 Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.341 ) |
- 日時： 2016/06/20 22:57 dion
- 名前： 匿名
- 依存されたくないし、死ぬ死ぬサギもやだから
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.342 ) |
- 日時： 2016/06/21 00:00 ocn
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- お邪魔いたします。
グ－さん、お疲れ様です。
悩みカテで、こちらの事を聞いて来たのですが・・・・
お呼びではないですよね？
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.343 ) |
- 日時： 2016/06/21 08:56 spmode
- 名前： 雪穂
- 助けてください！自分が自分ではなくなってしまいそう。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.344 ) |
- 日時： 2016/06/21 09:52 ppp
- 名前： グー
- おはようござます。
ヒロさん
いえ、呼んではいませんけれど。
誰かが書いてましたか。
雪穂さん
親と連絡を取ろう。親戚の方を
介して、何度かやってみるんだ。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.345 ) |
- 日時： 2016/06/21 09:53 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 雪穂さん、
おはようございます。
落ち着いてください。
グーさんは、お忙しいだけだと思うのですが……
自分が自分でなくなりそう……
認めたくない現実に直面されますと、
そのように感じられるものです。
慌てずに、落ち着いて、現実に対処すれば、
収まります。
現在の生活に、意味を見出だせず、不安が大きくなっているのでしょうね。
お話しでは、一頃より、症状が改善されつつあるのですよね？
そんな時期は、とかく、不安要素が大きく感じられます。落ち着いて見つめ直しましょう。
御実家へお帰りになりたいが、連絡に御返事がもらえない。
飛行機代も持ち合わせがない。
御手紙を送られましたか？
電話やメールに出てもらえなくとも、
御手紙ならいかがですか？
今の御気持ちを、せつせつとしたためて、
送ってみてはどうでしょう。
御返事を待つ間、先立つものは必要ですから、バイトするなどして、費用を捻出するのも必要ではありませんか？
今、いる御部屋を引き払うにしても、荷物を送るにしても、お金は必要です。
長く続ける必要はないですから、
経験や資格不要で、短期の時給がよいものを探しましょう。
いかがですか？
できそうですか？
グーさんの御意見も聞いて、考えて見ましょう。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.346 ) |
- 日時： 2016/06/21 10:39 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- グーさん、
お疲れ様です。
悩みカテゴリーのみいさんと私のスレに
情報提供がありました。
とりあえず、確認に参りました。
お邪魔でしたら、退散いたします。
雪穂さんは、何とか外出、相談に出向けるようになると良いですね。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.347 ) |
- 日時： 2016/06/21 12:27 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- グーさん、
このスレッドの最初から拝見いたしました。
流石はグーさんですね。
多忙な中、なかなか、ここまで御相談できるものではありません。感心いたしました。
さて、雪穂さんは、いきなりバイト出る前に、できたら、精神科デイケアに何度か参加されてはいかがでしょう？
お金はかかりますが、保険適用範囲でありますから……昼食も出るところが多いですし……
現在の通院先にあれば良し、なくても、紹介状あれば、所要のケアに通えます。
ワンクッションおいてから、ハロワで、症状理解してもらえるところを紹介してもらう方が無難かと思います。
何とか、生活が進むようなら、慌てて帰郷せずとも、勉強も再開できるかも知れません。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.348 ) |
- 日時： 2016/06/21 14:52 spmode
- 名前： 雪穂
- 手足がしびれる。息苦しい。助けて！
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.349 ) |
- 日時： 2016/06/21 15:35 ppp
- 名前： グー
