いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…|対話 - 悩み相談掲示板


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対話|悩み相談掲示板 > 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
日時: 2013/03/19 21:30 softbank220026066037.bbtec.net
名前: 和ぎ

決断の時。
今まで、夫(自分の)の大切な人は大切にしてきた。
穏和な夫婦を続けようと思えば、こころとからだを傷つけ、
命をかけることに等しい。
夫が人として、さまざまなことを振り返り、
気が付くより、私が壊れていくスピードの方が速いからです。

今まで、ずーっと私が悪いと思って過ごしてきました。
でもなんかおかしいと思い始めてからは、苦しくなりました。
自分はどこへ行ってしまったのだろうか?
感情というものを失っていて、
泣くこともできなくなっていたことに気がついた。

ここで様々な言葉に助けられ、
ここで、多くの情報を教えてもらい、
どうやら、せいしんてきなDVらしい。

今日の命のホットラインの方に教えていただき、
きちんと準備を進めていきたいと思いました。

http://www.youtube.com/watch?v=D2YypEDdKOU&sns=em
0http://www.youtube.com/watch?v=D-4irpAB3vw
孤独
atch?v=kiYJZUKv4e0http://www.youtube.com/watch?v=VPm07M9vF_Q
生きるhttp://www.youtube.com/watch?v=kiYJZUKv4e0
本来音楽を貼り付けることは、カテゴリー違反ですが、私の支えなんです。どうかお許しください。
http://www.youtube.com/watch?v=Inl_VQYzBUU&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9B-h9v6LgowmaNY2vE9ooeJ

主張掲示板

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Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.21 )
日時: 2013/04/13 07:52 ocn
名前: nagi

地震こわい。本当は…
怖さは自分を動かす力にもなる。だから今ならかける。
触れたくないこと。
同居の続き。
帰ってからにしよう。

志。
自分のすきな自分になる。
挨拶

これだけは崩さない。

よしおさん
別に気にせず、言葉を選ばず、ストレートで…
こう見えて、心は鍛えてあります。
夫よりひどいことは言わないでしょ?さすがによしおさん(●^o^●)
そんなことしたら、こちょちょしに行きますよ!
猫パンチ!

癌のこと気にしてます?これに悩んだのは数日前まで。彼のことはもう過去の思い出。私は、そこにいたんです。夫と、すごす中で、過去の私のところに…今は今までにないくらいすがすがしいです。
でも、苦しさや、震え早てきます。でも脳の悪習慣と思っても乗り越えようと思っています。そのうち、よい習慣に切り替わると信じて。

正直、死にたい。って思ってしまうのも事実で、さらっと言ってしまえるところまで回復ちゅうで〜す。息ぐる苦しいのは事実だし、身体がつらくなるし、面倒。苦しくてしかたないけど、仕方ない。これも事実。
死にたいではなく、逃げたい。早く治りたいですね。刃物は心をよぎるだけ。戦いももうしてない。正直に話していきます。シリアスにならないでください。こんな感じです。結構越えてます。
離せた段階で、超えています。それまではただ、父と彼のところへ行けば、自分に戻れるような気になっていたから…優しくなれるような気に…デモ現世でがんばるとするか!

よしおさんが上司に恋してるから…キャー怒られる〜でも逃げる前に本当は結婚してみえなければ、ストライクゾーンだったりして。\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?後ずさりしながら、少しづつ気が付かないように、そっとにげよっと………

それと!おおらかなんてとんでもない!ずぼらな神経質なだけです。
誰にでも話しかけますよ私。でもココロん中かなり緊張するんです。もともとはかなりの人見知りですから、指導員しているときに鍛え上げたとってつけた技術です。
だから、しゃべってくれる人が好き。そう仕向けるんです。
私空っぽなんで…話せること無いんだな。
または、しゃべらなくても安心できる人がいい。くだらないことで時間って楽しめる。人間観察してるから、行列とか待つの平気なんです。ただ、心が病んでいるときはシャッターアウト!ですけどね。

ズバッと来てください。そのほうがズバッと返せます。
ズバッと返した言葉に、傷ついたら、グサッと来る言葉で返してください。

試合はいつですか?プロじゃないとボクサーじゃないんですか?

わたしは前日からしか緊張しない心の切り替えができるよしおさんがうらやましい。私は決まった段階で、プレッシャーで身動き取れないです。

猫パンチ!!練習にならないですね。猫パンチでは…もう一度猫パンチ、一気に逃げろー殴られたらたまらん!\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
頑張ってください。

さあ仕事いこっと。それと長文選手のお返事は又にしますね。
   メンテ
No.21に対する返信 ( No.22 )
日時: 2013/04/13 12:07 dion
名前: よしお

おはようございます。・・・って、もう昼近いですね(^^;)

> 地震こわい。本当は…
> 怖さは自分を動かす力にもなる。だから今ならかける。
> 触れたくないこと。
> 同居の続き。
> 帰ってからにしよう。
関西のほうで地震があったのですね・・・。自分(よしお)はほかのスレを読んで、地震があったことを知りました(^^;)

nagiさんのほうは大丈夫でしたか?「怖さ」という感情が出てくるのであれば、「生きていく」ということにおいてはこの上なくプラスの感情なのだと思います。その感情がなければ、「抑止力」にはなりませんからね。

> 志。
> 自分のすきな自分になる。
> 挨拶
>
> これだけは崩さない。
「自分らしく」いられれば、それだけ「生きやすくなる」のだと思います(自分本位すぎても周りに迷惑がかかってしまうので、もちろん配慮も必要ですが・・・)。「ありのまま・あるがままの自分でいる=自己一致(思考と感情が一致)した状態」であれば、周りの言動に左右されずに「自分は自分!」と心穏やかにいられると思うのです。自分(よしお)も「自己一致」を自らの人生のテーマにしていますが、これがなかなか難しい・・・。

> よしおさん
> 別に気にせず、言葉を選ばず、ストレートで…
> こう見えて、心は鍛えてあります。
> 夫よりひどいことは言わないでしょ?さすがによしおさん(●^o^●)
> そんなことしたら、こちょちょしに行きますよ!
> 猫パンチ!
あひゃひゃひゃひゃ☆くすぐったいですぅ!^^・・・猫パンチじゃあ、痛クナイデスヨ(^^;)それでしたら、これからは「配慮しつつ」ストレートに投げかけますね!

> 癌のこと気にしてます?これに悩んだのは数日前まで。彼のことはもう過去の思い出。私は、そこにいたんです。夫と、すごす中で、過去の私のところに…今は今までにないくらいすがすがしいです。
nagiさんなりに「思い出」としてお気持ちに整理をつけられているのならば、安心しました!・・・自分(よしお)の見解は聞きようによっては「皮肉めいて」聞き取られる恐れもありましたもので・・・。

> でも、苦しさや、震え早てきます。でも脳の悪習慣と思っても乗り越えようと思っています。そのうち、よい習慣に切り替わると信じて。
> 正直、死にたい。って思ってしまうのも事実で、さらっと言ってしまえるところまで回復ちゅうで〜す。息ぐる苦しいのは事実だし、身体がつらくなるし、面倒。苦しくてしかたないけど、仕方ない。これも事実。
その「苦しい時の状況」ですが、視点を変えてみてはいかがでしょうか?・・・これまでにおいてはそのつらさや苦しさが襲ってくると、それらに身を任せて、ただただ「主観的に」nagiさんご自身に浮かび上がる感情のままに奈落に堕ちていくような感覚だったと思うのです・・・。

そこを「つらい・・・苦しい・・・」という感情が湧き上がってきているのを「客観的に」認めたうえでそれにどっぷりと浸かって、「どうすれば楽に考えられるだろうか?」・・・を、「死にたい」以外の答えで探し当てていくようにするのです(無理をしない範囲で)。そうしたプラスの考えに持っていくように考えれば、自然と脳もプラスの習慣をインプットしていくと思いますので、訓練に訓練を重ねて「良い習慣」を身につけていっていただければ・・・と思います。

> 死にたいではなく、逃げたい。早く治りたいですね。刃物は心をよぎるだけ。戦いももうしてない。正直に話していきます。シリアスにならないでください。こんな感じです。結構越えてます。
> 離せた段階で、超えています。それまではただ、父と彼のところへ行けば、自分に戻れるような気になっていたから…優しくなれるような気に…デモ現世でがんばるとするか!
nagiさんは、ここにきた当初よりはいくらか前向きになられてように感じますので、実感は薄いかもしれませんが、ゆっくり・少しずつながらも良い方向に向かわれているのだと思いますよ。・・・長年において悩まされ、苦しめ続けられてきただけに、一朝一夕ではなかなかうまくはいかないと思うのです・・・。ですが、こうした場を使って時間をかけて心を癒したり、思いを吐き出したりすることでいずれはnagiさんなりに心に折り合いをつけて、「思い出」同様整理されていかれると思うのです。

> よしおさんが上司に恋してるから…キャー怒られる〜でも逃げる前に本当は結婚してみえなければ、ストライクゾーンだったりして。\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?後ずさりしながら、少しづつ気が付かないように、そっとにげよっと………
・・・まァ、自分が就職した際にはその方はすでにご結婚されていたので今考えても詮無いことですが、もしかしたら恋に落ちていた・・・かもしれませんね(^^;)う〜ん、人生うまくいかないもんだ!^^

> それと!おおらかなんてとんでもない!ずぼらな神経質なだけです。
> 誰にでも話しかけますよ私。でもココロん中かなり緊張するんです。もともとはかなりの人見知りですから、指導員しているときに鍛え上げたとってつけた技術です。
nagiさんは緊張はあっても、鍛え上げられたこともあって「最初の勇気」を乗り越えれば「あとは勝手にうまくいく」・・・なのかもしれませんね。その勇気は自分(よしお)にはなく、尻込みしてしまうのでnagiさんの性質が羨ましい限りですよ!^^

> だから、しゃべってくれる人が好き。そう仕向けるんです。
> 私空っぽなんで…話せること無いんだな。
> または、しゃべらなくても安心できる人がいい。くだらないことで時間って楽しめる。人間観察してるから、行列とか待つの平気なんです。ただ、心が病んでいるときはシャッターアウト!ですけどね。
>
> ズバッと来てください。そのほうがズバッと返せます。
> ズバッと返した言葉に、傷ついたら、グサッと来る言葉で返してください。
自分(よしお)もリアルでは空っぽで話をするタイプではないので、しゃべれるタイプではありませんね・・・。ここでは文字としてやり取りができて、それに合わせて自然の流れに応じて話が進んでいくので、居心地が良いですね^^・・・自分(よしお)、リアルでの「人間観察」も恥ずかしさゆえに尻込みしてしまうので、その勇気もありません(^^;)

