 Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.1 ) |
- 日時： 2013/03/19 22:27 softbank220026066037.bbtec.net
- 名前： 和ぎ
- http://www.youtube.com/watch?v=HiUotURiyV4&sns=em
ギフト笑）
http://www.youtube.com/watch?v=6D01Q2jn9A8&sns=em
日常笑）
http://www.youtube.com/watch?v=6D01Q2jn9A8&sns=em
パンダ格言笑）
よしおさん
http://lifelink-db.org/ いのちと暮らしの相談ナビ
http://wailing.org/info.cgi?http://www.youtube.com/watch?v=jUJYoEOmI9s
ファイト
今でも、夫は変われないものかと思っています。
で夫に変容を望むしかもう手立てはないかと思います。
私はもう、これ上の、気づきも、変容も難しいです。
穏和な生活を続けるには、私のこころと、身体を傷つけ、壊れるか、精神的に追いつめられて、行くのは確かです。
夫の気づきより、わたしが精根尽きるほうが速い気がします。
距離を置かないと無理です。
別居でも、離婚でも構いません。
とにかく身の安全なところがほしい。
長男夫婦、二男夫婦、父母にはさんざん迷惑をかけてきましたので、
もうこれ以上迷惑をかけるわけにはいきません。
私がもしもの際には、
子供は、北勢児童相談所に連絡してあります。
女性相談室にも連絡済みです。
何かの際には、警察を通じ、シェルターにも入れるように連絡して
いただいていあります。
1998年 6月 見合い
結婚、タバコ吸う人、お酒を飲む人とは結婚しない
思っていた。
結婚までの出来事。
・夫が、タバコを河原に捨てた。
しばらくして、煙が出ていることに気が付いた私は、
必死に、来るのままそれを踏みながら、消した。
私は、自分のしたことに気が動転して、
立ちすくんでいるのだろうと理解した。
ところが夫の一言は、
「馬鹿じゃねえ？ひっしになって…かっこわるい」
いっぽ違えば、消防が駆けつける火事になるというのに…
？でも、今婚約していた。
・夫の家族が一向にあいさつに来ない。
父と母は、自ら出向いた。私はまだ2度目の家で、義母に
呼ばれ、お茶を出すことに…
客人である父母に先に出すべきか、彼の父に先に出すべきか
迷いつつ夫の父に先に出した。
義母は結局父と、母にはあいさつどころか、顔も見せなかった。
人見知りが過ぎると思った。
・結婚3か月ほど前。彼の家で今までにない、
頭痛と嘔吐を起こした。祝日なので、
病院を探してほしいといっても知らん顔。
わからないかと思い、タウンべーじで調べて
と言っても、持ってきただけ、
仕方なく友人に頼み、連絡を取ってもらった。
近くを通った救急車に乗せてほしいほどつらかった。
彼は病院は連れて行ってくれた。しかし、
帰りにうどんを食べに連れて行ってくれたが、
うどんが重く感じるほどつらかった私に言った一言
【大げさな】だった。
・飲酒運転をとがめた。今ほどではないが、むっとして、
来た。馬鹿にされた。
それでも、買い物に文句を言わず待ってくれた。珍しい男性だ。
ところが、それは、今になって聞くと、自分の見たい本があっただけだった。
最近。その買った、一番見やすくて、わかりやすい専門書は、夫勝手に捨てられてしまった。大切なものだけ集めた箱ごと…。
ゴミの箱ではなく…
片付けない私が悪い
これは結婚してからも責められることとなる。もう何も言えない。捨てられてしまったものは戻ってこない。
以前、免許の書き換えの書類も捨てられたことがある。たまたま見つけたのでよかったが、お金も捨てられたことがある。
確認してから捨ててほしいと言っても仕方がなかった。私がかたずけられないから。
私がかたずけられない。確かに…
でもそのために、土地まで買って、倉庫をおこうとしたことがある。
3か月も権利書届かないことに気が付き、夫に聞くと「知っている」と
平気な顔。お金の使い方にも不思議な点がある。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.2 ) |
- 日時： 2013/03/20 00:16 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。こちらにスレを立てられて、和ぎさんの「本気さ」が伝わってまいりました。・・・ただその都度お気持ちの変遷はあると思うので、その流れ（心の動き）に逆らわず、順序立てて今後における筋道をつけていかれては・・・と思います。
・・・実際に会ったこともないのにこんなことを申すのもなんですが、夫は将来においても「確実に変わらない」と思います。「変わってくれるだろう・・・」の和ぎさんの淡い期待が、これまでにおいてことごとく打ち砕かれてきたのではないですか？・・・おっしゃるようにこのままだといつまでも変わりようのない夫が「変わってくれる」期待感を抱いたまま、和ぎさんの精神のほうが崩壊してしまいます・・・。それだけはこれまでのエピソードにより断言できると思います。
そして和ぎさんの心配も「経済面」にのみ集約されているのだと思います。この問題に関しては和ぎさんが納得のいくサポート機関の支援や公的な補助を受けることで、たとえ今の水準にまでは満たずとも生活していける範囲である程度は解消されると思うのです。お金の問題のみの苦労と、これからも夫と過ごしていくことで被る多大な精神的損害や身体面での不調などを考えてみても、現実的にどちらが和ぎさんにとって安定されると思いますか？
お金の問題などは滑り出しだけの苦労を強いられるだけですが、夫との問題は永続的なものなのだと思います・・・。いったいどちらが和ぎさんにとって心安く過ごせると思いますか？
・・・そうしたことは和ぎさんも意識的にも無意識においても自覚されているからこそ、自ら動かれて対策をとられているのだと思います。そうしたバックアップの安心感を持たれたうえで、和ぎさんの心を守るための決断をあせらず・ゆっくり・少しずつでもこれからにおいてなさっていかれれば・・・と思います。こちらも和ぎさんがこれからにおいて穏やかに暮らしていけるよう、お話は伺わせていただきますので。お子様たちのことも含めてベストな道を探っていきましょう！
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| 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.3 ) |
- 日時： 2013/03/20 01:30 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- よしおさん
さっそく見つけてくれてありがとう。
もう、泣いちゃうじゃないですか。
弱虫なんです。
でも、ホットラインで、言われたことを、書くように言われたので、
調停に向けて、ここでまとめていこうと思っています。
怖い。本当にやっていけるのだろうか？
よしおさんが教えてくれたホットラインの方が、家事支援などもしてもらえる民間団体もあることを教えてくれました。
よしおさん本当にありがとう。
これからも支えてください。
http://www.youtube.com/watch?v=xdxh2lZIhw4&list=RD02Inl_VQYzBUU
コキア
http://www.youtube.com/watch?v=AqW2g5DCH5c&list=PLDA1556EC9E35C19E
ファンモン
