？バカだ！
焼死した友人には最初から言えるお疲れ様。
でもあなたにはまだ言えない。
その違いはあなたにじゃない。わたしがあなたにやり残したから。娘さんたちの力になるわ！あなたにしてあげられんかった分。それまで責任もって彼女たちを守りなさい。身体はなくても！
わたしがここにいる間！生きている間！
きつくなりそうだ！きつい！
あなたと私のその違いはしっかりした娘と、ここの人たちがいるということ…
勝手にわたし
ここの人はわたしに
死ぬな僕たちがいる
死んだらダメわたしがそばにいる
勝手にそう思ってる
勝手にそう思ってられるから
生きてる
本当は違うかもしれない
知るのは怖い
知りたくない
勝手にそう思いたい
自分が恐い
つられそう。一緒に…
そんなこと思ったら本当につれていかれそうで恐い。
事故
そう そうやって曖昧な方が遺された者のためかもしれない
父にも、友にもこんな思いはなかった。出来ることをしたから？感情が鈍っていたから？
わたしは止めた。知っていたら、友達も彼女も…
自分におきかえる！わたしにはそんな人はいない？
私は思う。自分におきかえる！救えないときは救えない。だから、誰も自分を責めないで！私は十分してもらってる。あとは自分の手にある事もわかってる！
ここにいたらいけない!改めて思う。命はやっぱりひとつなんだ！
逃げなきゃダメだよね！そうだよね？
どうしたいの？わたし…わかっているはずでも、進まないもどかさ
ひとりですすめない弱虫
こころとお金どっちが大事！
お母さんを守れなくてごめんなさい
そう言った娘が正しい模範解答!
本当に人は死ぬんだ！
仕方なくないよ！ひとりしかいてへんし…
人には言っといて、自分はどうなん？
私は十分生きてる！お金があれば娘たちは生きてけるだけの力はつけてある！大切なことも言ってある！
私は、懸命に生きてきた!娘にも十分助けてもらった。もしもの時は、きっと辛くても闘える！そう信じてる！
彼女たちは何度も覚悟してきている！何度も危険を察知して助けてくれた！それに何で？とも思わないだろう！理由はわかっている！
愛すべき父のよって、愛すべき母が死ぬわけだから…
生きなきゃ！生きなきゃ！生きなきゃ！
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.162 ) |
- 日時： 2013/05/15 17:41 home
- 名前： アクワマリン
よしおさん、Largoさん長文の貼り付け誠に申し訳ありませんでした。
Largoさん、nagiさんの心のレスのレスです。
nagiさん、私、nagiさんのレスを勝手に貼り付け
大変申し訳ありません
何時の日からか分かりませんがLargoさんが心のスレに見れないと
思い勝手に貼り付けさせて頂きました。
nagiさん、無駄レス 無駄に貼り付けて御免なさい。
-
|
| No.138に対する返信 ( No.163 ) |
- 日時： 2013/05/15 19:13 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> ごめんなさい。本当にごめんなさい。
> 自分に殺されそうで恐ろしくなったんです。
> よしおさんやららさんのアドバイスにどうとかではなくて、
>
> もうしんでもいいかな？っていう死への恐怖がなくなって本当に逝きそうになる私を誰かに真剣に止めてほしい。
大きな苦しみにさいなまれているときというのは、そうした「衝動的な思い」も否応なしに湧き上がってしまって然り・・・なのだと思います。ただ、それもあくまで一時の激情に駆られて・・・のものであると思いますので、周りからの制止などでnagiさんも我に返れるだけの分別は、つけられているのだと思います。
> いまはそれだけ。よしおさんのアドバイスに物足りないということではなく。全面的に生きていてもいい人間であると言ってほしかったんです。
>
> 一時的な波。
>
> でも、夫のように見捨てられたときのような感覚があって恐い。
> そうだ、私は死にかけても、みす捨てられた人間。
> 生きてる価値のない人間ないような感覚にまた陥る。
「彼（夫）のような人間性を持つ者自体が稀である」と思いますので、ここではそのように見捨てられる・・・ということはまずないと思いますよ。身近にいる者が「最悪のケース」だった話であり、彼のような性質が極端すぎて、周りに対しても疑念が浮かんでしまうのだと思います・・・。それはnagiさんが彼から受けた「被害」でもあります。
> 死んだらだめ！頑張ってこの気持ちを乗り越えなければと思っても、いつもあの日がよみがえる。希死念慮が強い時ほど、自分に負けそうなときに奴の行動がよみがえる。
当時はまさに「最悪のケース」での彼の言動がnagiさんに焼き付いてしまったと思うのですが、ここでは安心して、そうした弱音に関しても吐き出してしまって思い詰めることを薄れさせていただければ・・・と思います。
> 誰かにきちんと、頑張って生きなきゃダメ。私は大切な人間だと言ってほしくなるの。ずーっとかかわってきてくれたよしおさんに言ってほしかったんだと思う。これだけかかかわってくれたひとならさすがに止めてくれる？でも、怖かった。
こうして「お話をさせていただいている」ことが、nagiさんの存在を肯定している自分（よしお）の答えになると思います。・・・いなくなってしまわれては、こうしてお話しさせていただくこともできなくなってしまいますので、悲しい限りです・・・。ぜひこれからもお話しさせていただければ・・・と思います。
> 「なぎさんが死にたいのなら止めませんが…」と言われることが怖かった。やはり私は…〇してもよい人間になる。確定だと思ってしまうから…
>
> いきる価値は自分で、見出すものだけど、
> きっとこのまま誰も止めないんじゃないかって。
> よしおさんが死んでもいいと言わないだろうけど、
> やはり恐くて仕方がなかった。私は死んでも仕方のない人間？
> 自分で決める？死も？
> って…
自分（よしお）の「カウンセリング的対応」に対して少なからず不安をお持ちだったと思うのですが、見放したり突き放したりすることは絶対にしない！・・・と心に誓っています。・・・あくまで自分（よしお）の中での決め事にすぎませんが、これからもそうした自分（よしお）の人間性を「見張って」いただければ・・・と思います。
> 離れない。あの日が
> あんな奴のくだらない行動。
> でも頭から離れない。
> こういう時は離れない。
>
> 人の死を見捨てるような最低な奴はあいつだけだけだよね。
彼は「小心者」ゆえに、「責任が取れない」ことを恐れているのではないでしょうか？本人の能力の許容量を超えた途端、すべてを投げ出すかのごとく、相手への「攻撃性」に転じる。・・・要は面倒臭くなって放り投げた・・・ということなのかもしれません・・・。彼自身もどうして良いのかわからず、心底恐怖しているのだと思いますよ。・・・残念ながら「その器ではなかった」だけなのだと思います・・・。
> 私は知りたかったの。もし、よしおさんやららさんがここにいたら、抱き付いて、死にたくないよって泣いてると思う。簡単には投げださないけど、自分の意識とは別のところで、そう思って行動に出てしまうところが怖い。そばにいたら、止めてくれると信じてる。
>
> もし、逝ったら苦しんで、悲しんでくれると信じたい。
> よしおさんにも、ららさんにも、苦しい思いはさせたくないから、
>
> 生きることに頑張る。一つずつ。まずはそれ。
>
>
> ごめんなさい。