> 試合はいつですか?プロじゃないとボクサーじゃないんですか?
予定では27日(土)です。「ボクサー」の位置づけは自分(よしお)の中では「アマかプロでないと胸を張ってそう言えない」と思っており、言い方としては「趣味でボクシングやっている者」にとどめています。

> わたしは前日からしか緊張しない心の切り替えができるよしおさんがうらやましい。私は決まった段階で、プレッシャーで身動き取れないです。
いやいや、もちろん前々から多少の緊張はありますが、「なるようになるしかない!」との開き直りが勝っているだけなのかもしれません・・・。あとは経験の積み重ねによって多少の「慣れ」が生じているからなのかもしれません。(「初めての事柄」に関しては同じようにプレシャーに押しつぶされてしまうかもしれません・・・)

> 猫パンチ!!練習にならないですね。猫パンチでは…もう一度猫パンチ、一気に逃げろー殴られたらたまらん!\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
> 頑張ってください。
>
> さあ仕事いこっと。それと長文選手のお返事は又にしますね。
お仕事、頑張ってくださいね!・・・自分(よしお)は勝手に「長文マスター」を自負しておりますが、nagiさんもそれに負けずとも劣らず・・・ですね!(^^;)
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.23 )
日時: 2013/04/13 23:10 softbank126057219150.bbtec.net
名前: nagi

感情攻撃に負けそうです。でも進める。
すぐに機嫌が変わる。冷静に。でも、食器の割れそうなおとが恐いです。
もう平気だと言い聞かせよう。
進む。子どものために。先週に引き続き、腹痛と吐き気がする。
また週末。もう自分らしく生きると自分に誓いたい。こころから愛する人に愛ある挨拶をしたい。それが今の志。これだけは崩したくない。
助けてあげたい自分を…。

日時: 2013/05/04 23:24 
人とわかり会えることの難しさを感じますね。でもそうやって自分がわかっていって、自分の魂から大切な人を選別していくのかもしれません。旦那は、お茶をいれtくれたり、ご飯を作ってくれたりしてくれています。でも心は許したいと思っていても、魂と脳はダメです。世の中には、やってくれない方はたくさんいます。これまでの、努力だと思っています。他の方が今だけ見れば、贅沢なのでしょうが、これまでの仕打ちのなか身につけていただくには、かなり大変でした。彼なりの危機感。
今は、理解しあえなくれも経験を重ねいつか理解できるということもあります。
目先を変えて、今ある関係を作り上げることの方に頑張りましょう♪
少なくても、深い関係を私は最近欲しくなりますね♪

ゲンザイシコウテイシチュウ!マタウゴケナイゾ!
したがって、お昼からは
立体になるときは、‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。に行く時
薬を飲むとき


同居のつづきNO10のつづき
.部屋が違う
 なんだか、物の位置が違ってる。もしかすると、部屋に入っている気がする。私は確かめたかった。まさか日記を読んだりしてないのか?ゴミ箱を入り口において、ドアあけるとたおれるようにしておいた。やはり倒れてる。本だけではなく日記をも動いている。
何となく感じていた。
会話から察していた。
以前、新年、「○○さんのお父さんなくなった」と義母がいった。「知り合いですか?偶然ですね」と言ったらはがきにかいてあるからと…
年賀の挨拶のはがきのだから、ハガキだからと…。
でも、日記の内容が会話に出てくる。
恐いこと、つらいこと、仕事の悩み書いて整理していました。ここで掲示板に書くまでは一人で考えてきました。
こころに留めとけないと傷つけないように、自分のなかで処理したくてできなくて書いたこころの日記。夫が別居中の日記で反省してくれた。けれど勝手に捨てられてました。

.洗った服がまたあらってある。
 私は受け入れられていない感覚に



きょうはやめます。苦しい

感情攻撃
4月25日朝7時
私は昨日、まだ出かけなければいけない用事があり、車を中途半端に止めてありました。
忙しさの甘し、すっかり忘れていた。
朝、夫が夜勤から帰るなり
「車でとるぞ、はよやらんか!」
文章だとわからないのですが、その形相と、怒鳴る声は伝わらない。確かに忘れていた。けれどもうすぐ出勤する。それにそのくらいのことで、怒るどころか、怒鳴ることに理解ができない。それも、朝一番から。いきなり怒鳴る。いつ来るかわからない。機嫌の良い時ならこんなことはない。でも、たびたび機嫌が悪くなっては怒鳴る。また物が飛んできたらどうしようと思って。また怒鳴られるとつい何でも、思って、従ってしまう。自分の思いとは別に…
感情攻撃
4月26日夜また物音が聞こえる。二階から。
始まった。GW。表情は、きつい。恐い。けど飲み込まれてはいけない。
ため息を私につくなという。
でもわざとため息をつく。何度も何度も何度も…思わず感情攻撃に乗ってしまった。「そんなに溜息つくのなら、病院へ行った方がいいよ」と…
「早く死ねばええと思ってんだから、ええやろ、うれしいやろ」と
その後もぶつぶつと…うつ?でも、友人の鬱をバカにする発言を何度もしている。私への確実な嫌味なのです。
だから感情攻撃に乗ってはいけないんです。
また物音が聞こえる。耐える。
もう一回にはいない。気力が失われていく。
旅行の日も今日になって変わった。カレンダーに書いてあるのに…
感情攻撃
日時: 2013/04/29 10:21 (spmode)
名前: nagi


昨日はまた始まった。
大きな物音。ドキドキするしビクビクもする。
今日からが本番。
こころがけ。
こわくない。(自分に言い聞かせる)
感情攻撃に乗らない。
接触を極力避ける
感情を捨て去り、冷静な対処として行動と、言葉を選ぶ
こんな行動をとる自分が好きではない。
けれど、自分を大切にできない自分の方がもっと嫌い。
自分の身を守るため。
私が傷つくと自分に余裕がなくなり、人にきつく当たってしまう。
大切な人は接触する回数も多いから、自分を大切にしないと
大切な人を困らせてしまうから。
自分を大切にする。目標に向かって頑張る。
考えからを変える。できることから。

感情攻撃
4月29日
また扉を思いっきり閉める。食器をガチャガチャ音を立てながら洗う。恐がる必要はない。電話で友人が話しててくれていたからよかったものの、心が休まらない。結局、体調が悪くなってしまった。夫は一か所に収めようとする。他にも行ってくれようとはしてくれたが、自己中心的だから、私たちはz地子と回りたいとは言えないんです。皆、主張をすることは危険なことと認識しているからです。私は身体に出るほどてきめんで、胃痛がするし、気分が悪くなる、こんなに体力無いのかと思うほど、疲れてしまった。気が休まらない。寝られない。でも、やるしかない。

5月5日
父の1周忌。「行かない」と言っていた癖に…
夫は、皆にこういう
「俺は毎年誕生日のプレゼントを渡しているけど、もらったことはない。」
まったくぎゃく!私は覚えているだけで、2回。
実家にお産で戻っていた時くれたユリ入りの花束、あの時帰らねければよかった。そして、もう一度、アレンジフラワー。もう色々ありすぎて、覚えがありません。私が親戚の間に入って話そうとするとわざとシャットダウン。また私の大切な人たちから私を引き離そうとする。ひがみのようにとらえる人もいると思います。でもきちんと公正な目で見られる人にしかきが付きません。私は自分でいうのも何なのですが、親切と思ってしていないことを親切だと言ってもらえる。私は人一倍、心配りと、配慮をしているつもりです。普通の人の新設の当たることは私は当然のこととしてやってきたのですから…
そんな自己主張しない私はいつも損な役回りが多いのですが、夫はそれを逆手に取ります。これは、夫は本当に恐ろしいと思うことなのですが、世の中で本当に怖いのは詐欺師なんです。親切な振りして、人をだます。詐欺師ってこんな人のことを言うのだと痛感しました。人は誰しも、外の顔うちの顔があります。しかし、帰ってから、また不機嫌な顔は始まりました。手巻きの刺身を出したことにキレたのです。これは私たち用。先に夫のつまみ用の刺身を出さなかったのが私の配慮に欠けたところです。それでもきっと切れてます。ラップしろと。冷めた刺身なんかくえるか!先に手巻き用を出したことでそれを「俺に食わせる気かと」怒ったのではないかと思い、早速つまみ用を出したのですが、それでも同じことだったのです。結局お風呂にまだはいいっておらずまだ食べないということらしいのです。「俺がいつ風呂に入ったと言ったんだ!」とキレられてしました。こんな調子で、気を使ってばかりで心がいつも緊張状態で、他の事が出来なくなっていくんです。こんな一つのことでこれだけの神経を注がなくてはやって聞けないんです。
5月8日2時半
現在の心境。今日もぶつぶつを不機嫌。そして2回でも大きな物音かれはその行動を未だ疑問視していない。きにしなくなっていたが、GW開け。物音に関してが少なからず私が過敏になっているということもあるのでしょう。
もう自分との闘いは終了します。
家族との戦い(旦那)も終了します。
こんな苦しいことはもううんざりなので…
経済的に自立して絶対離婚と意気込むのもやめます。絶対採用試験受かってここから逃げだしてみせるとかいうとらわれも必要ないと思います。普通に生活していける仕事を探すために頑張り、努力し、柔軟にに考えていきたいだけで、気負う必要もない。情報を得たので、遠方に就職しても、何とかやってけそうな気がします。それに帰りたくなったら、いったん合格すると、地元に帰るとき、免除される試験項目があることもわかっているので、それも逃げ場なるし、人生のリセットにはちょうど良いのかもしれません。不安感は不安定で、人はぬぐいたくなるもの、だから努力する。それが人として澄んでいる努力なら辛くても楽しみながら頑張れると思うんです。学生時代も、夜勤のバイトをしながら、学校へ行き、そして夕方仕事に入って、朝数時間は行って学校へ行くということもありました。交通費と、おこずかい、教科書代、免許のお金は親に言えばもらえたと思いますが、自分で出しました。遊んでないし、楽しめていない学生生活だったけどよかったです。大変だったけど、今それが私が「できる」と思わせてくれる一つの糧となっていることは確かですから。少し前まで、皆さんがここで、楽しいこともそれなりにやってるお話がまぶしく感じました。でもこれからが楽しめばいい!と今の仕事で、高齢にの人生の先輩が教えてくださいました。これも私のとって人生の上で、必要な仕事なのでしょう。
旦那のことも感謝していると言えば感謝しています。経済的なこともそうですが、自分でやるとこの大切さ、助け合うといことの本当の意味(もたれあいではなく、それぞれが自立し、困った時、に支え合う)を知ることができました。それにひととして、やってはいけないこと言ってはいけないことそして言わなければいけないことがあることを学習できました。そして、本当に、心から何を言っても許し合うということができる人間のありがたさをここで教えていただきました。そんな親友を思う出させてくれました。自分らしく生きることの大切さも自由を奪われることで、心身をもって実感できたし、やはりやりたいことは信念を曲げても捨てられないこともわかった。
冷たいと思えることの中に温かさがあり、本当に誰が心底思ってくれ、受け入れてくれるのかも実感できました。だから、見かけだけの人との距離感を学びました。世の中にはどうあがいても、わかりあえない、譲り合おうとできない人、さくしゅタイプの人間がいることも、十分理解できたし、恵まれない家庭環境とは、心の環境だということも、旦那を通じて、子供を犠牲に理解ができました。恵まれた環境はお金ではないと。それと人は人としての尊厳を阻害されるとどんどん歪んだ思考に支配され、ある程度限度を超えると、恐ろしいほどの憎しみの感情が支配し、おぞましい人間になってしまうことも実感しました。やはり人間も動物と同じで、生きる環境は大切なんだと、そして少々辛抱と、真っ当な辛さの中で、頑張っることで、幸せを得ることができるということも…苦労なくして幸せはない。そして家族は、やはり落ち着くところでないといけない。私は一人でいるさみしさより、誰かといるわずらわしさの中であっても、誰かといることでしあわせをえたいのだということもわかった。
姉夫婦のはおいおい手紙を書こうともういます。昔のように…メールではなく。感謝の気持ちも添えて…
苦しい13年間だったけど、得るものがあってと思いたい。
ただ、やはり、よしおさんの言われるように、旦那に関しては、かかわると嫌悪感にさいなまれ病んでしまう。旦那とのかかわりは私をむしばむことは間違い無く、現在問題なく行き過ぎて、これから家事もし、優しさも身に着け、改心しても、わたしはこころ揺るがないことでしょう。きっとその前に私がやはり持たない。旦那のスピードが追い付くとは到底思えない。彼も彼なりに頑張ってはいます。それは認めますし、「俺がこれだけしているのにあいつはそれを評価しない」「あいつが悪い」と思っていることでしょう。それも私自信、謙虚に受け止めます。でも理屈ではなく、もし数式があるとすれば、まだまだ、彼は私に多額の借金をしている状態であるということになるのでしょう。その利子は彼ではなく。わたしが負の財産として、精神疾患という病気を背負うはめになっいるのだと思います。私も、気が付くのが遅かった。でもまだ生きているし、ここで、気が付けたことによって、これ以上の負債を抱えずに済んだのだと思います。
まだまだ、戦わなくてはいけない日もあると思うのです。でも、できるだけ、誰ともなにとも闘わず、争わずふんわり、のんびり、しっかり自分らしく生きてきたいと思う。思うが儘に生きても、良心のもと進めば、きちんと親が心身ともにしつけてくれたので、大きな迷惑をかけることなく生きていけることだろうとわかりました。
これが今の私のすべてです。