http://www.youtube.com/watch?v=kiYJZUKv4e0
http://www.youtube.com/watch?v=JCYaXivQE1w&feature=player_detailpage
http://wailing.org/kokoro/read.cgi?no=6085
中島みゆき
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.4 ) |
- 日時： 2013/03/20 12:18 dion
- 名前： よしお
- こんにちは。そうですね。「記録」としてこちらにどんどん書き込んでいっていただければ、和ぎさんの心の整理にもなりますし、調停においての有力な証言にもなりえると思います。
>怖い。本当にやっていけるのだろうか？
恐らくこの気持ちによって「心の揺れ」が大きくなって、日替わりのように変遷してしまうのだと思います・・・。
もちろん、先々における不安や恐怖は常につきものだと思うのですが、それに縛られて「今ある現実」に苦しむことになっては元も子もありません・・・。結局のところは「今現在の苦しみ」が、後々まで尾を引いているわけなのですから・・・。未来における悩みや苦しみよりも、「今」における悩みや苦しみを解消していくことのほうがずっとずっと大切だと思いますよ。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.5 ) |
- 日時： 2013/03/20 13:08 softbank126057219150.bbtec.net
- 名前： nagi
- 今回思ったんです。
こうやって、見えない誰かに助けられていること。
ありがたいです。でも、そうやってしか命をつなげない危うさ。
PCに向かって過ごす、異常さ。
いつも、誰かに頼って来た私の精一杯の背伸び。
せめて、夫の分だけでも、荷を下ろしたいです。
私の本当の怖さは、ひとりでこどもをそだてる、一人で生きていくこと。夫と過ごして、失ったもの、人。自分らしさを取り戻したら、
人は戻ってくるかな？
でも夫と過ごして、強くなったと思いますし、仕事して生活をする。
精神的、経済的に大人になり自立することの大切さを学びました。
今回、感情的にならずに済んだのは、よかったです。どう言っても伝えても、理解できない方ですから。
子供や、孫がかわいい。がやっと理解できたところの人です。
愛しいという感覚がない方なので。よいいみでは冷静ですが、
冷たい。人として、私が求める、ものを持ち合わせていないようです。
みなさんがいてくださる。だから自分を傷つけてはいけない。
そう思えました。結果、この数日の暑い中腕まくりができない、
腕にしてしまった。数か所の傷。腕まくりをしようと思うたび、
もうこんな生活は嫌だと思えるようになりました。
それに、恐ろしい思いへ進むことはなかった。
進まなきゃ。
ここに（PC)いなかったら、きっと、あの日と同じだった
今度は父母に連絡せず、娘にも気が付かれないよう…
そのこと自体はやはり、精一杯生きたと思えるので、
怖くないのですが、そういう思いになってしまう
この環境で過ごしていることが、嫌なのです。
どうせ一生懸命生きるなら、もっと、別のところに
一生懸命になりたいです。
よしおさんが、最初に、シングルマザーの情報を下さり、市役所へ。
賢太さん（ARANさん？）が、三重県のどこだかの関係機関に連絡してくださったこと。
ららさんがDVに関する関係機関、アサーションの考え。
そして、児童相談所、女性相談室。
聞いてもらえず、苦しい思いが届かず、期待感が大きいだけに
苦しかった。それに、つらいことを何度もおもだし、さまざまな人に話すこと。なかなかつながらないホットライン。
そのたびに、たくさん悔しい思いに、涙しました。
離婚はゴールじゃない、スタートですよね。
よしおさんの試合をいつか見に行きたいです。
私が戦うところだけでなく、よしおさんのファイティングを…
http://www.youtube.com/watch?v=ytuwPOcrGmQ&NR=1&feature=endscreen&list=RD02bTRDJtBB8Mw
コキア
http://www.youtube.com/watch?v=kiYJZUKv4e0
この胸の苦しさ被災者
http://www.youtube.com/watch?v=9yvZI9jnjhw&list=RD02EVIrcOlhUKw
平原綾香
http://www.youtube.com/watch?v=KJMsbEZMPOU
http://www.youtube.com/watch?v=6xtQj1evfRA&list=RD02KJMsbEZMPOU
名言いまのじぶんへ
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.6 ) |
- 日時： 2013/03/20 15:18 softbank220026066037.bbtec.net
- 名前： nagi
- ・結婚
お嫁入り道具はいらない。とのことでした。
・父と母は、せめてと和ダンスと鏡台を用意してくださいました。
どちらにおかせていただけるかと、夫の家へいき、ましたところ、
「家具はどけておく」とのことでしたので、手伝わず帰宅。
ところが運び込んだものの、そのまま。父の知り合いに
お願いしていたのですが、その方に夫の家の家具の移動だけならまだしも、
掃除まではじめ、時間がない家具屋さんが掃除する羽目に…
お恥ずかしく、思っています。
それと、私は一人暮らしをしていたので、持ってこれるものは持ってきたかったのです。
でも持ってこれたのは、タンス一つと、カラーボックス一つだけです。
そのあとのできごとで、いらないではなく、入れたくないのでと気が付きました。
電子レンジこわれた時、「私の家にあるのでもってきましょうか」といった時。
「買うからよい」とそういう考えの方だから中古はいやなのだと。
でも、あいさつのされない義母、人も、物も排他的で受け入れられていないと感じていました。
人任せで文句
夫側のご親戚が、東京、横浜、神奈川、九州と遠方のため、
新幹線から近いところでの挙式にすることにしました。
・宿泊場所を家の近くにするというのです。
それなら近いところで初めからすたらよいのにと
思いつつ帰りのこともあるし、
それは夫側の思いなので、お任せです。
ところが、宿泊場所をわたしに探せと言って来ました。
なぜですか？ご自分でされれば、もうここに4０年近く住んで見えるのですから。
この性分なので、父と母とともに、手配しました。
お金に関すること
夫と、結婚式の費用分担について、話し合いをしました。
この辺りでは３；７か４：６の割合で、もちことが多く、
相談すると、切れだしました。
「自分たちの結婚式に親に出してもらうのはおかしい。」
それはそれで納得し、怒らなくても…と思いつつ。
いきなり怒り出す。この時に本当に驚きました。
急変する姿、怖かったです。
確かに夫と、結婚式のお金を出し、支払いましたが、8年後、このお金は、保険金からの借り入れ、つまり借金だったのです。私は気が付き、毎月多くの利息を払うだけで、まったく支払いができていないことが分かり、すぐに返済しました。
・結婚式前日
自分のブーケつくりと、親戚の皆さんのブートニアつくりが一段落
家族最後ひと時、ゆっくり過ごそうというとき、
銭湯に行きたいからと誘いの電話。お断りしましたが、
夫は酔っており、運転手がいないとしつこく、
父は気を利かせ【行ってきなさい】と
行ってから知った。旅館から送迎が出ること。
・結婚式当日
夫の親戚の着替えの時間がない場所もない。ということで、
父が、「新郎が家に入らないことを条件に家の２階を貸す。」と