悲しませないでください！・・・悪い方向での例えを出されても、そうなったときの答えなど、nagiさんには知りようがないではないですか！だったら「生きて」、ご自分の目で・心で、周りの思いを感じ取ってください。それを知りえるのはnagiさんが生きることが前提でしか、知りようがないのですから。
> よしおさん
> 話題変えてみる！今日の訪問先は以前STさんのところで書いた言葉を教えてくれた人。今日もいろんなこと話してたの。楽しかった。救われたんだ。その人の旦那さんはもうすでに他界してるんだけど。お花の先生して見えて、この方もお花を立てられるんだけど、本当に絶妙なバランスなの。
> 素敵なおばあちゃまなのね。
素敵な方から教わったことは、これからもずっと心の中に「いきて」、つらく苦しい時でも励みになったりしますよね。そうした言葉の数々を「これからの様々な人々との出会いの中で、増やしていく」ということも、「生きる」ことの理由として最たるものの一つになると思います。ぜひ「生きて」、心の隙間に埋め合わせていってくださいね。
> 今度は半年後。また、NHKの震災の歌の歌詞を見せてくださって、歌ってくださったんだ。次までに何か書いておいて下さるって。又この他の字が綺麗。書をたしなんでいらして、表具などもされているのね。本格的なんだ。今回は筆で、私の名前まで書いてくださったの。嬉かったな。でも催促しているみたいだけど、そのおばあちゃまのお話されるときのえがおが素敵なの。半年先、楽しみにしなきゃね。
> おばあちゃまも私も、生きてなきゃ。
nagiさんのように温かな性質をお持ちの方ならば、その方ともそうですし、これからも多くの方との愛しい出会いに恵まれると思うのです。そうしたものを持ち合わせておられるnagiさんだからこそ、「生きる」ということを大切にしていく必要があるのではないでしょうか？
> 気持ちが落ちているときに、相談に乗っていた、ご近所の奥様の鬱による死は、まだ私には大きすぎて、自分に照らし合わせてしまします。
>
> 亡くなったのは少し前。昨日知りました。それもレス後すぐの連絡は、彼女が私には生きてほしいと願ってのことだと、そうお思うことにしたいと思います。そういう知らせだということに…そう思って頑張ってみます。
> 今頑張ることはやはり、逝きたい気持ちに負けないこと。懸命に止めてっくださっていると思っていいのですよね。
> 自分に自信がないだけです。本当にごめんなさい。
知っている「誰かの死」に対しては大きな悲しみを伴う分、自らの心が不安定な状態の時には引き込まれてしまう・・・場合もあるのかもしれませんね。・・・けれども結び付けて考えてしまうのではなく、その方が「もっと生きたかった・・・」であろう無念の部分の思いを、「自分が生き抜くことでの答えに変える」ようにして、「生きる大切さ」を実感できれば・・・と思うのです。
> 自分を丁寧に守らないとね。それにしても、このおも苦しいレスに返信してくださってありがとう。
>
> ありがとう。
ご自分を大事にして、弱音は外に吐き出すようにして心の中に溜め込まないようにしてくださいね。
nagiさん、スレをお借りしますね。
アクワマリンさん、こんばんは。ららさんが心のスレに入れないことをお気になさって、優しいお気持ちでこれまでのレスを貼り付けてくださったのだと思います。自分（よしお）も目にしたことのないレスがありましたので、大変参考になりました。どうもありがとうございました。
・・・ただ自分（よしお）は、「現在進行」のレスについてのやりとりは、nagiさんとさせていただきたいと思ってはいますが、過去のレスについては今現在のお気持とはズレも出ているかもしれませんので、こちらからは差し控えさせていただきますね。nagiさんから「この過去レスについての返事が欲しい」・・・ということであれば、その部分に関しての返レスはさせていただきますので。どうぞ、ご理解いただきたく存じます。
|
| No.150に対する返信 ( No.164 ) |
- 日時： 2013/05/15 19:41 vectant
- 名前： nagi
- ららさん忙しいところごめんなさい。
国際結婚だと国際弁護士絵おつけることになり難関だと思います。
最善の道が開けますように。
> 心の重荷がピークになると、
> 体の方にも症状が出ると思います。
> 動きたいけど動けない、
> それは心の重荷を、客観的に見ていって、
> ご主人やお義母様がわにも問題点があるという事を
> みとめて。。だいぶ捨てたものの
> まだ、＜疲労感＞が残っているからだと思います。
> １０何年もの疲労感ですから、
> すぐには、本調子にはもどれないのは
> 致し方ない事です。
> いまは、リハビリをしているところですから
> あせらないでください。
> 自立の準備のためにも、生活のためにも
> お仕事をしなくてはいけない事もあり、
> リハビリだけに集中できないので、すぐには
> 思うようにいかないのだと思います。
> ご主人と正式に別れた後、別々にくらしていけば
> きっと今以上に回復が早くなると思いますよ。
> （過去に別居したときの、安らかな気持ちを
> 思い出されると、今後の不安もやわらぐかもしれません。）
そうでした。この間もやわらかくて暖かな時間でした。願書を出しに行くだけなのに、お互いがお互いのの時間を邪魔せず、でも楽しく話す。やわらかい時間でした。
> 回復しようにしても、あたらしい重荷を
> 毎日の、ご主人の言動（態度）で、受ける訳ですからね。
> 以前よりは、受け流す方法を身につけられているにしても、
> やはり、受け流すのにも多少はエネルギー（気）を使う訳ですから
> 回復のエネルギーにそのぶん回りにくくなると思います。
>
> 新しい生活をするときは、（引っ越し、結婚など）過去のものをかなり
> 処分しないといけません。
> そのまま、全部持ち込むわけにはいかないものです。
>
> 大事なものだけをもって、新しい生活にいきましょう。
> なぎさんは、良心（思いやる心）を大切にしたいとおもっている。
> 私も、それは大事だと思います＾＾
> 自分を思いやり、人も思いやる、でも利用されない。。。恐れによって
> 相手の思う通りに行動しない。 思いやりによって行動する。
>
> 相手を尊重しつつ、相手に支配されない、対等で尊敬し合える間柄であるという事。
> そういうものを、これから大切にしていけば、かならず良い方向に行けると
> わたしは信じていますよ。＾＾
ありがとうございます。
|
| No.162に対する返信 ( No.165 ) |
- 日時： 2013/05/15 19:45 vectant
- 名前： nagi
- アクアマリンさん
ありがとうございます。
> よしおさん、Largoさん長文の貼り付け誠に申し訳ありませんでした。
> 何時の日からか分かりませんがLargoさんが心のスレに見れないと
> 思い勝手に貼り付けさせて頂きました。
> nagiさん、無駄レス 無駄に貼り付けて御免なさい。
暖かいご配慮に感謝します。調子はいかがですか？無理なさらないでくださいね。大変な作業だったと思います。
ありがとうございます。
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.166 ) |
- 日時： 2013/05/15 19:57 spmode
- 名前： nagi
- よしおさん
本当にごめんなさい。きちんと伝わっています。なのに、本当にごめんなさい。