- しびれ？
また、どうして。
息苦しさは強くなってる？
とりあえず、じっとしていて。
少し調べてみる。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.350 ) |
- 日時： 2016/06/21 16:45 spmode
- 名前： 雪穂
- しびれているのは、さみしさからだと思います。
息苦しさは強くなってきています。
助けてください！
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.351 ) |
- 日時： 2016/06/21 17:03 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 雪穂さん、
大丈夫ですよ……
グーさんも、今、調べたり、どなたかに相談したりして、雪穂さんのことを考えてくれていると、思います。
今の姿勢は、楽でしょうか？
不安になったときは、無意識のうちに、体のあちこちが緊張しているものです。
意識して、体をリラックスさせましょう。
あちこち、力が入っているところを見つけて、脱力。リラックスが成功すると、不安感も軽くなるものです。
大丈夫、今は、悩みごとよりも、
心身ともに、リラックスさせてみましょう。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.352 ) |
- 日時： 2016/06/21 17:21 spmode
- 名前： 雪穂
- ヒロさんありがとうございます。だけど、どうしていいのかわからない。不安が押し寄せるのみ。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.353 ) |
- 日時： 2016/06/21 17:59 spmode
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 雪穂さん、
そうですか……
全く慣れておられないのですね。
私が、申しあげたまんまで良いのですが……
試しにやってみられたけども、わからなかったのでしょうか？
それとも、私が申しあげたことが、わからなかったのでしょうか？
アドバイスよりは、お話しを聞いてほしいのでしょうか？
それなら、どうしてほしいのか、お話ししてみてください。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.354 ) |
- 日時： 2016/06/21 18:08 ppp
- 名前： グー
- 鬱でしびれを訴える人はいるようだけど、しびれというけど、どのあたりだろうか。
体全体とか、両手とか。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.355 ) |
- 日時： 2016/06/21 18:35 ppp
- 名前： グー
- ストレスが要因だからね、
それを解消しないことには。
そして、しびれる部位があれば
シャワーをあてるなど温かくする
工夫が必要らしいが。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.356 ) |
- 日時： 2016/06/21 19:58 ocn
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 息苦しさが重く、手がしびれたり、ふるえたりは、過呼吸が原因かも知れません。
過呼吸症候群（過換気症候群）は、強い不安・恐怖・緊張などの精神的ストレスをきっかけに、過呼吸が誘発されてしまう症候群です。
過呼吸は通常30分～1時間ほどで自然と改善し、後遺症を残すこともありません。そのため結果として見れば予後良好な疾患ではあります。しかし、発作中は非常に苦しく「このまま死んでしまうのではないか」という非常に強い恐怖に襲われます。結果としては予後は良い疾患ではありますが、発作の恐怖は軽視できるものではなく、過呼吸は軽く扱ってよいものではありません。
過呼吸を一度起こしてしまうと、「また過呼吸が起こったらどうしよう」という恐怖を抱えながら毎日を過ごす事になります。するとその不安・恐怖で過呼吸が誘発されてしまうという悪循環に陥ることもあります。
しかし過呼吸は、正しい対処法を知っていれば過剰に恐れる必要はありません。正しい対処法が出来るようになれば、「過呼吸が起こっても大丈夫」という安心感が生まれ、その安心感が過呼吸を生じにくくさせてくれます。
１．過呼吸に対する正しい知識を持つ事が最重要
一番重要なことは、過呼吸発作に対する正しい知識を持つことです。
過呼吸・過換気症候群は、身体的な異常で生じるものではないため、身体の異常は何もありません。原因は精神的ストレスによる自律神経系の異常です。
急に息を吸えない感覚に襲われるため、患者さんは「これは身体に何か重大な異常が生じているに違いない！」と感じてしまいますが、そのような事はないのです。発作はものすごく苦しく感じるけども、身体の異常は何も生じていないのだということはしっかりと理解しておきましょう。