ところが、まだ着付けも済まない。私のお部屋に勝手に入ってきました。
約束違反です。
私も、一人暮らしで、ここ最近少しだけ、
実家に帰っていただけでろくに話もできておらず、
母と話しながら、支度していたのですが、邪魔されてしまいました。
本当は、昨夜父にあいさつするつもりができず、
今日支度ができたら、あいさつするつもりが、できず、父や母ともろくに話せず。
宿泊場所、着替えの場所の手配をしていない。ところが交通手段も手配なし…あとで聞いて驚きました。
人任せで文句
父と母が自分親戚のために要したバスに勝手に乗り込んだとのこと。
そして、熱の中バスを仕切ってくれた長男が、腹に思うところありながら、「そちらは見えますか？」の問いかけにも、知らん顔。本当に申し訳ない気持ちです。
・席にも気を使いました。義父は、長男ですが、次男の叔父と疎遠状態。
配慮して席を配置しました。
・私たちは２次会のために帰りのバスも兄頼みです。そのまま新幹線で帰るという夫の親戚と
義父が喧嘩。結局私の家についたバス。義父は、次男おじ夫婦とともに、自分の家へ
ところが、私の実家において行かれた三男叔父夫婦。
困り果てている姿に私の父が駅まで送ったと連絡がありました。
父は、「夫に言う必要はないが、お前は知っていきなさい」と教えてくれました。
勝手な義父は泊まる準備をしていない仕事ある叔父たちに、
泊まれないことに機嫌を悪くして、放置。
そのとばっちりが家へ。バスに勝手に乗り込み、
東京の親戚を見知らぬ私の実家に放置し、
迷惑かけたにもかかわらず、礼の一言もない。
独りよがりの、自己中心的中な考えは、父親譲りなのかもしれません。
人様に迷惑をかけておきながら、お詫びも、お礼もない。それは今後、夫とのかかわりの深い方から、聞かされていくこととなりました。
父や、兄たちの懐の深さに感謝します。
私たち親子は、宿泊場所、着付けの場所の手配までし、感謝もなければ、当たり前のような態度。
そして、勝手に乗り込み、揉め事による迷惑行為。自分で出すといいながら、借り入れ。私の父母が出したバスにただで乗り込む厚かましさ。
父と母には頭が上がりません。
お金に関すること
結納金は、父と母が持たせてくれました。
夫の結婚式の祝い金は、夫は義父と義母に渡しました。駐車場を直すとかで…結婚式のお金は借り入れ、父と母の出した車代、生演奏の謝礼その他もろもろはこちらもち…それでも自分で払ったと。
ところが、夫は、自分のお祝いは義父と義母にあげましたが、私のお祝い金は、もらってこいと言います。
そこから、お礼などを渡す習慣なのですが、私の立場を考え渡してくれたくれた父と母。また持ち出し金。年金生活者に…
夫側の親戚のお返しは父と母に頂いた祝い金で送りました。腑に落ちちません。
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| : 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.7 ) |
- 日時： 2013/03/21 22:45 softbank126057215087.bbtec.net
- 名前： nagi
- 私１人で本当にきちんと子供を育てていけるか自信がありません。おっとっとていれば経済的な心配はなく、１人の収入なら仕事の掛け持ちなど精神的にも体力的にも余裕がなくなるのではないかと思いでいます。
ここで書かれたゆかさんのように寂しい思いを忘れてしまったり他のお母さんならやってもらえる家事も、子どもたちに負担をかけてしまいます。
自分が我慢さえすればと思うものの、リ○。○して、腕を見せられない生活をしていくこは、虚しくて仕方がいません。
今日初めて、よしおさんに教えてもらったホットライン繋がりました。
怖くてなかなか話せなかったのですが、家事支援など様々な情報を教えていただくことができました。
今度から自分が悪いわけではないので自信を持ってＤＶの相談窓口へ書けるように教えてくださいました。なかなか進むことができず、情けなくて悔しいけれど、ありさんの一方でもいいので、少しずつ進んでいきます。
弱虫で、泣き虫な私です。
正直本当は怖いです。誰かに手を引っ張っていって欲しい気分ですー。
２人の子供の母そしてもっと頑張らなければいけないですよね。
頑張ります。
よしおさん、いつも大切な情報と冷静な判断をありがとう
一部修正
http://www.youtube.com/watch?v=9QnFFpyDGgs&list=RD02jm3KKBl4WPc amzarassi
hhttp://www.youtube.com/watch?v=zkNr7UA9ehU
弱虫
hhttp://www.youtube.com/watch?v=IhCIkPfIHyM
がんばる
hhttp://www.youtube.com/watch?v=R1HkXSVxLyU
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.8 ) |
- 日時： 2013/03/21 23:41 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。nagiさんは、「離婚する＝すべて自分で賄わなければならない」・・・との考えにより苦しくしてしまってはいませんか？すべて「自分だけで」・・・背負い込もうとなさるから、その不安感が頭をもたげて実践行動を躊躇なさってしまわれるのではないですか？
収入に関してもnagiさんの仕事による主収入のほかに、公的扶助としての母子手当・児童手当なども割り当てられて、現在の水準までとはいかずとも決して親子で暮らせない訳ではないのではないでしょうか？（詳しくはサポート機関にそうした公的扶助も含めての収入面での算出をお願いしてみれば、現実的な数字として考えていけるのではないでしょうか？）
また、「家事」に関してもnagiさんが全てお一人でこなそうとするのではなく、サポート支援を受けたり、あるいは「自立」に向けてお子さんたちにそうした役目を任せてみてはいかがでしょうか？すでにお子さんたちもこれまでの状況により「自立心」が芽生えておられると思うのです。nagiさんが「外（仕事など）」のことにエネルギーを注がれる間に、お子さんたちには「内（家事など）」について任せてみるようになされば、すべてをnagiさんが背負い込む負担も軽くなるのではないでしょうか？
そのような将来における具体的なシュミュレートも、実践行動に移していくために大切になってくると思うのです。頭の中だけの考えでは「うまくいくのだろうか・・・？」との不安感が先立って、行動することを躊躇してしまいますが、具体的に算出していくなどして現実的に照らし合わせていけばより意識が高まっていくと思います。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.9 ) |
- 日時： 2013/03/22 00:00 spmode
- 名前： nagi
- 今日女性相談室へ行ってきました。
現在いくらの手当がもらえるか。
夫の現状を話していて気分が悪くなっていきます。
母子家庭でなくても、体調について話し、自立支援の段階での家事支援についてお聞きしました。簡単にはいかないようですが、できる可能性は0ではないとのこと。
よしおさんの実直さは、「警察官」になりたくて磨かれた感性なのですね。すべてに合点がいきました。理性で穏やか、かつ暖かさある芯をついた言葉。交番にいてほしい存在です。惜しい人を、一つの物差しで測ったばかりに、もったいない人材を得られなかったと。私は感じます。