怖くて仕方なかったんです。ためておけばまた、凶器を持ち出したり、本当にこころがすいこまれそうでこわくて、ごめんなさい。
お気持ち十分すぎるくらい届いてます。頭から離そうとすればするほど離れなくて、弱音吐くのも怖くて。
誰かに頼りたいことと、おぶさってしまうことは違うことくらい理解してても、コントロールできないところまで来てて、リアルな描写まで書いてしまい本当にごめんなさい。
少し冗談で…SAWやesを見られるよしおさんなら耐えうる描写ですかね？これからも、思わず書いてしまったらごめんなさい。外科手術的に描きます？こら！と怒られそうです。
娘を塾に迎えに行きます。きちんととお礼がてれらまた書きます。ごめんなさい。そしてありがとう。j
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.168 ) |
- 日時： 2013/05/15 21:48 spmode
- 名前： nagi
- アクアマリンさん
よしおさんは出過ぎた真似とは思って見えないと思います。だって、読んだことのないレスも参考になったといって見えましたし、ららさんもれづしてください。
よしおさんへ猫パンチは効きませんからね♪
|
| No.166に対する返信 ( No.169 ) |
- 日時： 2013/05/15 23:27 dion
- 名前： よしお
- 再び失礼します。
> よしおさん
> 本当にごめんなさい。きちんと伝わっています。なのに、本当にごめんなさい。
> 怖くて仕方なかったんです。ためておけばまた、凶器を持ち出したり、本当にこころがすいこまれそうでこわくて、ごめんなさい。
>
> お気持ち十分すぎるくらい届いてます。頭から離そうとすればするほど離れなくて、弱音吐くのも怖くて。
> 誰かに頼りたいことと、おぶさってしまうことは違うことくらい理解してても、コントロールできないところまで来てて、リアルな描写まで書いてしまい本当にごめんなさい。
大丈夫です。nagiさんの「一時の気の迷い」のようなものだろうな・・・というのは、なんとなく思っていましたので（もちろん、心配はしていましたよ）。それに以前に比べてnagiさんは短絡的に命を投げ出したりはしない！・・・と勝手ながら信じていますので。それもここでお互いに培ってきた「信頼」なのだと思います。
> 少し冗談で…SAWやesを見られるよしおさんなら耐えうる描写ですかね？これからも、思わず書いてしまったらごめんなさい。外科手術的に描きます？こら！と怒られそうです。
うーん・・・。SAWやesの描写も、「免疫」がついているわけではないのですがね（＾＾；）けど、nagiさんの弱音（本音）として出していただく分には、こちらもアプローチがしやすいので歓迎ではありますが。
> 娘を塾に迎えに行きます。きちんととお礼がてれらまた書きます。ごめんなさい。そしてありがとう。j
nagiさんのペースで大丈夫ですからね＾＾
nagiさん、再びスレをお借りしますね。
アクワマリンさん。返レス、ありがとうございます。いえいえ。全然でしゃばった真似などではなく、むしろnagiさんのことをご配慮なさりながらの、心温かな対応であると思いました。ぜひボクシング話でも＾＾自分（よしお）、語りますよ〜＾＾
nagiさんには猫パンチではなく、水泳の「犬かきパンチ」をプレゼントしますよ＾＾ネコジャラシみたいにジャれる的な（＾＾；）
あと、スレに出入りするのが恥ずかしがり屋だもんでできないのですが(*＾＾*；)←nagiさんは良くご存じだと思いますが＾＾、ほかスレで自分（よしお）の名前を見かけましたので、こちらをお借りしてお礼かたがたご挨拶をば・・・。
はじめまして（？）、宵さん。よしお と申します。御紅茶さんのスレでの爆笑画像添付の数々、いつも楽しく拝見させていただいております（宵さんのスレもよく拝見させていただいております）＾＾薔薇さんと良い勝負をなさっているな〜といつも感心しています＾＾
??さんのお名前の時にお話しさせていただいたことがあったのですね？・・・う〜ん、全然思い出せない・・・。申し訳ないですm(_ _)m失礼なことを申してなかったかが気がかりですが、あまりほじくり返すのもまずいと思うので、別の話題で今後何かの折にお話しさせていただければ・・・と思います。どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m・・・ちなみに自分（よしお）は東京ラブストーリーも好きでしたが、101回目のプロポーズ派でした＾＾（細かい内容は覚えていませんが・・・（＾＾；））
はじめまして、咲さん。よしお と申します。対話でのスレ、楽しく拝見させていただいております。この掲示板も今や「サザエさんブーム」に湧きかえっていますね＾＾その先駆者たる役目を担っておられる＾＾
咲さんの医療従事者としての専門的な知識は、こちらの掲示板ではとても貴重であり、対応もいつもとても親身でいらして感心しております。自分（よしお）としても参考にさせていただくことが多く、とても助かっております。何かの折にお話しさせていただければ・・・と思います。どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m・・・まずはサザエさんの復習をしないと！＾＾（ちなみに自分（よしお）はマスオさんの「えぇ〜〜？」のモノマネは得意です（＾＾；））
|
| No.163に対する返信 ( No.170 ) |
- 日時： 2013/05/16 01:19 spmode
- 名前： nagi
- 私を誰かに真剣に止めてほしい。
>大きな苦しみにさいなまれているときというのは、そうした「衝動的な思い」も否応なしに湧き上がってしまって然り・・・なのだと思います。ただ、うそれもあくまで一時の激情に駆られて・・・のものであると思いますので、周りからの制止などでnagiさんも我に返れるだけの分別は、つけられているのだと思います。
>身近にいる者が「最悪のケース」での彼の言動がnagiさんに焼き付いてしまったと思うのですが、ここでは安心して、そうした弱音に関しても吐き出してしまって思い詰めることを薄れさせていただければ・・・と思います。
ご近所の彼女はまさに、一時の感情に助けを求めるすべを得られなたんだと思います。恐ろしくなりますね。今日は受診しました。先生にも話しましたが、怖いとも話しました。
私は生きなきゃと思うようにしたいとも…一つ口火を切ったら止まらなくなって、なきだしはしませんでしたが、目を潤ませてしまいました。先生は心配そうにこちらを見て、苦笑い。「自殺はうつりやすい。連鎖しやすい。」と先生に言われました。
気をつけたいと思います。この出来事を何とか、生きる力に傾いてくれることを願っています。こうやって聞いてもらえることが彼女と私の違いですね。ありがとう。
> > 夫のように見捨てられたときのような感覚があって恐い。
> > 人の死を見捨てるような最低な奴はあいつだけだけだよね。
> > 「なぎが死にたいのなら止めませんが…」と言われることが怖かった。やはり私は…〇してもよい人間になる。確定だと思ってしまうから…
彼のような性質が極端すぎて、周りに対しても疑念が浮かんでしまうのだと思います・・・。「被害」でもあります。
こういう時に出てくる。
彼は「小心者」ゆえに、「責任が取れない」ことを恐れているのではないでしょうか？本人の能力の許容量を超えた途端、すべてを投げ出すかのごとく、相手への「攻撃性」に転じる。・・・要は面倒臭くなって放り投げた・・・ということなのかもしれません・・・。彼自身もどうして良いのかわからず、心底恐怖しているのだと思いますよ。・・・残念ながら「その器ではなかった」だけなのだと思います・・・。