どう居の続き
・意見は反映されない
妊娠して、義母に、「子供のものを一緒に見に行こうといった」まだ早いと。妹さんが、アッどをもっとぃた後、その場所に部屋の箪笥を移動させ、ベビーベッドを置きたいと言った。「お客さんが使うからだめだ」と言った次の日私の箪笥が勝手に移動されていた。
「台所を使いたい。子供のミルクとか作らなきゃならなくなるし…」そんなことやってやるから。よくとれば親切。でも、「おむつを洗うのに…」私がするからと台所やいろんなところを扱わせてもらえない。夫は、「それなら、自分で、みんなやれ」と言います。それもそうです。でも、義母は自分のエリアを侵されたくないようです。
・夫と義母がもめていました。明らかに感情むき出しで、黙っていますが、怒っています。夫はは義に話しかけません。「怒ってないから話して来い!」と言いますが、夫は義母に言うことができません。なぜもめているのかもわかりません。不思議な親子関係です。なぜ理由もわからない、親子げんかに私が入り込むのでしょう。仲裁のしようがありません。
・夫側の仲人さんのお父さんが亡くなられました。夫も義父母もお世話になった方です。私は一度もあったことはありません。お金だけ渡すからと、渡され、行かないと言いました。不思議なので、いうと、義父母はいきました。夫は学生時代から、桶屋や、料亭なのにも連れて行っていただいたお世話になった方。行けるのに行かない家族に疑問です。
仲人さんに会いに行ったところ、仲人さんの一言に疑問です。「あのお母さんと同居しているの?」
逆に言いたいです。そんな人をあなた方は紹介したのですか?と言いたいです。
・父が入院しました。私も、母も毎日お見舞いに行きます。それに対して、「行く理由が分からない」と言います。行くな言わんばかりに。行きにくくなった。義母が熱を出しました。私はどんな仕事が遅くなっても、義母のお見舞いに行き、遅い時には手紙を置いてきました。心配だし、元気になれるかと思うからです。それでも、夫には非難されました。家事もきちんと仕事をこなしながらやりました。もちろん義父のお昼も作って、遅くなるので夜ご飯も作っていきます。それでも非難されるんです。
・以前住んでいたという、市営住宅で、昔お世話になった方がご病気ということで、伺いました。お子さんが見えないご夫婦でしたので、夫は可愛がってもらっていたようです。その方に後日あなただけで遊びにいらっしゃいと言われ素直にお邪魔しました。本当にお優しい方でした。その方のお話では、義父は家にお金を入れていなかったらしく、義母はその方や、ご近所さんと揉め事に名得ることもあったと話してくださいました。夫婦長が悪かったとのことです。それは、同居してい分かります。
ところが気になることを話されました。
夫が1〜3歳ころベランダの毛布につかまっていたことに気が付かずに義母が毛布をはたいたところ、夫が落ちたと。でも考えられない。小さい子がベランダの外がわの毛布につかまっていれば気がつくはずだと。それに外側につかまった時点で落ちていくと思う。私たちは落とされたのではないかと思うと…真相は義母の心のうちにしかありません。それに自分が落したと来ても、人は都合のよい記憶に置き換えて記憶するものです。義母がゆがんでしまうのもわかる気がします。私もおかしくなりましたから。でも、私は人に恵まれました。助けてくださいました。結局夫と暮らす中で、人は失われていきましたが、今生きていられるのは人さまのおかげです。義母も生活の犠牲者です。夫は苦労してくれた母のために家を買ったのかと思いましたが、どうやらその気配は感じられません入院しても見舞いも迎えにもいきませんから、それに40度もある義母を病院にさえ連れて行かないのですから。私も例外なく、病院には連れて行ってもらえないどころか、責められます。病院へは見つからないようにできるだけ行きたいです。怒られたくないから。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.24 )
日時: 2013/04/13 23:30 spmode
名前: nagi

頑張る!(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻(ノ-_-)ノ~┻━┻
バカだな(;´д`)(;´д`)(*^o^)/\(^-^*)
スッキリシターーーー

   メンテ
No.23に対する返信 ( No.25 )
日時: 2013/04/14 00:18 dion
名前: よしお

こんばんは。

> 感情攻撃に負けそうです。でも進める。
> すぐに機嫌が変わる。冷静に。でも、食器の割れそうなおとが恐いです。
> もう平気だと言い聞かせよう。
・・・相変わらず夫は、自分の感情の捌け口を「物にあたる」ことで発散させようとしているのでしょうね・・・。「感情を抑えて相手に伝える」方法を学んでこなかったツケが、このような幼稚な行動として表れる・・・。まさに「子供(の心)のまま(体ばかりが)大人になった」人間の典型なのでしょうね。

> 進む。子どものために。先週に引き続き、腹痛と吐き気がする。
恐らくストレスからくるものでしょうね・・・。無理をなさらずに、事態を重く受け止めすぎずに・・・。難しいこととは思うのですが、一つ屋根の下で暮らす限りは「根競べ」になると思うのです。

> また週末。もう自分らしく生きると自分に誓いたい。こころから愛する人に愛ある挨拶をしたい。それが今の志。これだけは崩したくない。
> 助けてあげたい自分を…。
「自分に労りの気持ちを持つ」ことは、「自分らしく生きる」上で、とても大切なことだと思います。自分自身を大事に思うことでこそ、「自分を守るために、どうしていくべきか?」が明確に考えていけると思うのです。

> 同居のつづき
> .部屋が違う
>  なんだか、物の位置が違ってる。もしかすると、部屋に入っている気がする。私は確かめたかった。まさか日記を読んだりしてないのか?ゴミ箱を入り口において、ドアあけるとたおれるようにしておいた。やはり倒れてる。本だけではなく日記をも動いている。
> 何となく感じていた。
> 会話から察していた。
> 以前、新年、「○○さんのお父さんなくなった」と義母がいった。「知り合いですか?偶然ですね」と言ったらはがきにかいてあるからと…
> 年賀の挨拶のはがきのだから、ハガキだからと…。
> でも、日記の内容が会話に出てくる。
> 恐いこと、つらいこと、仕事の悩み書いて整理していました。ここで掲示板に書くまでは一人で考えてきました。
> こころに留めとけないと傷つけないように、自分のなかで処理したくてできなくて書いたこころの日記。夫が別居中の日記で反省してくれた。けれど勝手に捨てられてました。
・・・いくら夫婦とはいえ、無断で部屋に入って勝手な振る舞いをされるのは「プライバシーの侵害」にも等しい行為ですね・・・。許し難い行為ですが、別の見方をすると「夫もそれだけ追い詰められている」ようにも思います。・・・夫自身、nagiさんの行動・考えが気になって気になって仕方がなく、けれども素直に問い詰めたりはできないために、あえて部屋に侵入して日記を盗み見るような真似をしたり、物を漁ったりしているのだと思います。

食器の音を立てるなどの不快な行為を行うのも、原理は同じであると言えます。つまり、nagiさんの考えが計り知れないために、そうした行為を行うことでnagiさんに心理的な揺さぶりをかけて、追い詰めて泣きを入れさせようとしているのでしょう・・・。「小人」の考えそうなことです。今はここで日記代わりにされているようですから大丈夫だとは思うのですが、ばれないように注意していっていただければ・・・と思います。