ただ、純真なこころねのひと（子供など）は私を温かくしてくれ、隠すことなくいられるというのは、その通りだと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=T-_xeP4YvlMと
http://www.youtube.com/watch?v=D-4irpAB3vwと
http://www.youtube.com/watch?v=T-_xeP4YvlM
まだまだ頑張れる
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.10 ) |
- 日時： 2013/03/24 10:30 softbank220026066037.bbtec.net
- 名前： 和ぎ
- 夫の親との同居
主人の父は糖尿病で、インシュリンを打っている。母は心臓病で、ステントが入っている。病気を抱えているし、長男。いずれ面倒見なくてはいけないなら、最初から同居しよう。と考えていた。
主人の大切な人はきちんとおつきあいしたいので、今では皆さんが、私にとっても大切な方であることが少々辛いところです。
・私たちは紹介いわゆるお見合いです。主人の仲人さんにご挨拶と 言っても仲良くなっていましたので、気さくに話していると一言
「えっ！あのお母さんと同居してるの？」と言われました。
どういうこと？紹介してくださりながら…という印象を受けました。だんだんわかっていきましたが…
・ゴミについて
同じ市内でしたので、きちんと分別をしてゴミを出していました。
ところが義母は袋をわざわざあけて、一つ一つ見ながら、出していきます。
「気分悪いけどきちんと分別する方なんだ。そう思うことにしよう」と思い
「同じ市内なので、きちんと分けてあるから大丈夫ですよ。」と伝えました。
ところが毎回毎回、見るのです。別にみられていけないものはありませんが、
気分はよくありません。結構ストレスです。いつしか捨てにくくなり、
見られてもいいけど、あまり見られたくないものは、ほかで捨てることにし、
そのうちすべてをほかで捨てることとしました。
あのひとつ見ながら捨てる行為は、
(私の感情的見かたをすれば)何かをを探るかのようで、
犯人の証拠品を探すような疑うようなしぐさと目線
今でも、嫌な気持ちがよみがえります。ただここに書いているだけなのに、もう気にしていないはずなのに嫌悪感がわいてくる自分が醜い。
・子供にＰＣを私ので途中
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.11 ) |
- 日時： 2013/03/24 11:50 dion
- 名前： よしお
- おはようございます。
夫にとって大切な人々と和ぎさんの関係もまた、大切なものだと思います。しかしそれは、「夫と一緒に居なければ、その大切な関係は維持できない・・・」ということではないと思います。あくまで夫との関係・和ぎさんとの関係とまったく別個のものになると思います。そこは切り離して考えたほうが、楽になると思いますよ。
義母のゴミ出しの際に関しては・・・何とも気分が悪いですよね・・・。特に理由を言うでもなしに、こちらとしてはきちんと分別しているのに勝手に漁ってしまう・・・。いかに同居とは言えど、個別の家族として「プライバシー」があるはずなのに、ズカズカ土足で踏み入ってくる行為に等しいですよね・・・。
いいのですよ。そうした嫌な感情はどんどん外に向けて吐き出してしまって。そして客観的にもおかしいのは義母の側ですので、和ぎさんはご自身に嫌悪感を持たないでくださいね！
・・・和ぎさんがご自身を責められる要素の一つとして、「夫や夫の家族との共同生活により、正常な思考判断を奪われてしまった・・・」ことも考えられます。長年の同居が、和ぎさんがそれまで持たれていた自己の思考を、夫やその家族との接触によって次第に奥底に封じ込められる・洗脳・・・だと言葉が悪いかもしれませんが、彼らのいいように思考パターンを作り替えられてしまったのではないでしょうか？（自分のありのまま考えを伝えると周りからの攻撃を受けるために、いつしか次第に自己思考を抑えるようになってしまった・・・）
そして今、和ぎさんご自身もそれは「なんかおかしい！」と感じられるからこそ、急激に当時本音で抱えてきた感情がフラッシュバックされて、日々揺らいで自問自答されるようになった・・・。それは裏を返せば「自分の気持ちに正直に」なりつつある過程だと思いますもので、とても良い傾向なのだと思います。（とめどなく溢れ出る感情に対して苦慮なさっているとは思われるのですが・・・）
だからこその「トラウマを吐き出したうえでの気持ちの整理」なのだと思います。こちらにはそれを救う手立てはありませんが、和ぎさんのペースで気持ちを吐き出していただければ、お話はいくらでも伺わせていただきますよ！そのうえで「和ぎさんご自身のチカラで」立ち直っていっていただければ・・・と思います。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.12 ) |
- 日時： 2013/03/24 13:26 softbank220026066037.bbtec.net
- 名前： 和ぎ
-
 ひとつひとつおかしいと思うこと、いやだとおもって来たことを、解きほぐしてみようと思います。
それが苦しいこともあり、
悲しさにおそわれたり、
それでも、たしかめてみたい。
私がとってきた言動がおかしいことも沢山あります。
今も、使わない家が借りてある。
異例
私の異例が異例の対応によるものなのか確かめたい。
それでどうなるわけではないし、
相手をせめるつもりもない。
でも、もう、自分を返して
とか,
夫のせいとか思う気持ちはよしおさんやららさんにといてもらい
夫を憎んでないし、夫の部屋に入っても吐き気がしなくなった。
でも思い出すと気分が悪くなるのは確か。
一つ一つ思い返すことにより、冷静にみられるような気がします。何が必要で何をしたいのか…
でも、私を脅かす存在にはかわりない。
苦しくてもひとつひとつ…
もがいてみます。歪んだと思われる自分を確かめるために。
洗脳、言うことの怖さ、そうかもしれません。
私の異例が逃げる為のものなのか、
正直にここでは話して聞こうと思います。
自分が誰なのか確かめていけるということかも
しれません。
よしおさんありがとう。
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.13 ) |
- 日時： 2013/03/28 02:13 softbank220026066037.bbtec.net
- 名前： 和ぎ
- カウンセラーをしている友達に指摘されたことで、いら立ちを覚えてしまいました。
友達に久しぶりに話しました。この方は、ご近所で、夫婦ともに知っている方です。私つながりで…
この間、話すとなんだいつもと違うと思いました。夫が起きてこない。昔は携帯など必要のないと言っていた夫が、必ず持っていきます。目覚ましと言っていますが、きっと、彼女にご主人と話していたのでしょう。
それに「最近ご主人なんか無視されてる気がするんだけど…」と彼女にいった。
夫はご主人と私のことを言っている。起きてこないで…
彼女に話からすべてに合点がいった。
お金のこと夫のずるさ
夫は普段から、お金があれば、何でも買える。「女も、人も、それに悪いことしても金があれば刑務所から出て来れるだろう。金があればなんでもできる」と…家も俺の家で、お前の家じゃない！お前の家というなら、名義も変えて、ここの金払え！お前が子供育てるんならおまえがはらえ！」という人。
ところが、彼女に言われた。「なぎはお金にきたない。ガス水道電気代払ってもらって、娘もいて、家もあって…よそでは母子家庭も楽しくやっている人もいる…電気が止められていたから、6万かしてあげた。楽しう過ごせ。昔のことは忘れて…」と