賢太さんが見えたおかげで、看る側の立場が分かりまりました。だから彼も大変だったとは思うのです。だから許すべきとも思ったこともあります。けれど彼は最初から、上なぎがお腹にいるときから、すでに離婚だの言っていましたから、やはり冷静になると李会いたくない方です。多分。でも、あの日はないと思うんです。どんなことがあっても、憎くても面倒でも、人が目の前で…なのですから…でも彼は知らないと嘘をつきとおします。「小心者」そして、よしおさんの言われるように、恐怖でもあったと思います。その点娘のが成熟していたということですね。でも見ながら通り過ぎましたからね。ガン見ならまだしも…少し冷静な今はどうでもいいことに思えるのにね。
> > 誰かにきちんと、頑張って生きなきゃダメ。私は大切な人間だと言ってほしくなるの。ずーっとかかわってきてくれたよしおさんに言ってほしかったんだと思う。これだけかかかわってくれたひとならさすがに止めてくれる？でも、怖かった。
> > 全面的に生きていてもいい人間であると言ってほしかったんです。
> > 死んだらだめ！頑張ってこの気持ちを乗り越えなければと思っても、いつもあの日がよみがえる。希死念慮が強い時ほど、自分に負けそうなときに奴の行動がよみがえる。
こうして「お話をさせていただいている」ことが、nagiさんの存在を肯定している自分（よしお）の答えになると思います。・・・いなくなってしまわれては、こうしてお話しさせていただくこともできなくなってしまいますので、悲しい限りです・・・。ぜひこれからもお話しさせていただければ・・・と思います。
そうですね。少し落ち着きました。だからグリンピース色です。緑色は好きです。でも全スレでリアルイメージをつけていまったな〜グリンピ−ス色も…彼の浮気疑い相手も実はいて、探偵で調べてもらっても証拠は出てこなかったのですが、その子の名前も、みどり。複雑だけど、緑色には罪はないから…
> > いきる価値は自分で、見出すものだけど、
> > よしおさんが死んでもいいと言わないだろうけど、
> > やはり恐くて仕方がなかった。私は死んでも仕方のない人間？
> > 自分で決める？死も？
自分（よしお）の「カウンセリング的対応」に対して少なからず不安をお持ちだったと思うのですが、見放したり突き放したりすることは絶対にしない！・・・と心に誓っています。・・・あくまで自分（よしお）の中での決め事にすぎませんが、これからもそうした自分（よしお）の人間性を「見張って」いただければ・・・と思います。
カウンセリングに不安ではなくて、もう理解いただけたと思うのですが、希死念慮に襲われるとそれに比例して不安感が増大して、コントロールが効かなくなり、フィラッシュバックしてしまうのですね。そして不安感から、自分を失ってしまうんですよね。そのたびに人を試しては自分の価値を確かめたくなるのでしょうね。心強く思います。不安なのですが、でも、ご自分を優先してください。時間を係るでしょうが消化しますから…見張りですか？＼  ／しますします。ストーカーでもしますか？(*^_^*)
>恐い。そばにいたら、止めてくれると信じてる。
> > もし、逝ったら苦しんで、悲しんでくれると信じたい。
> > よしおさんにも、ららさんにも、苦しい思いはさせたくないから
> > 生きることに頑張る。一つずつ。まずはそれ
> > ごめんなさい。
> > 自分に自信がないだけです。本当にごめんなさい。
悲しませないでください！・・・悪い方向での例えを出されても、そうなったときの答えなど、nagiさんには知りようがないではないですか！だったら「生きて」、ご自分の目で・心で、周りの思いを感じ取ってください。それを知りえるのはnagiさんが生きることが前提でしか、知りようがないのですから。
確かにそうですよね。よしおさんのレスって、あとから読み貸すほど味があって、その冷静な言葉の中の温かさを感じます。失礼だけど、大好きだった父の冷静な温かさに似ているのかもしれません。(*^_^*)頑張って止めてっください。化けて出るわけにはいきませんからね。恐がられるのは困るな〜頑張って生きたいとは思っています。でも正直まだ、ぶりかえしなのか？彼女のことがあるのか？凶器と狂気と格闘中です。これは咲ちゃんに闘ってくださいと言われました。負けてはいけない闘いです。鉄塔はきれいな景色を見るためにします。
> > 今頑張ることはやはり、逝きたい気持ちに負けないこと。懸命に止めてっくださっていると思っていいのですよね。
半ば強制ですね(*^_^*)。でも、元彼の彼女みたいなことは言いません。これまでに沢山の言葉をいただいているから、キットが大丈夫？
/font>
> 素敵な方から教わったことは、これからもずっと心の中に「いきて」、つらく苦しい時でも励みになったりしますよね。そうした言葉の数々を「これからの様々な人々との出会いの中で、増やしていく」ということも、「生きる」ことの理由として最たるものの一つになると思います。ぜひ「生きて」、心の隙間に埋め合わせていってくださいね。
心に良いものを入れていきたいと思います。心の重い荷物を持ってくれて、心の荷物を整理してくれて、ありがとう。軽くなった分よいものをいれたいと思います。ありがとう。
ねます。お休みなさい。
続きの前に寝られるときに寝ます。
胃休みなさい。(*^_^*)ではなく。おやすみなさい
>そのおばあちゃまのお話されるときのえがおが素敵なの。半年先、楽しみにしなきゃね。
> > おばあちゃまも私も、生きてなきゃ。 nagiさんのように温かな性質 持ちの方ならば、その方ともそうですし、これからも多くの方との愛しい出会いに恵まれると思うのです。そうしたものを持ち合わせておられるnagiさんだからこそ、
温かいのは皆さんで、家出もここでもぬるま湯に浸かってから駄目ですね。(*^_^*)<font color=#009900>
「生きる」ということを大切にしていく必要があるのではないでしょうか？
ありがとうごぜいます。ここでの出会いも大切にしていきたいと思います。
ご自分を大事にして、弱音は外に吐き出すようにして心の中に溜め込まないようにしてくださいね。
このおも苦しいレスに返信してくださってありがとう。
おぼれる者が救助者にしがみつき救助ができないことのないようにしたいとは思いますが、本当に申し訳なかったと思っています。でも、やはりなぜかか、格闘中なのですね。ここで奴が登場しないように要注意いなければと思っています。
。nagiさんから「この過去レスについての返事が欲しい」・・・ということであれば、その部分に関しての返レスはさせていただきますので。どうぞ、ご理解いただきたく存じます。
皆さんのご配慮感謝します。それと過去のレスにつては、大丈夫です。ここに随時織り込んでくださっていますし、よしおさん寝られまへん＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
追伸
再返レスありがとうございました。また…
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.171 ) |
- 日時： 2013/05/16 13:06 dip0
- 名前： Largo
- アクアマリンさん
なぎさんの 心のレスの添付、ありがとうございます。
すこし、レスをかいてみました。
前に進もうとしているから、もがいているのだと思います。