> .洗った服がまたあらってある。
>  私は受け入れられていない感覚に
それも夫によるnagiさんへの「精神攻撃」の一つです。気にしてしまってはまさに夫の思うつぼです。・・・恐らくnagiさんの心のどこかにはまだ、夫を「信じたい」気持ちがあるかもしれませんが、正直、これから先もその「期待」は裏切られ続けるばかりだと思うのです・・・。「受け入れられていない感覚」になってしまうのも、心のどこかで「いつか受け入られたい!」との思いがあるからではないでしょうか?・・・しかし夫のような「非情」な人間においては、そのような期待は跳ね返され続けるばかりだと思うのです・・・。

> きょうはやめます。苦しい
苦しい時は無理をなさらずに・・・。思い返さずに心と体を休めることも、「自分を大切にしていく」ためには大事なことですよ。
   メンテ
No.25に対する返信 ( No.26 )
日時: 2013/04/14 08:45 spmode
名前: nagi

物音は夫の昨日の行動。
他は同居中の部屋に入るのも、選択してしまうのも、挙句の果てにはタンスから、下着まで持ち出し、洗ってましたからね。義母は…これらは義母の行動です。

親子ですね。日記を読んで反省しても2ヶ月。あげくのはてに、捨ててしまうなんて。

私は今日無理無理、出かけます。それも電車に乗って。夫とお昼から出かけなくてはいけません。それまでに帰ってこなければいけない。
けれどあえて、挑戦。ガンバてみて、無理して、そして、普段の生活を役だと思えるとことまで、自分を追い込んでみたい。
今の私にはそれができる。時間があってもふさぎ込むだけだから。ふさぎ込む時間が怖いだけ。夫とのストレスな時間さえ、目指す自分になるためにあえて挑む。本当は昨日の夜だって怖くて、心で叫んでた。

零夜さんて、本当にすごいな。ももさん手話通訳の試験頑張ってほしいですね♪エルさんも就職めげすに頑張ってほしいな♪私は妥協いたものの、1年半ハローワーク通ったな。仕事しながら。私も進まなきゃ!よしおさんも読書家なんですね。お父さまに言われたとはいえ、今のよしおさんの礎。よしおさんのお父様にも感謝しなきゃ!
みんなすごいな。のほほんと生きてきたから…
でもそののほほんに戻りたいんですけどね。

殴られないけど、我が家のリングは。負けたくないの。自分に…
行ってきます

喜怒哀楽、花鳥風月。しなやかに、たおやかに、したたかに(強かに)…

根競  何て読むのですか?( ̄▽ ̄;)ははばかの象徴…
でもバカだから聞ける。便利

優しいご夫妻は利用者さんですよ(*^o^)/\(^-^*)。私に人徳なんてないですもん。

ここは居心地いい。確かに…

よしおさんは一人暮らしですか?甥っ子か姪っこがいると言うことはご兄弟が見えるのですね♪子供はかわいいね!ストレートですからね!大きくなっちゃいましたが…夫が違う人ならきっともっと遊べたのにな♪娘とも、甥っ子とも

今電車です。私が走っているわけではない!(ノ-_-)ノ~┻━┻当然だ!
乗る前 人が怖い 克服
エレベーター 克服 だって訓練いたもんね♪
吐きそう  飛び降りた歩道橋を一人でわたる。薬は飲まない!ほんとの自分の克服度がわからなくなる。
複雑 下を見る 割りと冷静 足早に過ぎる
掲示板に戻る。
利用者さんがテレビに出てて、その話をしていたら、絵画展のチケットをくださったんです。絵はわからない。けど好きとかきれいしかわからない。けど行ってみる!

地下鉄うーーーーーー
これはきつい!(ノ-_-)ノ~┻━┻
二駅大丈夫!

   メンテ
No.26に対する返信 ( No.27 )
日時: 2013/04/14 11:34 dion
名前: よしお

おはようございます。

> 物音は夫の昨日の行動。
> 他は同居中の部屋に入るのも、選択してしまうのも、挙句の果てにはタンスから、下着まで持ち出し、洗ってましたからね。義母は…これらは義母の行動です。
>
> 親子ですね。日記を読んで反省しても2ヶ月。あげくのはてに、捨ててしまうなんて。
・・・ホント、そっくり親子ですね・・・。(^^;)そうした「嫌味」な言動で相手を精神的に追い込もうとする未熟な親子・・・。彼らの思うつぼになってしまうのはシャクなことですよね・・・。

> 私は今日無理無理、出かけます。それも電車に乗って。夫とお昼から出かけなくてはいけません。それまでに帰ってこなければいけない。
> けれどあえて、挑戦。ガンバてみて、無理して、そして、普段の生活を役だと思えるとことまで、自分を追い込んでみたい。
> 今の私にはそれができる。時間があってもふさぎ込むだけだから。ふさぎ込む時間が怖いだけ。夫とのストレスな時間さえ、目指す自分になるためにあえて挑む。本当は昨日の夜だって怖くて、心で叫んでた。
nagiさんが選択された決断であれば、こちらからはとやかく言えませんが、どうか無理だけはなさらぬよう・・・。確かに追い込んで見えてくる世界もあると思うのですが、それは自身の「気力」が充実しているときこそ!です。・・・気力がなくなっているときに自分に鞭打って取り組んでみても、傷は増えるばかりでなんらプラスの作用はもたらさないと思うのです・・・。

> 零夜さんて、本当にすごいな。ももさん手話通訳の試験頑張ってほしいですね♪エルさんも就職めげすに頑張ってほしいな♪私は妥協いたものの、1年半ハローワーク通ったな。仕事しながら。私も進まなきゃ!よしおさんも読書家なんですね。お父さまに言われたとはいえ、今のよしおさんの礎。よしおさんのお父様にも感謝しなきゃ!
> みんなすごいな。のほほんと生きてきたから…
> でもそののほほんに戻りたいんですけどね。
みなさん、それぞれいろいろな思いを抱えられながらも前に向けて懸命に歩き出そうとされておられますよね。自分自身(よしお)、とても勇気をもらっています!もちろん、nagiさんからも。たとえ立ち止まることはあっても、それは「休憩」をいれているだけであって、自分にとって心休まる時間を持って再び気力を充実させれば、誰だってまた、ゆっくり・少しずつでも前に向けて歩み出せるチカラを持っていると思うのです。進み出すことに「あせらない」ことが肝要なのだと思います。

う〜ん・・・。自分(よしお)は読書家というほどでもないですよ(^^;)ただ、父に「活字の大切さ」を教えてもらったことは、今にしてようやく理解できかけていますね。それを活かしていければ・・・と思っています。

> 殴られないけど、我が家のリングは。負けたくないの。自分に…
> 行ってきます
心への攻撃は、実際に殴られる以上にこたえることもありますから・・・。とにかく無理だけはなさらぬよう・・・。

> 喜怒哀楽、花鳥風月。しなやかに、たおやかに、したたかに(強かに)…
スレのタイトルも「自分を奮い立たせる」テーマとして、ピッタリですね!^^

> 根競  何て読むのですか?( ̄▽ ̄;)ははばかの象徴…
> でもバカだから聞ける。便利
いえいえ。自分もあまり普段から使わない言葉で、漢字では書けませんでしたよ・・・。(^^;)ネットは便利だ!「こんくらべ」と読みます。

> 優しいご夫妻は利用者さんですよ(*^o^)/\(^-^*)。私に人徳なんてないですもん。
>
> ここは居心地いい。確かに…
「人徳」は自分でどう・・・というよりも、周りが自然に「惹きつけられる」ものだと思いますよ。客観的な判断に基づくもので、nagiさんはそうした魅力をお持ちであると思いますよ!^^

> よしおさんは一人暮らしですか?甥っ子か姪っこがいると言うことはご兄弟が見えるのですね♪子供はかわいいね!ストレートですからね!大きくなっちゃいましたが…夫が違う人ならきっともっと遊べたのにな♪娘とも、甥っ子とも
いや〜、恥ずかしながら実家に「寄生」しております・・・。(^^;)「自立できない」ゆえんですね。現状に満足してしまっているからこそ、「今のままで良い」と積極的に動こうとはしないのでしょうね・・・。いずれ両親も亡くなって、自分独りで生きていけるのか?・・・という不安や恐怖もありますが、今は「見ないふり・考えないふり」をしてしまっていますね(^^;)

甥っ子・姪っ子の父親が、自分(よしお)の弟です。二人兄弟になります。・・・だんだん生意気盛りになってきていますが、目に入れても痛くないほどカワイイですね〜!^^

nagiさんも夫はほっぽっといて、甥っ子さんたちとも交流を深められてはいかがですか?

> 今電車です。私が走っているわけではない!(ノ-_-)ノ~┻━┻当然だ!
> 乗る前 人が怖い 克服
> エレベーター 克服 だって訓練いたもんね♪
> 吐きそう  飛び降りた歩道橋を一人でわたる。薬は飲まない!ほんとの自分の克服度がわからなくなる。
> 複雑 下を見る 割りと冷静 足早に過ぎる
> 掲示板に戻る。
一人ノリツッコミ!?^^・・・いきなり大勢いる場所はハードル高そうですね・・・。強制的に場に慣れるやり方もアリですが、段階を踏んで少しずつ・・・という方法もありますよ。nagiさんの心の調子と照らし合わせて取り組んでくださいね。

> 利用者さんがテレビに出てて、その話をしていたら、絵画展のチケットをくださったんです。絵はわからない。けど好きとかきれいしかわからない。けど行ってみる!
絵はイイですよ!自分もこの間、障がいを持つ方々が描かれた絵画展に行ってきましたが、どれも個性的で一生懸命に取り組んだ様子がありありと伝わってきて、心打たれましたね。絵には心和ませてくれる要素があるんだな・・・と改めて感じましたね。ぜひ楽しんでらしてくださいね!