私は、汚い！そりゃ、公共料金払ってもらっています。子供の教育費
払ってもらっています。それって夫婦だから当たり前じゃないのかな？夫の家は義母が家にお金を入れないから、夫は俺はお金を出している！そんな感じなんだろうと思うけど…
夫は仲良くするために帰ってきてもぶれるから、すぐ、「お金のために一緒におるんやろ！」という…自信がないんだろう。
勝手にそう思って、被害者妄想で、言っている。自分がいかに暴虐無人なことをしているかも気が付かずに…親切を親切ととらえない。これは、私の親切を無にしてきた。悪意にとってきた夫。夫は人の親切に気が付かない人だから…
それをかってに彼女たちに言っているのでしょう。
「俺は、きちんとやってるし、あいつはご飯も作らないから、買い物にも行っている。あいつは、金目的で俺といる。俺はきちんとかじもてるだっている」と…これはあくまでも経験からの予測ですが、
彼女の話から予想が付きます。
実に巧妙。
この間も、義理の姉のお父さんのお葬儀のことを伝えると
「そんなこと知るか…！」といった。
でも義理の姉は自分の味方だから、私たいが待っていたにもかかわらず
、あいさつに先に行く。それは、色眼鏡ではなく、前日、夫からの精神的攻撃を受けたこと翌日。あとで聞いたが、私の母とすれ違っても挨拶もしなかったと…。
彼女たちも、自分味方だと思っているから、ずるがしこく先まわる。
私はよいことも悪いことも言うけど、夫は言わない。世の中（ずる）賢く生きなきゃけないのかと思った。
物を投げられたり、自殺未遂のことも知っているのに…彼女は過去を忘れろと…努力しろと…これ以上何を努力する？旅行のこともいいふうに言っているに違いない。「俺は仲良くしようと…」でもそれまでの行動を振り返っていない。旅行の成功は娘たちの配慮であることが分かっていない。
|
| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.14 ) |
- 日時： 2013/03/28 21:05 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。・・・正直、夫は「自分の見栄えのため」なら他者を蹴り落とすことに、何の躊躇もない人物なのでしょうね・・・。それがたとえ自分の家族であっても。
そしてやはり夫の人間性を表す、最大の根拠が出てきましたね。「お金に汚い」ということ・・・。ありのままの見返りなしの自分では、nagiさんやお子さんたちに「愛される自信がない・・・」ことから、「お金のチカラ＝経済面での問題」での強権を振りかざして、自分のもとを離れないように画策する・・・。
そのようなゆがんだ形を用いなければ、「愛情」をもとにいくらでもnagiさんやお子さんたちと「心をつなぐ」手段はあったはずです。・・・けれどもそうした部分は目を向けずに、ただただ強圧的にみなさんのことを「お金の問題」を振りかざして自分のもとにとどめようとした・・・。それこそが「夫のゆがんだ愛情の最大の失敗」・・・なのだと思います。そのようなことはnagiさんもすでにご存じでいらっしゃると思います。
・・・つまり夫の「化けの皮」はすでにはがれているのです。自信のない「小心者」ゆえの強権的な支配・・・。あたかも弱い犬がキャンキャン吠えて相手がやり返せないように威嚇しようとしてくるに等しい行為だと思います。・・・そうして自分を正当化してnagiさんたちを貶めることでしか、自己を保てないのでしょうね・・・。話す相手話す相手にそのように吹聴して優越感に浸っている夫の「器の小ささ」が見て取れます。
「自分の性質を見抜かれていない」・・・と夫が思っている人たちに対しては、「いかに自分がしっかりしているか」を必死にアピールしているのでしょうね。・・・けれども周りもそんなに鈍い人たちばかりではないと思うので、アピールすればするほど夫自らがドツボにはまってしまうことに残念ながら気付くべくもない・・・。
そのような「ずる賢い人間＝小賢しい人間」は、「真実にある大切さ・世の真理」に気付けずに、周りから疎まれながらそのことでますます意固地になって自己擁護に走っていくのだと思います。・・・けれどもそのような人間はどんなに取り繕ってみたところでいつかは必ず「ボロ」が出ます。・・・それにすら気付けずにひたすら自己弁解にひた走る・・・との残念なサイクルにハマって一生抜け出せないのでしょうね・・・。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.15 ) |
- 日時： 2013/04/04 21:50 softbank220026066037.bbtec.net
- 名前： 和ぎ
- 家事、料理について
今日、旗を振っているお店があった。
大将だ！やった〜中華大好きそう思いました。
そうだ酢豚作ろう…鶏肉かって明日はから揚げ、
あさっては酢鳥だ！ ここで嫌な思いがよぎる。
夫は酢豚が好きです。節約のために鶏肉なのですが…酢豚は
結構自慢料理だった。
1回目 人参だけ残してある。ムカ！とした。でも作った。
2回目 人参が入っていることにおっとは「人参なんか普通入れるか！おかしいやろ！」とキレる。
3回目 人参を入れずに作った。「酢豚やで、鶏肉はおかしいやろ！」
ごめんなさい。だった私。
墓にもある
もうすでに、夕食の準備は整っていて、あとは魚たくだけだった。だしも作ってある。
夫が鍋が食べたいということで、買い物へ行き、材料をそれから整え、て作った。遅くに行った買いものために、慌てていろいろなことをしていた。
夫がお風呂から出ていた。
カセットコンロにセットしたものなかなか食べない。柿の種や、お菓子などを食べ、明らかに食べない。聞いても無視。結局、2時間後、お風呂から出てきて、すぐにコンロから、特上コンロに移さなかったから、食べる気が失せたから食べないという。
ここでもごめんなさい。準備していたものを変更し、買い物まで行き、いそがしい思いまでしたのにと悔しかったので、いたたまれず、席を離れた。すると「食事中に席を離れるなっていつもお前が言うんやろ！」ってきれて追っかけてきた。そしていつものように始まった。ひたすらすら謝るしかない。最後には、土下座をして、事なきを得た。ほっとした。なく崩れるわたしを娘たちが支えてくれた。土下座で終わらすまで、3時間。
そして、ハンバーグ事件。3つしか焼けず、「後でご飯の時に焼く？」と聞くと、いつもは食べるのに突然、「ハンバーグなんてカロリーの高いもの食べさせて俺を殺す気か！」と怒鳴られた。泣けてきた。「何か別の物作りましょうか？」無視される。でも席を立つ訳に行かない。
私は娘に聞いた。「何か作った方ががいいかな？」4年生の娘が言った。「作って食べなかったら、また傷つくから作らなくていい」と…泣きながら、食べた。早くたべた。夫はしらばっくれているのか、本当に覚えていないのかわからないが覚えていないという。
以前から言われたことがある。「俺会社で、まずいもんはまずいってはっきり言ったんで。っていいたら、夫さんそんなこと言ってると嫁さんに逃げられるよ。って言ってたわ。おれはそんなんへいきやでっていったたけどな！」と
私は鍋も、ハンバーグもしばらく作れなかった。恐くて…
大将…………それだけで、ここまで苦しい気持ちになれるのって、ある意味才能？
そういえば、文句を言われてつくらなくなった料理がたくさんあるな。やった〜大将で作らなくなってしまった料理のことを思い出して、沈んでしまうんだろう。
驚異の思考能力だわ。自分でも尊敬するわ。
あ〜あ、中華全般、煮物、ほかにも作らなくなった物多いな。茶わん蒸しにほうれん草が入ると文句をつける。それなら食レベル超えて文句を言う。独身時代はあんまり苦痛じゃなかったのに…いつの間にか料理が嫌いになってる。悲しいな。