なぎさん
不安がある事は、わかります。
体調、心の調子が本調子でないのに、
わかれること、
親子３人でやっていけるのか、不安だと思います。
新しい住居は、お母様やご家族の近くなのですよね。
ご主人とはなれる事で、他の人の助けも入りやすくなると
思います。
ご主人の反応を恐れたり、他の方も遠慮をしないで
助けられるでしょう。
心の支えや、実際的な支えになってくれそうな方
そういう人を、少し書き出してみて。。不安要素を
なくする事が出来ますように。
（心の負担を和らげてくださる方がいると、違いますよね。）
私も少しずつ、考えてすすんでいきたいと思っています。。
|
| No.170に対する返信 ( No.172 ) |
- 日時： 2013/05/16 19:48 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> 私を誰かに真剣に止めてほしい。
「衝動的な気持ち」になったときにはいつでも言ってくださいね。必ず「止める」言葉がけをしますので。
> ご近所の彼女はまさに、一時の感情に助けを求めるすべを得られなたんだと思います。恐ろしくなりますね。今日は受診しました。先生にも話しましたが、怖いとも話しました。
> 私は生きなきゃと思うようにしたいとも…一つ口火を切ったら止まらなくなって、なきだしはしませんでしたが、目を潤ませてしまいました。先生は心配そうにこちらを見て、苦笑い。「自殺はうつりやすい。連鎖しやすい。」と先生に言われました。
> 気をつけたいと思います。この出来事を何とか、生きる力に傾いてくれることを願っています。こうやって聞いてもらえることが彼女と私の違いですね。ありがとう。
そうですね。一人で何もかもを抱え込もうとしてしまうと、解決不可能な強大な問題と感じてしまい、絶望によって自ら可能性を閉ざしてしまうのだと思うのです・・・。だからこそ、「思いを共有する」形でお話しいただいて、「生きる形」での解決策を共に考えていく・・・のが大切であると思うのです。
> 賢太さんが見えたおかげで、看る側の立場が分かりまりました。だから彼も大変だったとは思うのです。だから許すべきとも思ったこともあります。けれど彼は最初から、上なぎがお腹にいるときから、すでに離婚だの言っていましたから、やはり冷静になると李会いたくない方です。多分。でも、あの日はないと思うんです。どんなことがあっても、憎くても面倒でも、人が目の前で…なのですから…でも彼は知らないと嘘をつきとおします。「小心者」そして、よしおさんの言われるように、恐怖でもあったと思います。その点娘のが成熟していたということですね。でも見ながら通り過ぎましたからね。ガン見ならまだしも…少し冷静な今はどうでもいいことに思えるのにね。
彼（旦那）は、常に「nagiさんよりも上の立場でいる」ことが念頭にあったであろうことが想像されますので、あえて辛辣な態度や言葉を投げかけることで、nagiさんのことを「コントロール」しようとしたのかもしれませんね・・・。「アメとムチ」の、ムチばかりを与えてnagiさんに葛藤を起こさせて支配し、逆に今あるようになんらかの「懐柔策（アメ）」で歩み寄ってきて、nagiさんに「罪悪感」を起こさせるように画策する・・・。
もしかしたら彼（旦那）は「無意識」でやっていることなのかもしれませんが、それにしたって「支配的」であることには変わりはないと思うのです・・・。娘さんがしっかりされていたことが唯一の救いだったと思います。
> そうですね。少し落ち着きました。だからグリンピース色です。緑色は好きです。でも全スレでリアルイメージをつけていまったな〜グリンピ−ス色も…彼の浮気疑い相手も実はいて、探偵で調べてもらっても証拠は出てこなかったのですが、その子の名前も、みどり。複雑だけど、緑色には罪はないから…
彼には浮気の疑いもあったのですか・・・。どこまでも堕落していますね・・・。別れる際には理由づけの一つとして、強化できますね！
> カウンセリングに不安ではなくて、もう理解いただけたと思うのですが、希死念慮に襲われるとそれに比例して不安感が増大して、コントロールが効かなくなり、フィラッシュバックしてしまうのですね。そして不安感から、自分を失ってしまうんですよね。そのたびに人を試しては自分の価値を確かめたくなるのでしょうね。心強く思います。不安なのですが、でも、ご自分を優先してください。時間を係るでしょうが消化しますから…見張りですか？＼ ／しますします。ストーカーでもしますか？(*^_^*)
・・・その状態にお気づきになったときには、お気持ちのままにこちらで書き綴っていただければ・・・と思います。nagiさんご自身の存在価値を確かめ、自信を深めていって少しずつ「落ちている状態の気持ち」を薄れさせていっていただければ・・・と思いますので。自分（よしお）が道を踏み外しそうになった時には、よろしくお願いします！＾＾
> 確かにそうですよね。よしおさんのレスって、あとから読み貸すほど味があって、その冷静な言葉の中の温かさを感じます。失礼だけど、大好きだった父の冷静な温かさに似ているのかもしれません。(*^_^*)頑張って止めてっください。化けて出るわけにはいきませんからね。恐がられるのは困るな〜頑張って生きたいとは思っています。でも正直まだ、ぶりかえしなのか？彼女のことがあるのか？凶器と狂気と格闘中です。これは咲ちゃんに闘ってくださいと言われました。負けてはいけない闘いです。鉄塔はきれいな景色を見るためにします。
そんなふうに言っていただけて、とても光栄です！(*＾＾*)nagiさんの良き理解者であったであろう、お父様のように感じていただけることも。
・・・気持ちは絶えず揺れ動くものであり、そうして揺り返しがくることも「生きる」上では避けようがないことだと思うのです・・・。咲さんがおっしゃるように、「そうした気持ちと闘ったうえで、折り合いをつけて、再び心の安寧を取り戻す」という意味では、その闘いも「経験則」として大事なことだと思うのです。それが自分の心を強くしていく・・・ことにつながるのではないでしょうか？
> 半ば強制ですね(*^_^*)。でも、元彼の彼女みたいなことは言いません。これまでに沢山の言葉をいただいているから、キットが大丈夫？
これからもお互いがたくさんの言葉がけをし合えるようにしていく・・・それが「生きる」ことにもつながっていくのではないでしょうか？
> 心に良いものを入れていきたいと思います。心の重い荷物を持ってくれて、心の荷物を整理してくれて、ありがとう。軽くなった分よいものをいれたいと思います。ありがとう。
そうですね。「心の毒物」は外に捨ててしまって、良いものを取り入れていってくださいね。それはいろいろな方々との触れ合いによって、為されることなのだと思います。
> ねます。お休みなさい。
> 続きの前に寝られるときに寝ます。
>
> 胃休みなさい。(*^_^*)ではなく。おやすみなさい
> 温かいのは皆さんで、家出もここでもぬるま湯に浸かってから駄目ですね。(*^_^*)<font color=#009900>
・・・たとえ今は「心の疲弊により」ぬるま湯に浸かっている状態ではあっても、心身の回復と共に少しずつ温度を高めていくようにしないと、ついていかずに「火傷」をしてしまいます・・・。あせらずに心身の回復を見計らって、少しずつ熱い湯に浸かるエネルギーを蓄えていっていただければ・・・と思います。
> ありがとうごぜいます。ここでの出会いも大切にしていきたいと思います。