> 地下鉄うーーーーーー
> これはきつい!(ノ-_-)ノ~┻━┻
> 二駅大丈夫!
ご自分を奮い立たせて頑張っておられますね!けれどもやっぱり、無理はしないようにしてくださいね。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.28 )
日時: 2013/04/17 07:54 spmode
名前: nagi

なんかしばらく考えたくない。
しばらく気楽な思考で過ごしちゃダメなのかな?疲れた。

ゆっくり話したいよ。

普通の会話は掲示板の性質上ダメなのかな?と思う今日この頃…
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.29 )
日時: 2013/04/17 11:59 softbank126084022196.bbtec.net
名前: 和ぎ

独り言を書くことにしよう。
「良心に恥じぬということだけが、我々の確かな報酬である。」by.神様のカルテ
ある方からの言葉。
良心。良心の呵責に悩む毎日。
ここで書いていることも、良心がとがめる。
日常でやるべきことが手につかない。
ここで書き込みしている間にやれという話。
優しくしたい。いらっとする。
人間の心理仕方がない。養老先生はそんなの当たり前!と説く。
和田先生は、恋愛以外はたいてい分かり合えることはないが、相思相愛になれるという。
役割を外し、一人間としてなら、やん手ことない人物。夫という人間。でもお付き合いしたいとは思えない思考の持ち主。

マザー・テレサの名言
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。

何とか仲良くなりたいと思っていたころは、低姿勢な柔らかい口調の優しい言葉だったように思う。
今はこの人は受け付けない。短く、端的に論理的に。感情抜きのドライな言葉。

言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。

優しい言葉のときは、低姿勢で、努力して、頑張ってた。その行動は嫌いではない昔の自分人に、ある意味、美しさ健気ささえ感じてしまう。
けれど、思考がゆがんでいる?でもそれもどこをゆがんでいるとするのか?間違いなく人と仲良くしようと努力することは正常であり、その努力も正常である。

行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。

なんていうんだっけ?そう不誠実な行動でも、言葉に気を付け、行動してきた。そのころはきちんと相手に合わせて、食事も作れてた。行動していた。やはりここでの書き込みの時間は家事において、ロスタイムになっている。心の重荷が取れた今もう少し、時間の使いかの見直しが必要だと感じる。この行動を習慣としてはいけない気がする。
それに、心が軽くなった。ここで、もう一度仕事にきちんと着手しよう。あれこれ、思案する前に、こうやって、休憩時間をここに使わず、まず今の仕事に集中しよう。最近誠実さに欠けるように思える。だからミスが多い。他の仕事を考える前にまずこの仕事に徹することを考えよう。
確か、松下幸之助の言葉の「優秀な下足番」の精神で…


習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。

習慣。やはりだらけている。体がきついのは確かだ。けれど、優先すべきは、日常だ。このだらけた今を習慣化させるわけにいかない。片づけよう。すっきりして、物事が見える気がする。心が混乱すると家が散らかることは実感している。少し、心が軽くなった分、今度は形から…片づけよう、仕事も、家も、一度すっきりと。そうしたら、心もすっきると晴れるかもしれない。ここまで、心の荷物を外してくれてありがとうございました。PCにかじりついたことは私にとって悪いことではない。けれど、良心は咎める。やるべきことをなしていないからである。これをやはり習慣にするわけにいかない。もう少し、余裕ができたら、生き甲斐として、生きていくのもいい。まだ、子供のことがあるし、離婚していない以上、家事を望む人間といるわけであるから、家事は義務である。
生活の見直し。習慣の再構築。
このままでは堕落した。いい怪訝な人間になりかねない。自立。そして、優しさ、誠実さ、地道さ、これによって自分が充実する。そういう人間を目指す。そういう性格を目指す。


性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

運命が変わるかもしれない。




- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう
気にすることなく、正直で誠実であり続けなさい


正直さと誠実さであることで騙されたとか裏切られたとか、傷つくのではなく、そうしないことによって、私は、醜い自分によって傷つく。だから誠実であり続ける必要があるのかもしれない。誰かの言葉に、「信じる人は救われえる。」「信じる人は騙され無い。」これも、わかる気がする、信じることのよって、相手が見え、真実が見えてくる。「自分をを信じる」そうすると、疑いの心が出てくる。それも信じる。そんなことかな?自分の心を信じる。
白か黒ではなく、柔らかい濃淡ある、絵のような自分になりたい。濃いときは充実しているか、苦しい時なのかな?今は濃い色の真っただ中のかもしれない。

時々、リフレッシュ。真っ白になることもしなければ。ここで雑談をしっかりしよう。ひるむことなく。遠慮せず。

心のバランス。


まずは、ここへ来る少し前にできた仕事をしっかりしよう。
長くとっている休憩。まずここから。誠実に、実直に。

雑談の雑談。今むっちゃ会いたい人がいる。けどその人とは会えない。いつか会いたい。その時までに胸を張って会えるように生きたい。

二人いる。一人は生きている人。一人は亡くなった人。

とにかく、ここから、生きなおす。

これからもめげるけど。生きなおす。

今あるここが生きる場所。胸を張って生きられたとき、ここを出て、会いに行こうと思う。


   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.30 )
日時: 2013/04/17 20:10 dion
名前: よしお

こんばんは。「この掲示板の性質上・・・」とありましたが、雑談や対話においては「悩み相談の延長線上」として、和ぎさんがお話しされたいこと(普通の会話)を話されるでも良いと思いますよ。時には悩み相談から外れて、「好きに話したい!」という思いもあり、気持ちを上向かせるための要素として「雑談掲示板・対話掲示板」が存在していると思いますので。気兼ねしながら「今ある和ぎさんの気持ち」を押込めてしまったら、本当の意味で気持ちを上向かせることは難しくなってしまうと思いますので・・・。



和ぎさんの独り言から判断する限りですが、和ぎさんは「こうあらねばならない!」・・・というお気持ちがとても強いように感じます・・・。それは心が元気なときであれば「不甲斐ない自分を奮い立たせる」意味でプラスに作用すると思うのですが、心が落ち込んでいるときにまでそれを当てはめようとしてしまうと、どんどんしんどくなっていってしまうだけで、何ら良い作用が働かないと思うのです・・・。

この前のお話で「自分を好きになる」という内容がありましたが、あまり自分を絞めつけて「○○できない自分が情けない・・・」という捉え方をしてしまうと、自分を好きになるどころか、出来ない自分を責める衝動に駆られて、ますます落ち込んでしまう悪循環になってしまうと思うのです・・・。

「○○できない自分がいる」ことも、自分で「認めてあげて・受け入れてあげる」ようにすることで、「そのままの・今のままの自分で良い」ことがありのままに実感できて、自然と少しずつ変えていこうとするエネルギーが湧いていくと思うのです。その流れで和ぎさんがやろうとしていることに一つずつ、取り組んでいかれてはいかがでしょうか?

・・・そう思うにあたっての「障壁」は、和ぎさんと対等な人間関係を築こうとしない「夫」その人にあると思うのです・・・。スタートから「ズレ」がある分、いかに和ぎさんが自らの思いに沿って振る舞おうとも、すべてを台無しにされて、それでも和ぎさんは責任感が強い分、その責めをすべてご自身で負おうとしておられると思うのです・・・。良心の呵責にさいなまれるのも原理は同じだと思うのです。

その責を「和ぎさんの感じられる怠け」に帰結させてしまっては、意欲すらもどんどんそいでしまうことになり、何事に対しても向き合うエネルギーは皆無になってしまいます・・・。

それよりも「今の(不甲斐ないと感じる)自分自身」ではあっても、しっかりと生きて、夫の理不尽な振る舞いにも耐えて懸命に日常生活を取り戻そうとなさっておられる和ぎさん自身を「認めて・受け入れてあげて」、そうしてより自分自身を好きになっていくことで自然と湧き上がってくるエネルギーに目を向けて、少しずつ物事に取り組んでいって、出来た自分をまた「認めて・受け入れてあげて」・・・・の繰り返しによって、少しずつでも着実に変わっていくと思うのです。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.31 )
日時: 2013/04/17 21:53 softbank126084022196.bbtec.net
名前: 和ぎ

よしおさん
ありがとう。結構前向きなんだ\

じゃ!つきあってもらおうかな?私の雑談に\ /お願いします。
独り言は、決意表明なの。
私は、大好きな自分を見つけたから…そうすることが気持ちいいんです。
仕事も、何でも、一生懸命取り組む和ぎが好き。薙ぎではなくてね。
苦しい心を刈り取ることに必死だった薙ぎ(刈る、切る)ではないから…

それに彼(夫)の行動は、腹が立つ行為だと認識できたから、腹が立つようになったんだよ。ここに来る前まだ、彼をあきらめずがんばってた頃はね、「何とかしなくちゃ、私のせいだから…」って思ってた。だから、こころは「ごめんなさい」だったの。そして、追いつめれた私は、恐い!すべての行動がそう思えるようになってしまっていたような気がします。こころは「どうやっても許されない。怒りがぶつけられる。恐い」だったのかな?
今は「その行動はおかしい!わがまま!「勘違いしてる。私は親和ではないのよ。お付き合い。だから、わがままに気が付かないと娘も私も離れるわよ。表面上からも…自分持ちですよ」とまで思えるようになりました。私が聞き分けのない子供のような行動をしなくなっただけなんですよね。心に落ち着きが出てきました。表面が変われば、相手も変わりました。でも、心の中はすっかり違うます。彼を憐れんでいるのかもしれません。私は彼を包んであげられる自分に戻れますが、私は彼を必要としなくなります。私は私を包んでくれる人が必要なのです。そしてそういう人を探したいと思えるようになりました。
やはり、誰かを求めてしまいますが、それは自分を見失わず、いられる、そして、相手におぶさらない。でも時には寄りかかれる人を探したいです。それは男女問わずです。ここではよしおさんや、ららさん、アジテイターさんや、笑さんやみなさんですね。
経済的なことさえ解決すれば夫と離婚して、ここでずーっとこうやって、交流していくのも悪くないとさえ思ってしまいますが、でも、リアルでそういう人を探しても行きたいと思います。
失ったひとを追いかけず、自分の好きな自分に戻り、その自分を好きな人たちと過ごしていきたいです。
もしかすると失った人も戻ってくるかもしてません。
だから、私は常に、それは自分の好きなこと?心地よいこと?と自分に聞いてあげたい。
でも、心は習慣なのか、しゃがみこんだりするんです。それと、やはり、体調はなかなか改善されませんね。このまま、正常な心持ちが回復すれば、きっと、彼の理不尽さを判断して、屈しなくなると思います。もう少し…