夫は好きなものだけ気分で食べ、平気で残す。
挙句の果てに、私の作ったものを食べずに、食べたいものだけ食べ、自分の好きなものを自分分だけ買って食べる。
最近では、買った来た者だけ食べることも結構ある。
だから、食材が重なったりして、食材が残ると怒る。夫は休みは寝ているだけで何もしません。それなのに、俺の食べるものはない。と怒ったりする。工夫して作ってもだめだから、ついつい多く買い込み作ろうとするがあまってしまう。心の状態で、作れないことや、子供の用事で作れないこともあって、母子家庭状態ですから、イレギュラーも多いこともあり、つい残してしまう。重なった食材などがあり、怒られる。
これで、料理しないと言われても、何を作ったらおこらないのか、いつのタイミングなら、怒られないのかわからない。
まだまだあるけれど、書いていると息苦しくなってきます。
今日は、遅くなった。ご飯を作ってくれてあった。ネギは生、でも誰も何も言いません。私には文句を平気でいう夫、娘。
夫とは少しは話すようになった。夫が普通に話すから…でもなんか晴れない。そんな自分も醜く思える。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.16 ) |
- 日時： 2013/04/04 23:42 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。お久しぶりです。
家事や料理、お疲れ様です。心のスレでも洗濯なども少しずつ時間を短縮できておられる様子で、和ぎさんの努力には頭が下がる思いです。
・・・夫に関しては「まるっきり愛情がない」の一言に尽きます。大変な思いをされながらも、懸命に家族のために料理を作る和ぎさんに対して、感謝の気持ちを示すどころか、掌を返すかのように難癖をつけて文句を言い、挙句の果てに「食べない」・・・などと、まるで「駄々っ子」のような精神的に未熟な振る舞いをする・・・。まるで「子供の心まま、体つきばかりがデカくなった」ような手のかかる人間ですね！（＾＾；）
好き嫌いをして、自分で不摂生を重ねた挙句、それで病気になったのだとしたらそれはあくまで夫の「自業自得」であり、和ぎさんの責任にはなりません。ここはもう、「夫のために・・・」などとは思わずに、夫の分は「余り物」として考えておいて、自分で勝手に買ってきて食べようがなんだろうが「分離して考える」ようになさってはいかがでしょうか？・・・心のどこかで「夫のために、一生懸命に作ってあげてるのに！」という気持ちが浮かんできてしまうからこそ、やるせない気持ちになってしまうのだと思います・・・。夫が自分勝手に振る舞うのならば、こちらも勝手にする気構えを持つことで、ずいぶんと執着も薄れていくと思うのです。
そしてその夫の分の「余り物」は、これまでの和ぎさんの中での「統計」により、夫の「偏った好み」中心で作っておけばよいと思います。もちろん、和ぎさんやお子さんたちの分はバランスのとれたものを食べるようになさって。そして夫の好みの「余り物」は、たとえ夫が残してしまったとしても「ああ、また残してしまったか・・・」ぐらいの気持ちで深く考え込まずに、次の日に和ぎさんたちが食べるようになさっても無駄にはならないと思うのです。・・・結局夫は、何を作ろうが自分の気分に応じて「子供じみたわがまま」を抜かすだけだと思うので、その気分に左右されて和ぎさんまでもが調子を落としてしまうことは馬鹿らしいと思うのです・・・。
・・・これまでの経験により、夫がいくら普通に話そうが、「和ぎさんが傷つけられ続けてきた経験」はそれでチャラになるわけではありません。・・・和ぎさんの優しさゆえにむしろ板挟みで苦しくなってしまうと思うのです・・・。なのでそんなご自身に自責の念を感じる必要はまったくありませんよ！「これまでのことを、何事も無かったように振る舞う」夫自身が、最も責められるべき対象であるのですから！
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.17 ) |
- 日時： 2013/04/08 11:58 softbank126084022196.bbtec.net
- 名前： nagi
- よしおさん
追伸
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2013/04/07/kiji/K20130407005558580.html
そうでしたか？スパーリング（ワイン？(-_-)/~~~ピシー!ピシー!）ですか。ネットで調べて見たのですが、実戦形式の試合なのですよね。スパーリングパートナーではなく、よしおさん自身のですよね？
それで納得！ただいま、戦闘態勢なのですね？合点がいきました。
お祝いの言葉ありがとうございます。
忘れ物もなく、念のため用意した洋服ではなく、きちんと着物も着れたし、二つクリア。
途中で逃げ出したくなりましたが、三つクリアです。できること増えたな…
本当にありがとう。レス、負担のないようにしてくださいね。みなさんに対して、丁寧で的確なレス本当に才能だと思います。
でも実際会って話したら、よしおさん、シャイな方のような気がするので、結構しゃべれなかったりしそうですが…(*^_^*)実際職場や、ご家族など、お話されている方々は、よしおさんのにじみ出る良さを感じていらっしゃると思います。もちろん天国のワンちゃんも…
どうかテンションをあげて、頑張ってください。
私も、夫のジャブを食らわないように、戦闘態勢に入ります。
本当にありがとう。
返レスいらないですよ。試合のシュミレーションに集中してください。
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.18 ) |
- 日時： 2013/04/08 19:13 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。気にかけていただき、ありがとうございます。一服いただきますね＾＾
自分（よしお）はボチボチ・・・ですかね？今は現実生活での「自分の心に折り合いをつける」作業に没頭しています。日々、この掲示板でのやり取りが少しずつ自身の「心の闇」に光を灯してくれるようで、本当にありがたく感じています。
nagiさんもどうか無理はなさらないでくださいね。「元気に振る舞う」ことも、そのように気持ちを持って行く流れにおいては良い作用をもたらすと思うのですが、つらいのに自分の心に鞭を打ってまで明るく振る舞っても、かえって気持ちが重たくなってしまうと思うのです・・・。つらい時はそのつらい気持ちがあることをしっかりと認めたうえで、吐き出してしまってくださいね。
周りの方々ももちろん話を聞いてはくれると思いますが（聞いてもらえるだけでもスッキリするかもしれませんが）、結局のところ「助ける・救う」のは「話を聞いた上で、どうするか？」・・・自分自身の考え・行動にかかっていると思います。専門的な意見・知識を周りの方々から賜って、「どうすべきか？」はnagiさん自身にしかできないことです。
・・・説教臭くなってしまい、誠に申し訳ありませんが、nagiさんであればご自身で深くかみしめて考えられると思うのです。そのためにお話を伺う形で、自分（よしお）もこの場にとどまらせていただければ・・・と思います。
遅まきながら、娘さんの入学式、おめでとうございます！・・・今度はG.Wに向けて気苦労も多々あると推察されますが、遠慮なくその思いを書き綴っていただければ・・・と思います。