nagiさんはすでにここでのいろいろな方々との関係も、大切に継続されていると思いますので、自らの存在消去のような、悲しませる・裏切るような真似だけは決してしないようにしてくださいね。
> おぼれる者が救助者にしがみつき救助ができないことのないようにしたいとは思いますが、本当に申し訳なかったと思っています。でも、やはりなぜかか、格闘中なのですね。ここで奴が登場しないように要注意いなければと思っています。
自分（よしお）としましては、「程よい距離感を保つ」よう心がけていますので、その部分においては気になさらないようにしてくださいね。・・・彼（旦那）にもしがみつかれて、ゆめゆめnagiさんが溺れることのないよう・・・。
> 皆さんのご配慮感謝します。それと過去のレスにつては、大丈夫です。ここに随時織り込んでくださっていますし、よしおさん寝られまへん＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
>
> 追伸
> 再返レスありがとうございました。また…
睡眠に関してもあせらずに・・・。たとえ眠れずとも、体を横たえて休めるだけでも効果は全然違うと思いますよ！
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.173 ) |
- 日時： 2013/05/17 01:34 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- よしおさん ららさん
ありがとうございます。
しばらく、重いかも…
ごめんなさい。
悩みは尽きないというか…聞いてほしいのか、
冷静な意見がほしいのか…
寄り添いではなく冷静な判断では？
やはり、頼りたいのか？
できることなら、成人するま離婚しないのが適切かな？とか…
でも冷静に離婚せずにとどまることは危険なのか…
相談室に行かなきゃ
わたしはもともと依存心が高いのかもしれません。
よしおさんやららさんの言われるように不安なんです。
生きていいる間はきっとなやみがつきなくて、次から次へと湧いてくるんじゃないかなと思ってる。
近所の彼女がなくなられて、、私も危険から早く去らなければと、気持ち新たに感じたのですが…
彼と別れてもきっとほかの悩みがわいてくる気がします。
ご近所の彼女がなくなって、わたしもこのままじゃだめだな。
とも思うのですが、今の毎日があやうい状態で、やっていけるの不安なんです。それに、しがみつきたい仕事も何となくままならず、仕事に純真に頑張りたいのですが、やめたくない理由は親権、入院しない理由は、重度の精神疾患と判断されることが怖いから。無理無理です。
仕事もそれなりにこなしているつもりでも、きちんとこなしていないんです。仕事に救われていることは確か。でも、本当は辞めたくて仕方がない。もみじさんの言われるように給与をいただいて以上こんな仕事の仕方ではいけないし、自分でもこんな仕事の仕方も自分自身がゆるせないということもあります。純真に仕事にいそしみたい。
踏ん張りたいと思いつつでも、できないということの罪悪感でいっぱしです。離婚への手続きを早くして、自分の立て直しをしたいということも感じています。
結局彼の事が解決したところで本当に大丈夫なの？という不安が尽きないのです。ここへ来る前の11月までは仕事も、できていたと思うのです。そう思いたいのかもしれないけど、史料上もそうだと思えるんですけど分からない。
もうすでにいったん馬力も聞かなくなってきているなとも思えるんです。本当に、回復するのだろうか？それは誰にも分らないと思うのです。私はもともと依存心が強いのかもしれません。
ここでもよしおさんららさんやみなさんに頼りっぱなし、PCのかじりっぱなし…
離婚しても、ここに頼りっぱなしな気がします。それでも生活が営まれていけばよいのでしょうが、進みたいということが本音なのだと思います。本当に進みたい。でも、怖いというか不安。
新しいことは何をしても不安であること誰しも違いはないのですが…
書いているうちに落ち着いて…
夫がなくなっての否応ないシングルの方も見えるわけで、そう思えばよいことなのですが…
まずは家事がきちんとできるようになることが優先なのですよね。
これは、何とかしつこい性格を生かして、自立支援で、家事援助をしてもらえるようにねばろう。
一番の問題は、私が、弱虫であるということ。
>衝動的な気持ち」になったときにはいつでも言ってくださいね。必ず「止める」言葉がけをしますので。
本当に心強く感じていますし、できる限り、負担の無いように、甘えさせていただきたいと思います。でも心痛めていただき申し訳ないです。それにしても、父のような高齢者と比べることは失礼でしたよね。
>見放したり突き放したりすることは絶対にしない！・・・と心に誓っています。・・・あくまで自分（よしお）の中での決め事にすぎませんが、これからもそうした自分（よしお）の人間性を信じています。
ありがとう。
>nagiさんの「一時の気の迷い」のようなものだろうな・・・というのは、なんとなく思っていましたので（もちろん、心配はしていましたよ）。それに以前に比べてnagiさんは短絡的に命を投げ出したりはしない！・・・と勝手ながら信じていますので。それもここでお互いに培ってきた「信頼」なのだと思います。
私より冷静に見ていてくださっていつことに安心感と感謝します。やはり、精神年齢は年上ですね。でも父と比べてしまってごめんなさい。心温かい言葉は励ましと、安心をいただいていることは間違いありません。ありがとうございます。父がくださったご縁かもしれません。
>悲しませないでください！・・・悪い方向での例えを出されても、そうなったときの答えなど、nagiさんには知りようがないではないですか！だったら「生きて」、ご自分の目で・心で、周りの思いを感じ取ってください。それを知りえるのはnagiさんが生きることが前提でしか、知りようがないのですから
残されるものの、苦しみは図りきれませんからね。たとえ顔も、声もわからない、私のようなものにそうやって思ってもらえることはうれしいです。私にはもったいないですね。
頑張れるかな？頑張らないとね。頑張るわ( ^^) _旦~~（久しぶりの絵文字）
頑張ります！活用形(*^_^*)
勉強しなきゃ。
試験勉強。
けれど、
仕事したときの準備をします。
・経営上に必要な準備
・医学的な知識の復習
・心理学の勉強
・教職教養の時事用語と論文
別れるにしても、留まるにしても、進みます。すすまなきゃ！
不安の飲み込まれそうです。みなさんがよしおさんが私を思っていてくださることを心にしっかり刻まなきゃ！
けれど苦しいな。まじめにこの時間も勉強している人はいるんだよね。死の恐怖とか、苦しさとか、不安とか不調に呑み込まれている場合じゃないのに…こわい。恐いんだけどな〜出来ないもどかしさ…こんなことしてないでとも思うけど苦しくてくてとまらないんだもん。
娘が起きているときのこんな顔していられない。娘の前でもなくけど、一人で小さくなってここの誰かに甘えながら泣いていたい。頼りながら…
よしおさんごめんなさい。心にも一部あげておきます。
がんばって
犬かきパンチ身につけます。確かどこかで海なし県だと言っていたので、犬かきする場所なさそうですので、やはり泳ぎではなく、パンチを覚えます。いつか彼にくらわしてやるもん！
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.174 ) |
- 日時： 2013/05/17 23:01 spmode