そんな私の戻してくれてありがとう。

よしおさんは自分でよくなったと言っていたけど、けして違いますよ。
見えない手で、どんなときも私の手を引いてくれたからです苦しい時も、そっと見ていてくれた。酸素を運んでくれたのも、しゃがみこんでる私を抱きしめてくれたり、心で感じることができたから。今まで、カウンセリング、病院でたくさんの先生と出会ってきましたが、ダメ先生もたくさんいました。ここでみなさんが、「役に立ちたい」「助けてあげたい」「頑張れ」「死ぬな」「負けるな」「そばにいるよ」そんな言葉と、心、何も言わなくてもいてくれる安心感。「最期は自分。」という言葉。それはきつかったけど本当にそうなんです。だから、頑張って考えた。人に言えなくなっていた私に、言っていいよと何度も声をかけてくれ、苦しかったら言わなくていいよと。でも逃げてもまた苦しくなるよと、言っていいよと。本当にそうだった。そのままでいいよと。着てあげると、貴方は悪くないと何度も何度も言ってくれた。だから言えるようになれた。嫌になるよね。同じことの繰り返し。進まない私。なのに根気よく。根競べ(読めるようになったよ)かのように…本当にありがとう。ありがとう。
http://www.youtube.com/watch?v=D-4irpAB3vw
だから自分の声を聴けるようになれた。どんな時もみんなを感じていられるから。どんな自分も受け入れてくれた。今でも、感じられるから、ODもしない。リストカットも我慢できる。苦しくて言葉にできなかったり、自分を見失っているとき、代わりに言葉にしてくれた。
私だけではできなかった。本当にありがとう。
http://www.youtube.com/watch?v=jDaWDS1814s


よしおさん、ららさん本当にありがとう。そして、笑さん、賢太さんみなさんありがとう。私はここにいます。生きてます。見つけてくれてありがとう。何度も立ち上げる力をありがとう。寄りかからせてかからせてくれてありがとう。酸素ボンベ重かったよね。深海は水圧きつかったよね。大きな荷物背負ってくれてありがとう。そっと見守ってくれてありがとう。恐かった。もう戻りたくない。
http://www.youtube.com/watch?v=D2YypEDdKOU&sns=em

もう戻らない。それに誰にも来させない。
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.32 )
日時: 2013/04/17 22:00 softbank126084022196.bbtec.net
名前: 和ぎ

さあよしおさんお付き合いいただきましょうか?雑談\
私遠慮しませんからね。言いたくないことは無視してください。
長文マスターには負けません。
さあ、私のことはいっぱい話したから、今度はよしおさんね。
でも実際話したら、目を見られない私でした。\ /仕事では話せるのに不思議。だからみんな仕事相手と持って話さないとだめですね〜
マミさんにからかわれたけど恥かしくて、目を見て話せない。しっかり伝えたい思いが強いときは穴が開くほど見ますけど……
聴覚障碍者の友達の話知ってますよね?彼女とは平気で話せる。耳元で話したり(でもこれって、感音性障害の方には、あまりかんけいない?伝音声でないから?どうなのかな?)、目を見てしっかり理解できてるか確認しながら話すし、彼女が、話しているときは、彼女の口をしっかり見てたからはなす。
…でも、その友達の男の子とは話せなくて、顔を近づけることはできないし、目を見られないから筆談。照れくさい。。…。・゚・(*/□\*)・゚・よしおさんは彼女とかとはどうやって話すの?顔を近づけて話すの?う〜ん急接近!失礼<m(__)m>
60デシベル。補聴器をつけた状態でなの?高音部と低音部どちらの方が聞き取りやすいのかな?補聴器で60だと、手話での会話かしら。わたしの友達はどのくらい聞こえていたのかな?両耳補聴器付きで、普通の距離で、話してからな行ったと思うけど読唇術で…。私は一番ひどいときの突発性難聴の時は、かたほう65、片方40でしたね。恐かった。何度個聞き直さないといけなくて、子供には「もういい」って言われちゃうし…夫には都合で聞こえてないふりだと言われるし…ただでさえ離せないのに、さらに面倒になったりもした。どうせ理解されない。とあきらめた。聞きたいと思ってもあきらめたこともたくさんあった。
ステロイドじゃなくて、なんだったかな?の薬がうまく聞いたので、もどりましたが、ストレスを感じると、聞こえにくくなりますね。ちょうど、浜崎あゆみが突発性難聴になったころで、このまま聞こえなくなるのかと…今回も聞くかな?不安になったりして。
痛いこともたくさんある話かもしれません。けれど、あえて、触れました。私は直球です。よしおさんが皆さんの心の影を含めて、受け止められるように、私も、私もスタンスも、その方のすべてを受け入れていくことが相互理解だと思っています。ここでも、リアルでも。だから夫は私のことは、知らないけど、私は理解をしてきたつもり。
言いたいことは言って、いいたくないことはスルー
そういえば、どこかで、マイケルが好きとか…意外(●^o^●)
また、変わりゆく印象をお話ししたいと思います。

ららさん元気かな?

   メンテ
No.32に対する返信 ( No.33 )
日時: 2013/04/17 23:34 dion
名前: よしお

再び失礼します。

No.31を読ませてもらい、和ぎさんなりに心の中で整理をつけておられる様子で安心しました!その時々での気分の移り変わりにより、気持ちの波が上下してしまうことはあるかもしれませんが、「芯」をしっかりと持たれれば揺らぎも「浅く」おさめられると思うのです。「支え合いの上で自力で波にのみこまれずに泳げるようになった」・・・ということなのだと思います。

> さあよしおさんお付き合いいただきましょうか?雑談\
> 私遠慮しませんからね。言いたくないことは無視してください。
> 長文マスターには負けません。
う〜ん・・・(^^;)お手柔らかに・・・。

> さあ、私のことはいっぱい話したから、今度はよしおさんね。
> でも実際話したら、目を見られない私でした。\ /仕事では話せるのに不思議。だからみんな仕事相手と持って話さないとだめですね〜
> マミさんにからかわれたけど恥かしくて、目を見て話せない。しっかり伝えたい思いが強いときは穴が開くほど見ますけど……
自分(よしお)も相手と目を合わせるのは無理ですね。「シャイ」のゆえんですね。和ぎさんはじっくり相手の目を見つめるタイプの方だと思っていたので、意外でした!(*0*)

> 聴覚障碍者の友達の話知ってますよね?彼女とは平気で話せる。耳元で話したり(でもこれって、感音性障害の方には、あまりかんけいない?伝音声でないから?どうなのかな?)、目を見てしっかり理解できてるか確認しながら話すし、彼女が、話しているときは、彼女の口をしっかり見てたからはなす。
やっぱり「伝えたい!」との思いが強い分、真摯に相手を見据えてお話しされているのでしょうね。(補聴器なしの時には、耳元に近づいてもらって声を聞き取るようにしています)

> …でも、その友達の男の子とは話せなくて、顔を近づけることはできないし、目を見られないから筆談。照れくさい。。…。・゚・(*/□\*)・゚・
異性の場合は・・・確かに気恥しくなっちゃいますよね。

>よしおさんは彼女とかとはどうやって話すの?顔を近づけて話すの?う〜ん急接近!失礼<m(__)m>
いや〜、そんな近しい女性はいませんが(^^;)、大概補聴器をつけているので普通に距離を保って話していますよ。^^

> 60デシベル。補聴器をつけた状態でなの?高音部と低音部どちらの方が聞き取りやすいのかな?
どちらかというと低音部のほうですね。聴力検査で、高音域は音が「消える」感じになってしまいます。

>補聴器で60だと、手話での会話かしら。わたしの友達はどのくらい聞こえていたのかな?両耳補聴器付きで、普通の距離で、話してからな行ったと思うけど読唇術で…。私は一番ひどいときの突発性難聴の時は、かたほう65、片方40でしたね。恐かった。何度個聞き直さないといけなくて、子供には「もういい」って言われちゃうし…夫には都合で聞こえてないふりだと言われるし…ただでさえ離せないのに、さらに面倒になったりもした。どうせ理解されない。とあきらめた。聞きたいと思ってもあきらめたこともたくさんあった。
手話はなくとも会話は成立していますね。・・・ただ相手の声が聞き取りづらく感じることが多々ありますが・・・(補聴器が旧式のせい?)読唇術も自分(よしお)には使えませんね。

和ぎさんも突発性難聴で苦しまれたのですね・・・。確かに相手の理解を得られずに打ち切られてしまうのが一番つらいところですよね・・・。(夫を除いて・・・もちろん相手にも悪気があって打ち切るわけではないのですが・・・)

> ステロイドじゃなくて、なんだったかな?の薬がうまく聞いたので、もどりましたが、ストレスを感じると、聞こえにくくなりますね。ちょうど、浜崎あゆみが突発性難聴になったころで、このまま聞こえなくなるのかと…今回も聞くかな?不安になったりして。
和ぎさんの聴力が戻られたようで何よりです!原因不明・・・とはよく言われますが、やはり「ストレス」が与える影響は大きいと思います。自分(よしお)もこれ以上は悪化させたくはないので、ストレスのない生活を送りたいですが、これがなかなか・・・(^^;)

> 痛いこともたくさんある話かもしれません。けれど、あえて、触れました。私は直球です。よしおさんが皆さんの心の影を含めて、受け止められるように、私も、私もスタンスも、その方のすべてを受け入れていくことが相互理解だと思っています。ここでも、リアルでも。だから夫は私のことは、知らないけど、私は理解をしてきたつもり。
> 言いたいことは言って、いいたくないことはスルー
いえいえ。別段隠し立てることでもないので、こうして聞いていただければいくらでもお答えはしますよ^^昔の「障がいを受け入れられなかった自分(よしお)」のままであったのならば、こうはいかなかったでしょうが・・・。ある程度生きていると「受け入れざること」という状況も多々出てきますので、「抗うよりも受け入れてしまった方が、その後の気持ちは楽になる」・・・という教訓を学んだ今日この頃です。

相互理解に関しても「話してみないことには進まない」と思いますので、和ぎさんのスタンスはとても良いことだと思いますよ!(・・・中には夫のような人間も存在するので「すべての人間に当てはまるわけではない」・・・ことは心しておく必要がありますが)

> そういえば、どこかで、マイケルが好きとか…意外(●^o^●)
> また、変わりゆく印象をお話ししたいと思います。
マイケル・ジャクソンの歌声は、中性的でそんじょそこらのアーチストとは「別格!」と自分(よしお)は思っています。中でも「マン・イン・ザ・ミラー」が大好きですね!