「モデルボクサー」ですか？その手の話題は疎くて・・・（＾＾；）今夜はいくつか世界タイトルマッチがあるので、テレビにかじりついてみることになると思います＾＾月末には久しぶりに自分（よしお）のスパーリング試合もあるので、研究しようと思っています！＾＾
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| Re: 離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで… ( No.19 ) |
- 日時： 2013/04/11 00:58 softbank126084022196.bbtec.net
- 名前： nagi
- 分かってる。おっとから離れたいことは。
逝きたい けど 生きたい
往きたい 自分の道
活きたい たのしく
子供が大きくなるまで、このまま行きたい。
それまでに基礎を築きたい。
今日は温かいご夫妻のところへ行きました。本当はいつもそこでゆっくり話して帰るんです。とても暖かな気持ちになって帰れるから。
試合前。レスしなくていいですよ。今までのレスにこたえはあります。
なぜボクサーに？採用試験の悔しさから？なりたかった職業に就くために始めたんですか？
人に求めず、自分に求められるようになれるヒントはそこにありましたか？きっと初心に帰ると奮い立つものがあるのでしょうね。
どうか無事でいてくださいね。
闘いに備えて、集中してください。私は合気道向きですね( ^^) _旦~~一休みしてください。
頑張って！
追伸
恋心を思い出しました。私ね忘れてた。ゴミが落ちてたら拾う。自転車倒れていたら戻してあげる。迷子の子供に声をかける。席を譲る。声をかける。車いすをひいてあげる。自然にやってたこと。どれも、やらなくなってるし、相当意識しないとできなくなっていたな。まじめ。私はそんなことないと思ってた。みんなが不真面目なだけ。そう思っていた私が、普通にやってたことを、同じようにしてくれる。別にやろうとしてるわけじゃなかった。くだらないことで会話ができる。ほんわかした時間。
同じことでも、風と太陽。親切が恥かしくて、風さん方式でやってた。まじめ、いい恰好しーと言われるのが嫌で…こういったことがあります。調子の悪い人を電車で見つけたので、誰かに代わってほしいと思ってた。「寝たふりしてないでだれか変われよ！」と…その時の青年はあとで知ったのですが、彼だったのです。
でも、太陽に言い方。「気分悪い方に席を譲ってくださいませんか？」そう言えるようになっていた。
はんかち落としたら、拾ってあげる。近所の人とお付き合いする。そんな感じで、夫とも付き合っていければいいと思う。けれど、夫だけど、私の思う夫じゃない。
人生のパートナーを見つけよう。
恋したいな。うわ！
まだ、離婚してない。
この想いなら、苦しくないかな？
なんだか、心が軽くなった。優しくなれるかな？
乗り切れるかな？ＧＷ…何か手に職つけよ。退職のない。失った次男夫婦への執着もなくなったし、カウンセラーの彼女へのいら立ちも消えた。
和ぎです。１４年間なかった和ぎ。
お花植えよっと。このまま卒業できるかな。
調停に向けて、まとめておこう。
お昼まで、父と、彼のいるところに行きたかった。会いたいとは思う。ひとまず、錆びた自分をメンテナンスして、いじけた自分を慰めてあげて心と身体を自分に戻してあげたい。そうしないと胸張って会えない。
よしおさん、ららさんありがとう。
でも夫とどう接していくかな？癪だけど、人としてもプライドを捨てたくないから…
どう考えても、価値観がまったく違うけど、足蹴にしない人間になりたい。
おかしいことは言えるといいな。
別れたいな。私はホンワリできる人が私には必要なのだとわかった。結婚する前に自分を知りたかったな。さあ、お風呂入って洗濯しよっと。
もう死にたいと思わなくなれるのかな？
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| No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2013/04/11 22:07 dion
- 名前： よしお
- こんばんは。
> 分かってる。おっとから離れたいことは。
>
> 逝きたい けど 生きたい
>
> 往きたい 自分の道
> 活きたい たのしく
>
> 子供が大きくなるまで、このまま行きたい。
> それまでに基礎を築きたい。
その気持ちがあるのならば、迷うことはありません。来たるべき時に向けてしっかり準備をしながら、これまでの経験則を基に「夫をやり過ごしながら」nagiさんにダメージのないようにうまくやりくりしていってください。
> 今日は温かいご夫妻のところへ行きました。本当はいつもそこでゆっくり話して帰るんです。とても暖かな気持ちになって帰れるから。
そうした方が身近におられるのは、ひとえにnagiさんの持つご人徳の賜物なのだと思います。これからも大切になさってください。（自立した際も、寄り添ってくださるかけがえのない絆・・・なのだと思います）
> 試合前。レスしなくていいですよ。今までのレスにこたえはあります。
> なぜボクサーに？採用試験の悔しさから？なりたかった職業に就くために始めたんですか？
プロではないので「ボクサー」ではないのですが、ボクシングをやってみたい！・・・というのは高校生から思っていました。今も連載中の漫画「はじめの一歩」でのめりこみまして、生活が落ち着いた社会人になってから、居ても立ってもいられずにジムの門をたたきました。・・・かれこれ１０年以上やっていますが、まだまだ学ぶべきことも多く、奥の深さを感じながら楽しんでやっています。試合前ですが、前日ぐらいまでは緊張はないので、大丈夫ですよ！＾＾
> 人に求めず、自分に求められるようになれるヒントはそこにありましたか？きっと初心に帰ると奮い立つものがあるのでしょうね。
> どうか無事でいてくださいね。
ありがとうございます。ボクシングほど「孤独な戦い」もないですからね。（＾＾；）チーム競技より、気楽は気楽なんですが。自分自身で考え、戦略を立てるのはありますので、少なからず「誰かに頼れない・・・」ということで自らを奮い立たせているところは確かにありますね。
> 闘いに備えて、集中してください。私は合気道向きですね( ^^) _旦~~一休みしてください。
> 頑張って！
ハイ！＾＾nagiさんも落ち着かれましたら、軽い運動をしてみるのも心身の健康に良いと思いますよ！
もみじさんのスレのレスに、こちらで引用返信しますね。
> 私は二人の嫌いなタイプかもしれません。協調性が大事と思ってしまうので…相手を理解してしまうまでは、しつこいタイプ。わざと関西弁使って、とっつきやすくしたり…
う〜ん・・・。nagiさんのタイプはどうあれ、「ここ」では「悩みを持つ一人の人間」として見ていますので、嫌いでも苦手でもありません。
・・・もちろん、リアルにおいて自分（よしお）が嫌う相手も、少なからず本人の中では悩みがあるのでしょうが、自分（よしお）はそれについては感知していません。ですから、ハナっから「分かり合えない」のです。けれどもここでは「悩み相談」が前提で、nagiさんの辛さや苦しさをお話ししていただきましたから、そういう方に対しては「嫌う」という感情自体が持ち上がらないのです。つらい思いをされている方にはまず「お役に立ちたい！」と思いますので、そうした接点において「嫌う」ということは皆無です。（もみじさんにしても悩み相談とは違いますが、「お互いの考えを述べたうえでのやり取り」ですので、言い換えれば「お互いの考えを鮮明化させていっている関係」と思っていますので、本人申告の性質はどうあれ、苦手意識を持つ・・・ということはないのです）