- 名前： nagi
- よしおさん ららさん
娘がなりストレスかけてるから心配だけど…
ありがとう(*^o^)／＼(^-^*)
ららさんは頑張ってね(*^^*)
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.175 ) |
- 日時： 2013/05/17 23:46 eaccess
- 名前： 咲
- お邪魔します、申し訳ない。
なーぎーさーん？何してるのー
戻って来なさいこの馬鹿者！
|
| No.173に対する返信 ( No.176 ) |
- 日時： 2013/05/17 23:48 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> よしおさん ららさん
> ありがとうございます。
> しばらく、重いかも…
> ごめんなさい。
なにもお気遣いなく、「そのときの・そのままの気持ち」で何でもおっしゃっていただけたら・・・と思います。
> 悩みは尽きないというか…聞いてほしいのか、
> 冷静な意見がほしいのか…
> 寄り添いではなく冷静な判断では？
> やはり、頼りたいのか？
> できることなら、成人するま離婚しないのが適切かな？とか…
> でも冷静に離婚せずにとどまることは危険なのか…
>
> 相談室に行かなきゃ
・・・結論を急ぐ必要はありませんよ。今は「どうすべきか？」の考えで、nagiさんの心が必死に整理をつけようと頑張っておられるのだと思います。いろいろな知識を身につけつつ、相談室のような専門機関の助言を受けつつ、「最善の道」を見つけ出していかれれば・・・と思いますので。
> わたしはもともと依存心が高いのかもしれません。
> よしおさんやららさんの言われるように不安なんです。
> 生きていいる間はきっとなやみがつきなくて、次から次へと湧いてくるんじゃないかなと思ってる。
> 近所の彼女がなくなられて、、私も危険から早く去らなければと、気持ち新たに感じたのですが…
> 彼と別れてもきっとほかの悩みがわいてくる気がします。
「依存心が高い」ことをnagiさん自らが自覚されておられるのであれば、適切な距離を保てるようにその都度修正をかけていけば良いだけだと思いますよ。「不安・悩み」なんて、「生きている」うちにおいては誰しも抱え続けるものですから・・・。
であればその都度、「不安・悩み」に感じることを「どうしていけば良いのか？」の思考で、対処していけば良いだけだと思いますよ。・・・自分だけでは難しければ、周りのチカラを借りたって、まずいことではないのですから。「すべてを相手に預ける」・・・の心持ではなしに、不安や悩みに向き合うことをその都度訓練していって、自らでの対処方法をうまくしていけるようにすれば良いのではないでしょうか？
> ご近所の彼女がなくなって、わたしもこのままじゃだめだな。
> とも思うのですが、今の毎日があやうい状態で、やっていけるの不安なんです。それに、しがみつきたい仕事も何となくままならず、仕事に純真に頑張りたいのですが、やめたくない理由は親権、入院しない理由は、重度の精神疾患と判断されることが怖いから。無理無理です。
ご近所の方と、nagiさんの状態はまったくの別物だと思いますので「切り離して」考えたほうが良いのではないでしょうか？
仕事に関してはこれまでのお話をまとめる限りですと、経済面などでの
問題がおありなのですね？今のお仕事については、これからも続けられるお気持ちでおられるのでしょうか？・・・ご体調の面・精神面でも不安な部分がおありなのですよね？
入院面に関しては、かかりつけの医師の判断はどのようなものなのでしょうか？もしも「入院が望ましい」と考えているのならば、彼の経済面を（言葉は悪いですが）【利用する形で】（離婚問題はその間、脇に置いておくことになりますが・・・）、nagiさんの心身面を安定させるようになさっては・・・と思います。まずは心と体の回復を図ることで、今後の問題について考えていく気力を養い、新たな仕事への取組み意欲などもその間に養ってしまうようにしていくなど。
・・・そうした考えが難しいようであれば、逆に「離婚」を前提にして、今後の経済面の問題は以前紹介したの手当ての数々をつけるようにして、仕事面が難しければ生活保護を受けることも考えて、まずは母子で暮らしていける算段を、専門家の意見を賜りながらつけていくことが肝要になると思います。親権に関しては夫による被虐の数々が「婚姻を継続しがたい重大な事由」にあたると思いますので、nagiさんのほうで勝ち取れると思うのです（不安であれば、法テラスなどで相談を受けられてみては？・・・と思います）。
> 仕事もそれなりにこなしているつもりでも、きちんとこなしていないんです。仕事に救われていることは確か。でも、本当は辞めたくて仕方がない。もみじさんの言われるように給与をいただいて以上こんな仕事の仕方ではいけないし、自分でもこんな仕事の仕方も自分自身がゆるせないということもあります。純真に仕事にいそしみたい。
> 踏ん張りたいと思いつつでも、できないということの罪悪感でいっぱしです。離婚への手続きを早くして、自分の立て直しをしたいということも感じています。
・・・夫との問題にケリがつかない限りは、何事においても意欲が減退してしまうように思うのです・・・。逆に言えばその問題さえ解決していければ、心持が楽になって仕事に向き合うエネルギーが湧いてくるのではないでしょうか？
> 結局彼の事が解決したところで本当に大丈夫なの？という不安が尽きないのです。ここへ来る前の11月までは仕事も、できていたと思うのです。そう思いたいのかもしれないけど、史料上もそうだと思えるんですけど分からない。
> もうすでにいったん馬力も聞かなくなってきているなとも思えるんです。本当に、回復するのだろうか？それは誰にも分らないと思うのです。私はもともと依存心が強いのかもしれません。
> ここでもよしおさんららさんやみなさんに頼りっぱなし、PCのかじりっぱなし…
> 離婚しても、ここに頼りっぱなしな気がします。それでも生活が営まれていけばよいのでしょうが、進みたいということが本音なのだと思います。本当に進みたい。でも、怖いというか不安。
> 新しいことは何をしても不安であること誰しも違いはないのですが…
「彼との問題が解決しないままで、不安を引きずり続けている・・・」ことが先の見通しをも暗くしてしまっているのではないでしょうか？それまではnagiさんの心に封印していて、問題が明るみに出なかった分、ごまかしも利いていたと思うのですが、いずれは破綻していたであろうことは目に見えています・・・。
しかし今は夫とのこれまでの問題が明るみに出た分、「健全化しよう！」との方向で作用しているのだと思います。なんとかうまくいく方向で考えてはおられるのだけれども、「夫問題」が継続する限りにおいては、いつまでも解放される心持にはなれない・・・。まずは「そこをどうするか？」なのではないでしょうか？
依存心の問題については、「nagiさんの問題が落ち着くまでは」・・・そうであっても構わないと思うのです。自覚もおありな様子ですので、自戒しながら向き合っていかれれば、自分（よしお）は重たいとは感じませんし。離婚後もnagiさんのお気持ちが不安から和らぐなら・向き合って建設的に考えていけるように考えられるよう、いくらでもご相談いただけたら・・・と思いますので。
|
| No.173に対する返信 ( No.177 ) |
- 日時： 2013/05/17 23:52 dion
- 名前： よしお