> ららさん元気かな?
最近お見えになっていませんよね・・・。自分(よしお)よりもだいぶ前からこの掲示板におられ、落ち着かれたら再びお見えになると思いますので、それまで待ち焦がれてしまいますね!^^
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.34 )
日時: 2013/04/18 00:01 softbank126084022196.bbtec.net
名前: 和ぎ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2EarI65CO7c
聞いてみました。歌詞付きだからわかりやすい!
意外だな!よしおさん。ららさんがみえないので、無理なさらないでくださいね。
私、ここを、ららさんとよしおさんだけの限定にしちゃったからきついよね。独り言。気にせずに…
配慮もいらないですよ。スルーOK、ストレートOK…













13年のゆがみは、どれだけかければ戻せるだろう。せっかく、明るく過ごせていたのに…
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.35 )
日時: 2013/04/19 23:18 softbank126123060012.bbtec.net
名前: 和ぎ

何か疲れるな。平和に暮らしたい。
友達作り、仲間つくりの練習というスレを見つけて、
拝見していました。
悩みだけでなく普通に話すことができない気がしました。
あんな風にやわらかに、普通トーク。
お暇な時にお付き合いください。

よしおさんのワンちゃん以前なくなったんですよね。
その時どうされましたか?
うちは今悩んで、家に埋めてそばに置くか、火葬にかけるか。
ペット供養に出そうかとも言っています。
みんなどうしているのでしょうね。
よしおさんこそ意外だらけです。(+o+)
失礼ながら(よしおさんの口調)
本当にごめんなさい。クラスに必ずいる、ジャンプ・マガジン世代の
オタク系の優し青年?
というイメージだったの。
でも、マミさんのことろでおどけたり…
う〜ん!かわいいところも…と思ったり…
でも、ボクシングしてたり…

驚きの連続です。
マン・イン・ザ・ミラーは自分に向けての歌ですか?英語できるの?歌詞付きじゃないと難しくて…洋楽はあまり聞かないですが、タイタニック曲は好きでしたね。

もうすぐスパークリング試合。寒くなったりしてますので、体調管理が大切な時でしょうから気を付けてくださいね。

がんばってくださいね。

   メンテ
No.35に対する返信 ( No.36 )
日時: 2013/04/20 11:56 dion
名前: よしお

こんにちは。「こころ」のスレも読ませていただきました。・・・もしかしたら和ぎさんは「失われた13年間」と捉えておられるかもしれませんが、今・再び時間を取り戻されて、「心に少しずつ血が通われている」状態になりつつあるのだと思います。・・・

夫との「抑圧された暮らし」によって、一時的に「心を凍結」された状態だったと思うのです。和ぎさんにとって身近な生き物の死・・・ウサギのルナちゃんの死によって、「生きるということ・死ぬということ」や「生きている間のつながりの大切さ・死における別離の哀しみ」などを身を持って「考える機会を持つ」ことを教えてくれたのだと思います。ルナちゃんの死を無駄にしないためにも、和ぎさんが体験したこと・感じたことを通じてお子さんたちに教え諭す・・・よりは「和ぎさんの行動・態度で示す(ルナちゃんの喪に服す)」ほうが、もしかしたら伝わりやすいのかもしれませんね。

ご友人の結婚の証人になれるのですね?めでたいことでありますので、これまでのつながりの大切さを思い返したうえで、和ぎさんなりのお祝いの気持ちを示されれば、きっと喜んでいただけると思います。そうした「ありがたみ」も、今の和ぎさんであれば十二分に実感しておられると思います。そのお気持ちを持って、より濃密な関係をご友人の方々とこれからにおいて築いていかれることで、13年間のわだかまりが氷解していく方向で「心の血が通った」和ぎさんとしての対応が可能になっていくのではないでしょうか?


> 何か疲れるな。平和に暮らしたい。

> 友達作り、仲間つくりの練習というスレを見つけて、
> 拝見していました。
> 悩みだけでなく普通に話すことができない気がしました。
> あんな風にやわらかに、普通トーク。
> お暇な時にお付き合いください。
・・・自分自身(よしお)、どちらかというとこと人間関係においては「頑なな性質」だと思いますので、こうした場において少しずつ解きほぐしていければ・・・と思っています。


> よしおさんのワンちゃん以前なくなったんですよね。
> その時どうされましたか?
> うちは今悩んで、家に埋めてそばに置くか、火葬にかけるか。
> ペット供養に出そうかとも言っています。
> みんなどうしているのでしょうね。
うちの場合は火葬をお願いして、骨を自宅の庭に埋めてあります。・・・まったく手入れをしていないので、今更ながらに罪悪感でいっぱいです。(^^;)今からでも手入れしなければ!

> よしおさんこそ意外だらけです。(+o+)
> 失礼ながら(よしおさんの口調)
> 本当にごめんなさい。クラスに必ずいる、ジャンプ・マガジン世代の
> オタク系の優し青年?
> というイメージだったの。
> でも、マミさんのことろでおどけたり…
> う〜ん!かわいいところも…と思ったり…
> でも、ボクシングしてたり…
>
> 驚きの連続です。
う〜ん・・・。自分でも自分(よしお)のキャラをつかみ損なってますね・・・。アホなことを言って、無理なキャラを演じるとボロが出てしまっていますが(^^;)

> マン・イン・ザ・ミラーは自分に向けての歌ですか?英語できるの?歌詞付きじゃないと難しくて…洋楽はあまり聞かないですが、タイタニック曲は好きでしたね。
あの曲自体、マイケルさんが自分宛に作ったみたいですね。自分(よしお)は英語はからきしで、あの曲調にシビれています!洋楽は自分(よしお)もマイケルさんぐらいですね。タイタニックの曲も心に残りますよね^^

> もうすぐスパークリング試合。寒くなったりしてますので、体調管理が大切な時でしょうから気を付けてくださいね。
>
> がんばってくださいね。
・・・実は昨日、会長より「やっぱ中止になったから」と言われ、「ラッキー!」な気持ち半分、「今更かよ・・・」の盛り下がりの気持ち半分で微妙なところでしたね・・・(^^;)

和ぎさんも不安定な気候が続いていますので、体調には十分、お気をつけくださいね!(雑談のスレへのお誘いどうもです!^^しばらくはこちらのスレにお邪魔させていただきますね。シャイな性質はどうにもこうにも・・・(^^;))
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.37 )
日時: 2013/04/21 22:25 softbank126123060012.bbtec.net
名前: 和ぎ

よしおさんってやはり宇宙人だ!
マミさんのところの突込み見ました。
大笑いしました。一度で2度美味しいとはあのことですね。
一気に腕をあげましたよね?やるな〜
ボクシングでそこも鍛えられるのかな?残念だったね。
せっかく見に行こうと思ったのに…どこにじゃ〜
マルチでそこが引っ掛かるとは思いませんよね?気が付くよしおさんも根気あるな〜
スレの時のよしおさんとは違いますね。どれが本当のよしおさん?
私流にいうと、「どれも自分(よしおさん)です。」ね(*^_^*)
本当に底抜けに、計り知れない人だな〜いったいどんな人なのかお会いしてみたいです。本当に宇宙人だったら、写メ一斉送信だな〜
職場では、距離感を保ってるけど、ジムとか、家族とはいいバランスで過ごしているのかな?家が一番安らぐところなのでしょうか?

他のスレを見てくださっているようなので、ルナのことは省きますが、お葬儀情報ありがとう。
上司さんのようなよい人がいたら、大きなお世話だけど、自信もって
アタックしなきゃだめよ。上司さんのどこがいい?既婚者だけど、よしおさんが求めるパートナー像が見えるかもしれませんね。いまさらながらいくつだっけ?ボクシング歴からする30代四捨五入あたりですかね?
シャイだけどマミさんの立派な仲間の、〇カッパかな?私はまだまだ慣れないのですが…
よしおさんのおかげで、すごく穏やかです。私が変われば夫も変わり、環境は変わりました。きっと知らない人にはわからないでしょうね。知っている人でも、もう大丈夫なのだろうと思われるでしょう。娘や、母、父にはオミトオシでしょうが…ここで話してるからここの人もお見通しですよね。
養老先生の言われる分かり合えないですが、(バカの壁を書いている人です)
渡辺先生(何の本だか忘れました)の恋人以外はたいてい相思相愛になれる的な発想ですね。
今のところ関わりある中で、唯一心から、優しくしてあげたいと思えない人です。でも避けられない天敵です。すごく穏やかで、余分な不安はないけど、もうすぐGWだから気を付けないと…
この間も、そのくらい乗り越えられると思ったくだらないことに、引っかかったし、体調が完全回復というわけではないから…
でも、洗濯も、家事もできるようになってきたんだよ。他の人と比べてら、月と鼈(すっぽん)。漢字検定2級には楽勝ですね。(*^_^*)昔の自分と比べたら、天と地。もともと、レベルが低いし、年も取ったので高望みはできませんが、…今日は、パニックにも、できないという気持ちもなく、お弁当がつくれたの。ちょとうれしい。(*^_^*)
今回結婚する友達の旦那さんが、紹介してくれるといてくれますが一応既婚者なんですけど…
覚悟は決まっている。書き進めないと…思い出すとどうなるかな?GWすぎてからにしようかな?そうやって何でも後回しにする性格ダメなんだけど、この問題だけは見逃して〜です。

そうだ、下なぎの携帯解約に行かないと…2年契約が切れるんだ。今月。私もなんか機種変更の際につけたいろんなサービス外さないといけない。面倒だな!携帯会社の陰謀だ!でも私は忘れないぞ!
着物もしまわなきゃ。今週家庭訪問だ!やること一杯…無理しないけど努力すしようっと。
と言いつつ、記憶のバッテリー持たないんだな(>_<)



   メンテ
No.37に対する返信 ( No.38 )
日時: 2013/04/22 00:01 dion
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさんってやはり宇宙人だ!
ワタクシハ、ウチュウジンダ^^

> マミさんのところの突込み見ました。
> 大笑いしました。一度で2度美味しいとはあのことですね。
> 一気に腕をあげましたよね?やるな〜
> ボクシングでそこも鍛えられるのかな?残念だったね。
ボクシングの「腕」とギャグの「腕」を鍛える・・・うまい!座布団三枚!!お〜い、山田く〜ん!^^

> せっかく見に行こうと思ったのに…どこにじゃ〜
いやいやいや。世界タイトルとかじゃないんで、一般公開はしていませんよ(^^;)

> マルチでそこが引っ掛かるとは思いませんよね?気が付くよしおさんも根気あるな〜
あれはホント疲れました・・・(^^;)

> スレの時のよしおさんとは違いますね。どれが本当のよしおさん?
> 私流にいうと、「どれも自分(よしおさん)です。」ね(*^_^*)
> 本当に底抜けに、計り知れない人だな〜いったいどんな人なのかお会いしてみたいです。本当に宇宙人だったら、写メ一斉送信だな〜
自分(よしお)でも、どれがどれやら・・・。キャラほうか〜い!^^宇宙人だぞ〜!さらっちゃうぞ〜!!←捕まります・・・。