> 私ある程度分かると落ち着くとそうでもない。距離感的なパターンが読めないと気を使う。わたしの好き嫌いはっきりしてるけど、人にはきっとわからんと思う。さみしいから協調性という笠をかぶって、人と過ごそうとしてしまう。今回は関西弁ふうに行きます。
そうした「寂しさ」があることは、人として「正常」な感覚なのだと思います。・・・むしろ自分（よしお）のほうが「異質」であると思っています。けれどもそれは人それぞれであると思うので、「そのようなものなのだ」と受け入れられれば良いのだと思います。
> よしおさん上司のこと異性として好きなん違う？て思ってしまう。そこはどうなの？（●＾o＾●）( ..)φメモメモ(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
・・・nagiさん、鋭いですね！（＾＾；）ただ、残念ながら（？）その方はすでに結婚されていて、お子さんも二人いらっしゃいます。自分（よしお）には「不倫願望」はありませんので＾＾、「どうにかなっちゃいたい！」ということはありません。「人間的には好き」・・・なのでしょうが。
> それはさておき、あの人も好き、この人も好き。けど、あの人とこの人は馬が合わん。そうする別々に時間とらんとあかん。物理的に、難しい。そうすると両方おっくになってしまう。なんでみんな仲良くできんの？って…板挟み…
> けれど、どうしようもないこと、結婚して分かった。どうしても合わんひとがいること。世の中に苦手な人はいるけど。どうしても好かん人がいる。一人だけ。どういいとこ見つけても好かん。だから、仲良くできんのは仕方ないって思えるようになった。でも、いくら好かんでも、足蹴に嫌いモードをですのは嫌い。だから修行やな。他人様にわからんようにするには…でもきっとわかる人にはわかる。違和感あるさかい。
「どうしてもダメな相手」というのは確実に一人二人は存在しますよね・・・。「いかに折り合いをつけて付き合っていくか？」が課題なのでしょうね・・・。
> 昔は、自分が好きな人が、ほかの人と仲良くしてんの許せんかった。自分に自信がないから。はっきり言って魅力ないもん私…絶対離れてくにきまっとる。って自覚してからは、執着が減った。何でもかんでもではなく。やはり自分が気になる人はやっぱり割り切れん所もあると思う。そこは同じやね。わたしの○さんってなるンさ。
> 付き合ったらつまらん人間やから仕方ないけど、今でもあるよ。独占欲。自分の知らんその人を見かけると、悔しいというか…むっちゃやきもち焼く。
> 私にはそんな顔見せへんやん！って…ほかの人とは楽しく話せるねんな〜って…そうやってまた、自分はおもろない人間なんやなって思うんやけどね…
まさに「自分に自信がないから」の一言に尽きますね。自信をつけようとしても、いつまでもその人に執着していればいるほど、逆に自信を失っていってしまうという・・・。最近ではドライでいたほうがかえって広い目でその人のことが見られて、切り返しにも余裕が出てきたかな？・・・と思う今日この頃です。
> あと、突っ込みいれられる人ってうらやましい。それだけ相手に安心感を与えて、心許してる証拠。おちょくられてる人って、可愛がられてるなって。
・・・反面、自分の周りにいる人で客観的には「小馬鹿にされている」ようにも感じられましたので、バランスが重要なのかな？・・・とも思いました。
> 私は楽しいも、真剣も、わがままもみんなさらけ出せる人が好き。さっきまでメッチャ真剣モードが、でも、終わるとボケ突込み始まったり…
> 自分時間をもってたり…ノリで付き合ってくれたり。さみしいからつい人を誘ってしまう。けどそうみられないから、断られると結構ショックだったりする。特に好きな人とかだとね。
nagiさんはおおらかな方に見受けられますが、わりと繊細なところもおありですね。でもリアルにしろ、ここにしろ、そうした横のつながりを多くお持ちであると感じられました。
> 私は偏屈ものだから…職場でよく浮く。けど今の職場は、１年かけて改革してきたつもり、仕事モードと、仕事中のプライベートモードができるように…職場が、あまりにも、個人プレーすぎてしんどかった。けど、アバウトだからやりやすい。居心地良いように作り上げてきた。つもり…。
なかなか難しいものですよね・・・。こればかりは職場のやり方と自分自身の居心地の良いやり方を、時間をかけてうまくマッチさせていく努力が必要なのだと思います。・・・その途中で挫折しそうになることがしばしばですが・・・。
> 唐突に＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
> よしおさん私の事、苦手でしょ？こころのスレで…むっちゃ距離感あけてる気がするわ。絶対自分のこと言わないもんね！他では言わはるのに…すねたる！やっと言ったわ。すっきりしたわ！関西弁やないと言われへん。(よしおさん気にせんといてね）優しいから言わしゃしまへんのやろねな。ホンマに丁寧で、心の本質ついてきはるさかい。でもまたそんなところが魅力なんやけどな。ホンマ優しいお人やわ〜。人っていろんな面もってるな〜思います〜
う〜ん・・・。苦手とかではなくて、「その時々の心の在り様による距離の取り方」に 過敏になっているのだと思います。nagiさんがものすごく落ち込んでいるように感じているレスに対して、砕けた言い方をしてもかえって心を閉ざしてしまいますよね？逆に底抜けの明るさを感じさせるようなレスであっても、その裏側にある本心では「本当は辛くてたまらないのに、無理に取り繕っているのでは？」と推察するので、やはりそこで砕けた言い方をしても腹立たしくなってしまいませんか？
やはりここは「悩み相談」という性質上、「ほどほどの距離感を保つのが無難なのかな？」・・・と思ってしまうのです。ただ、話の流れでは自分（よしお）も身の上話など織り交ぜますので、そうした部分で自分（よしお）のことも知っていただければ・・・と思います。
> そして、
> 癌というと。最近友人が癌で他界したので複雑なので感情が入りますが…
> 正直言うと、元彼で、あちらのご両親が頭下げて、別れてくださいと言われたから、２０歳の時、結婚をあきらめたひとです。最近共通の友だち、お姉さまや、奥様、ご子息までから、２０年ぶりに連絡があり、最後に会ってほしいと言われていたのですが、どうしても会うことができませんでした。それは本人の意思ではないと思うからです。それと自分が一番つらくなるからできませでした。まだ心のどこかでひっかかっている人なのでしょうね。ではなくひっかっかてる人です。初めはともかく付き合ってからは唯一嫌悪感や、いら立ちをまったく感じたことのない不思議な人でしたから…（おのろけではなくて…）
> 自分が、癌って言われたら今の私は簡単に受け入れられるな。あ〜死ねるんだって。あくまで今の自分。けど昔は怖かった。死を意味するものっていうイメージだったし、癌についてはあえて触れない主義だったから。でも今は人を見て考えるけれど。余命ってあってないようなものだし…自分は知らぬが仏が幸せ。聞くときは覚悟ができたときでしょうね。でもやはりピピコロンと楽に逝けるのが理想だな〜大往生ってやつ。
自分（よしお）の「癌の例え話」はもしかしたら聞くに堪えなかったかもしれませんね・・・。申し訳ない。理想は頭がはっきりしているうちに「ぴんぴんコロリ」するのが一番ですね！
> 結婚して本当に変わった。仕事して変わった。人見知りだったし、家族さえいればいい。ってところがあったから。今は、一人で生きていける人脈つくりに必死かな？今は…自分との闘いの真っ只中…
その闘いがnagiさんに良い結果をもたらすことをお祈りするばかりです。
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離婚調停に向けてららさんよしおさん専門知識経験者のみで…