- 長くなりましたので、二つに分けますね。・・・相変わらずの「長文マスター」です（＾＾；）
> 書いているうちに落ち着いて…
>
> 夫がなくなっての否応ないシングルの方も見えるわけで、そう思えばよいことなのですが…
>
> まずは家事がきちんとできるようになることが優先なのですよね。
> これは、何とかしつこい性格を生かして、自立支援で、家事援助をしてもらえるようにねばろう。
nagiさんなりのお考えをお持ちであれば、それを大切になさってくださいね。それも「依存」という状態を和らげる、最たる方法であるとも思いますので。
> 一番の問題は、私が、弱虫であるということ。
これからにおいて、少しずつ・少しずつ強くあるようにしていけば良いのではないでしょうか？
> >衝動的な気持ち」になったときにはいつでも言ってくださいね。必ず「止める」言葉がけをしますので。
> 本当に心強く感じていますし、できる限り、負担の無いように、甘えさせていただきたいと思います。でも心痛めていただき申し訳ないです。それにしても、父のような高齢者と比べることは失礼でしたよね。
大丈夫ですよ。nagiさんの「ありのままの気持ち」ぶつけていただいて、言葉がけをさせていただくことで冷静さを取り戻していただけたら・・・と思いますので。いえいえ。お父様のような「心」をお持ちの方と同じように見ていただけるのは、素直に嬉しいですよ！(*＾＾*)
> >見放したり突き放したりすることは絶対にしない！・・・と心に誓っています。・・・あくまで自分（よしお）の中での決め事にすぎませんが、これからもそうした自分（よしお）の人間性を信じています。
> ありがとう。
こちらこそ、そう言っていただいてありがとうございます。
> 私より冷静に見ていてくださっていつことに安心感と感謝します。やはり、精神年齢は年上ですね。でも父と比べてしまってごめんなさい。心温かい言葉は励ましと、安心をいただいていることは間違いありません。ありがとうございます。父がくださったご縁かもしれません。
お父様も、いつまでもいつまでも愛しの我が子であるnagiさんのことを、見守ってくださっているのかもしれませんね。
> 残されるものの、苦しみは図りきれませんからね。たとえ顔も、声もわからない、私のようなものにそうやって思ってもらえることはうれしいです。私にはもったいないですね。
そうですね。そしてnagiさんの身の周りには、リアルでも・ここでも近しい間柄の方が多くいらっしゃると思いますので、そうした方々を悲しませるような真似は戒めていっていただければ・・・と思います。ひとえにnagiさんの持つご人徳ゆえ・・・ですよ！
> 頑張れるかな？頑張らないとね。頑張るわ( ^^) _旦~~（久しぶりの絵文字）
> 頑張ります！活用形(*^_^*)
>
> 勉強しなきゃ。
>
> 試験勉強。
>
> けれど、
> 仕事したときの準備をします。
>
> ・経営上に必要な準備
> ・医学的な知識の復習
> ・心理学の勉強
> ・教職教養の時事用語と論文
いろいろ整理をつけていきながら、自然と心から向き合えるようになっていっていただければ・・・と思います。無理をしないように、試験勉強のほうにも力を入れていってくださいね！
> 別れるにしても、留まるにしても、進みます。すすまなきゃ！
> 不安の飲み込まれそうです。みなさんがよしおさんが私を思っていてくださることを心にしっかり刻まなきゃ！
・・・いろいろと葛藤はしながらも、「どうすべきか？」がはっきり見えてくれば、すでにnagiさんの心の中では整理がついていると思いますので、うまく巡っていくように思うのです。周りのサポートを受けつつ、nagiさんにとって最善の道を歩んでいっていただきたいと思います。
> けれど苦しいな。まじめにこの時間も勉強している人はいるんだよね。死の恐怖とか、苦しさとか、不安とか不調に呑み込まれている場合じゃないのに…こわい。恐いんだけどな〜出来ないもどかしさ…こんなことしてないでとも思うけど苦しくてくてとまらないんだもん。
そうした思いに対して「ダメ出し」をしてしまうと余計に苦しくなってしまうと思うのです・・・。苦しさは苦しさとしてあるがままに受け止めて、「どう考えていけば良いのか？」を前提に、建設的に考えて対応なさっていかれては・・・と思います。それによって感挙げが良い方向に作用すれば、勉強に向き合うエネルギーも湧いていくと思いますし。
> 娘が起きているときのこんな顔していられない。娘の前でもなくけど、一人で小さくなってここの誰かに甘えながら泣いていたい。頼りながら…
> よしおさんごめんなさい。心にも一部あげておきます。
「泣く」ことも感情を吐き出して、気持ちに整理をつけていくことにつながると思いますので、悪いことではありませんよ。
> がんばって
> 犬かきパンチ身につけます。確かどこかで海なし県だと言っていたので、犬かきする場所なさそうですので、やはり泳ぎではなく、パンチを覚えます。いつか彼にくらわしてやるもん！
犬かきパンチ、nagiさんに伝授しますよ＾＾
咲さんも心配されていますので、悩みや問題に向き合いながらも、楽しくお話ししていくようにしましょうよ！＾＾
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.178 ) |
- 日時： 2013/05/17 23:57 spmode
- 名前： nagi
- もう十分
咲ちゃんありがとね
もう少しかな。もう準備にかかりたいの。
幸せだもん♪
身体もいたくなよ。不思議
穏やかなんだ
今でしょ(*^o^)／＼(^-^*)ありがとね。
もう少し勉強しとけばよかった(*^^*)そうしたらベストまでいかなくても、少しは負担なく逝けるのに
リアルのみんなには最後に迷惑かけちゃうけど、これでもうめいわくかけないから
準備に入りますね
ありがとね
こころが鈍くあるとまた、辛くなっちゃうからこれで
ありがとうね
恩ちゃん、にこさんが咲ちゃんワールドにいってくれたから安心(*^^*)
雑談のじゃみさんもあと少しで免許もとれるし
うちの娘はしっかりしてるから
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.179 ) |
- 日時： 2013/05/18 00:05 eaccess
- 名前： 咲
- 受け取り拒否します！
関東圏じゃないんだから、うちには搬送されてこないでしょうが。
何が十分ですか。諦めたいの？
こころのアレはなぎさんでしょう。
良いですか、
まだ早いこの馬鹿者！！（二度目）
どうせなら夜逃げにしてください。
終わりたい人は、終われないんですよ。
目が醒めて「また」なんて思いたくないでしょうに
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.180 ) |
- 日時： 2013/05/18 00:24 nsk
- 名前： ＡＲＡＮ
- 深夜徘徊〜（笑）久しぶりに言ってみた。
和ぎさん・いきなりおじゃましま〜す。
どうしたの？ 変だよ。 今どこにいるのかな？
|
| 失礼します（泣） ( No.181 ) |
- 日時： 2013/05/18 00:31 docomo
- 名前： 迷惑人
- 失礼します…
なぎさんダメだよ 帰ってきて
|
返信記事数が1000件あります。1000件を超えると書き込みができなくなります。
離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