> 職場では、距離感を保ってるけど、ジムとか、家族とはいいバランスで過ごしているのかな?家が一番安らぐところなのでしょうか?
微妙っちゃ、微妙ですね・・・(^^;)あんましゃべんの得意じゃないんで、ダンマリタイプなのですよ。くつろいではいますが。

> 他のスレを見てくださっているようなので、ルナのことは省きますが、お葬儀情報ありがとう。
いえいえ。しっかりご供養されたようで、ルナちゃんもきっと、安心できたのではないでしょうか。

> 上司さんのようなよい人がいたら、大きなお世話だけど、自信もって
> アタックしなきゃだめよ。上司さんのどこがいい?既婚者だけど、よしおさんが求めるパートナー像が見えるかもしれませんね。いまさらながらいくつだっけ?ボクシング歴からする30代四捨五入あたりですかね?
アイアイサー!^^上司さんは「気配りの人」で、そうした部分は尊敬していますね。自分は今35で、もうすぐ36になります。

> シャイだけどマミさんの立派な仲間の、〇カッパかな?私はまだまだ慣れないのですが…
マミさんは「下ネタの師匠」です!!日々厳しい(?)修行に明け暮れています。・・・ボクシングよりも激しいかも?(^^;)

> よしおさんのおかげで、すごく穏やかです。私が変われば夫も変わり、環境は変わりました。きっと知らない人にはわからないでしょうね。知っている人でも、もう大丈夫なのだろうと思われるでしょう。娘や、母、父にはオミトオシでしょうが…ここで話してるからここの人もお見通しですよね。
> 養老先生の言われる分かり合えないですが、(バカの壁を書いている人です)
> 渡辺先生(何の本だか忘れました)の恋人以外はたいてい相思相愛になれる的な発想ですね。
> 今のところ関わりある中で、唯一心から、優しくしてあげたいと思えない人です。でも避けられない天敵です。すごく穏やかで、余分な不安はないけど、もうすぐGWだから気を付けないと…
> この間も、そのくらい乗り越えられると思ったくだらないことに、引っかかったし、体調が完全回復というわけではないから…
和ぎさんなりに少しずつ「心に折り合いがついてきている」ということなのでしょう。ある程度冷静にみられるようになってきたら、しめたものです!いかようにも対応していけるようになれると思うのです。

> でも、洗濯も、家事もできるようになってきたんだよ。他の人と比べてら、月と鼈(すっぽん)。漢字検定2級には楽勝ですね。(*^_^*)昔の自分と比べたら、天と地。もともと、レベルが低いし、年も取ったので高望みはできませんが、…今日は、パニックにも、できないという気持ちもなく、お弁当がつくれたの。ちょとうれしい。(*^_^*)
ちょっとずつ・・・ちょっとずつ・・・ですよ!少しずつでも「できた!」という実績が大切なのだと思います。それによって「自信」がついて、どんどん良い相乗効果をもたらしてくれるようになると思うのです。頑張っておられると思うのですが、無理はなさらないようにしてくださいね。・・・漢字検定は、自分(よしお)にゃ、2級は無理かも(^^;)

> 今回結婚する友達の旦那さんが、紹介してくれるといてくれますが一応既婚者なんですけど…
> 覚悟は決まっている。書き進めないと…思い出すとどうなるかな?GWすぎてからにしようかな?そうやって何でも後回しにする性格ダメなんだけど、この問題だけは見逃して〜です。
和ぎさんのペースで大丈夫ですよ!^^

> そうだ、下なぎの携帯解約に行かないと…2年契約が切れるんだ。今月。私もなんか機種変更の際につけたいろんなサービス外さないといけない。面倒だな!携帯会社の陰謀だ!でも私は忘れないぞ!
> 着物もしまわなきゃ。今週家庭訪問だ!やること一杯…無理しないけど努力すしようっと。
> と言いつつ、記憶のバッテリー持たないんだな(>_<)
そうですね。一つずつ一つずつ・・・。ちなみに自分(よしお)の携帯は未だ「ガラケー」です・・・ちょっとハズい(^^;)
   メンテ
Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.39 )
日時: 2013/04/22 01:10 softbank126123060012.bbtec.net
名前: 和ぎ

よしおさん
まだ起きてたんですか?
ねる時間では?
今洗濯と、夫の朝食を作り終え、寝る前に開いたら…

いや!私もガラケーです。使いやすですよ。
通話料の関係で、タブレットを持っていますけどね…


もう寝ましたよね?しまった宇宙人捕まえられなかった。

> ボクシングでそこも鍛えられるのかな?残念だったね。
ボクシングの「腕」とギャグの「腕」を鍛える・・・うまい!座布団三枚!!お〜い、山田く〜ん!^^

一本取られたな。だって、「腕」をかけてないもん。座布団3・5枚!!お〜い、山田く〜ん!^^
もうすぐお誕生日ですか?
早すぎ?おめでとう。

よしおさんは実にバランスが取れた方だなと思いますね。親身になれる誠実さ、警察官になりたかった理由が分かる気がしましたし、考えるだけではなく行動力もある。だって漫画からボクシングまで初めてしまうくらい秘めた情熱もある。堅いだけの方かと思いきや、まみさんのところでもよしおさんを拝見していて、おどけてみたり…きっと甥っ子さんにも好かれていることでしょう。
気になっていたことはもみじさんがズバッと会確信をついてくださっているのですが、それにもきちんと弱さを認めつつも、思考が混乱することのない、せんっべつがされているように思いました。冷たい言い方をすれば、人間関係のファイリングがすっきりとされていて、卑屈さを感じなくてよいある距離感を人間関係の密度ファイルに振り分け、自分を守りながら、適正な距離感で、人をも傷つけない方法をを持つ方ではないんだと感じました。
まあひとつでけまだ、思考の中に気になるこてゃあるんですけどね…

自分のことについては、やはり書くのはやめました。この間のように、スル−できると思ったらおっと!きつい!になりかねないので…心の欄を読み返すと今は少々きつい感覚があるので、現在やるべきことに集中しようと思います。これも、もみじさんとのやり取りの中で、過去の話からやはり現在と未来系が大切と感じました。心の荒れ具合を示すかのように、家の中も荒れています。よしおさんが警察官で、わが家に来たら、泥棒に入られたかのようですから…まずはここから。

挨拶、
自分らしく


ノ`m´)ノ ~┻━┻ (/o\) お父さんやめてー
ノ゚д゚)ノ 彡┻━┻  ヤッテラレルカ !!(
どぉりゃーーーーーー!!(ノ#`◇
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

この間はやはり人ごみ、特に地下鉄は無茶でしたが、吹っ切れました。夫の事でないからかな?
や(^O^) す(^。^) みぃ(^-^)ノ゛
   メンテ
No.39に対する返信 ( No.40 )
日時: 2013/04/22 20:45 dion
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさん
> まだ起きてたんですか?
> ねる時間では?
> 今洗濯と、夫の朝食を作り終え、寝る前に開いたら…
なかなか寝付けなかったもので・・・(^^;)

> いや!私もガラケーです。使いやすですよ。
> 通話料の関係で、タブレットを持っていますけどね…
なるほど!それで和ぎさんの名前横の表示は、いろんなプロバイダ名が出るのですね。納得!^^

> もうすぐお誕生日ですか?
> 早すぎ?おめでとう。
自分は8月生まれです。・・・お盆真っ最中なんで、子供の頃は友達に誕生日を忘れ去られていた苦い思い出が・・・(T^T)

> よしおさんは実にバランスが取れた方だなと思いますね。親身になれる誠実さ、警察官になりたかった理由が分かる気がしましたし、考えるだけではなく行動力もある。だって漫画からボクシングまで初めてしまうくらい秘めた情熱もある。堅いだけの方かと思いきや、まみさんのところでもよしおさんを拝見していて、おどけてみたり…きっと甥っ子さんにも好かれていることでしょう。
いやいやいや。褒めすぎですって!(*^^*)褒めても何も出やしませんぜ!^^いろいろ見てくれていてくださって、ありがとうございます!

> 気になっていたことはもみじさんがズバッと会確信をついてくださっているのですが、それにもきちんと弱さを認めつつも、思考が混乱することのない、せんっべつがされているように思いました。冷たい言い方をすれば、人間関係のファイリングがすっきりとされていて、卑屈さを感じなくてよいある距離感を人間関係の密度ファイルに振り分け、自分を守りながら、適正な距離感で、人をも傷つけない方法をを持つ方ではないんだと感じました。
あくまで「ここ」では文章化されることによって整理はついているのですが、本当のところ、リアルにおいてはどうなのかな〜?・・・と思うところです。・・・もみじさんにもご指摘を受けましたが、「こうありたい!」と願うところの「奇麗な言葉」では飾り立ててはいますが、実際のところはどうなのよ!?・・・と問われたならば、間違いなく言葉に詰まってしまう・・・そういう人間なのです。文章に書きあらわしたことが必ずしも現実において、なっていない・・・そうも言えます。

> まあひとつでけまだ、思考の中に気になるこてゃあるんですけどね…
>
> 自分のことについては、やはり書くのはやめました。この間のように、スル−できると思ったらおっと!きつい!になりかねないので…心の欄を読み返すと今は少々きつい感覚があるので、現在やるべきことに集中しようと思います。これも、もみじさんとのやり取りの中で、過去の話からやはり現在と未来系が大切と感じました。心の荒れ具合を示すかのように、家の中も荒れています。よしおさんが警察官で、わが家に来たら、泥棒に入られたかのようですから…まずはここから。
「こころ」のほうも拝見しましたが、やはり目先の休暇のことが重くのしかかってしまわれているのですね・・・。無理に考えようとはせずに、「その時の心のままにまかせて」みるのも、一つの方法ですよ。

> 挨拶、
> 自分らしく
>
>
> ノ`m´)ノ ~┻━┻ (/o\) お父さんやめてー
> ノ゚д゚)ノ 彡┻━┻  ヤッテラレルカ !!(
> どぉりゃーーーーーー!!(ノ#`◇
> タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
>
> この間はやはり人ごみ、特に地下鉄は無茶でしたが、吹っ切れました。夫の事でないからかな?
> お や(^O^) す(^。^) みぃ(^-^)ノ゛
和ぎさんにとって「荒療治」だったのかもしれませんが、結果として良い方向に向かわれたのならば安心しました!・・・形は違えど、浮かび上がる「恐怖心」・「不安感」に関しても、実際向き合ってみれば「こんなもの」と割り切れるケースも確かに多いですよね!^^
   メンテ

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