そして、過呼吸発作は息が吸えないのではなく、吸えない「感覚」に襲われているだけだということもしっかり理解しておきましょう。その証拠に、救急外来で運ばれてきた過呼吸発作の患者さんの酸素濃度を測定すると、全ての症例で酸素濃度は正常以上を保てています。
そして、過呼吸発作はしばらく経てば、特別な対処をしなくても自然と治まります後遺症が残ることもありません。通常は30分～1時間で治まり、それ以上続くことは極めて稀です。
とは言っても、初めて過呼吸発作を起こした場合は、それが過呼吸症候群によるものなのか、それとも身体の異常で生じたものなのかの区別はつかないでしょう。そのため、最初は救急科や内科などを受診し、診察を受けたり採血・レントゲン・心電図など必要な検査を受ける必要はあります。
それで何も異常が見当たらず、診察医から「過呼吸症候群でしょう」という診断を受けた場合は、次回から同様の発作を起こした場合は、上記のような過呼吸発作に対する正しい理解をしてください。
２．過呼吸が生じたときの対処法
過呼吸発作が生じてしまった時は、 どのような対処法があるのでしょうか。
Ⅰ．待つ
過呼吸発作は、しばらく経てば自然と治まります。私も過呼吸の患者さんは診た経験は多い方だと思いますが、ピークは30分程度であり、救急車で運ばれて病院に着くころには、すでにほとんど改善している、というケースも珍しくありません。
1時間以上発作が持続することは極めて稀です。
そのため、発作を起こしたとしても「しばらくすれば必ず治まるから大丈夫」と思う気持ちが大切です。
時間が経てば治るものなのですから、焦ってあれこれしようとするのではなく、治まるまで待ちましょう。
Ⅱ．ゆっくり・浅い呼吸を意識する
過呼吸になると、血中の二酸化炭素濃度が低下します。すると血液がアルカリ性に傾き、全身の血管が収縮し、様々な症状が出現します。例えば、脳血管が収縮すれば意識がボーッとしますし、心臓の血管が収縮すれば動悸や胸痛を感じます。
また、手足のしびれや硬直、けいれんが生じることもあります。
これらは全て、過呼吸によって血液中の二酸化炭素濃度が低下した結果として生じています。
これら過呼吸に付随する症状を治めるためには、二酸化炭素濃度を上げてあげる必要があります。そのためにはゆっくりと浅く呼吸をすることです。
過呼吸発作中は、ゆっくり呼吸することは難しいかもしれません。しかし難しい中でも出来る範囲で「ゆっくり」を意識してください。二酸化炭素濃度が上がれば様々な症状は和らいでくるため、過呼吸発作も早く収まります。
また呼吸は「浅く」するようにしましょう。深くではなく浅くです。なぜならば、呼吸は十分すぎるくらい行えているため、ちょっと少なめと感じるくらいの呼吸がちょうど良いからです。深く呼吸してしまうと、それだけ換気が多くなってしまい、二酸化炭素濃度が上がりにくくなってしまいます。
可能であれば、息を吸った後に「数秒軽く息を止めてみる」ことも有効です。これも呼吸回数を減らし、血液中の二酸化炭素濃度を上げる作用が期待できます。
Ⅱ．抗不安薬を服用する
過呼吸発作の主な誘因は、不安・緊張・恐怖などの精神的ストレスの増大です。そのため、不安を和らげてくれるお薬である「抗不安薬」は過呼吸発作に有効です。
しかし発作中は呼吸苦から、お薬を服薬することが困難となりますので、「過呼吸が起こりそう」という時に服薬するのがベストです。過呼吸発作中に無理矢理お薬を飲むと誤嚥する可能性もありますので、しっかり飲め込めそうでなければ安易に服薬はすべきではありません。
このような理由から、病院などに搬送された場合は、注射できるタイプの抗不安薬を投与することもあります。注射であれば誤嚥リスクなく安全に投与することが可能です。
しかし抗不安薬は、過呼吸発作に対して必ず投与すべきものではありません。
過呼吸は基本的には自然と治まるものです。お薬を投与しなくても自然と治まるのです。そのため、抗不安薬はどうしても必要という場合を除いて投与する意義は少ないと言えるでしょう。
抗不安薬は過呼吸発作が起こりそうな時に予防的に服薬するのは意味がありますが、過呼吸は基本的には自然と治まるため、発作が起こってしまったら無理して抗不安薬を服薬したり注射する必要はありません。
３．過呼吸発作が生じたときに周囲がすべき接し方
家族や友人・同僚などが目の前で過呼吸発作を起こしてしまったら、周囲の人はどのように接したら良いでしょうか。周囲の方にぜひ知っていただきたい、正しい接し方について紹介します。
Ⅰ．一緒に慌てない
過呼吸発作が発症する誘因は、不安・恐怖です。反対に不安や恐怖を感じにくい状況、つまり安心できる状況であれば、発作は起こりにくいし起こったとしても治りやすくなります。
そのため、周囲がすべきことは患者さんを安心させてあげることです。
一番いけないのは、一緒になって慌ててしまうという事です。周囲が慌ててしまうと患者さん本人の不安も悪化してしまいます。
「大丈夫。必ず治るから安心して落ち着いて呼吸してね」と優しく話しかけてあげましょう。また、静かな場所で横に寝かせてあげるといいでしょう。
Ⅱ．話しかけてあげる
意外と大切なのは、患者さんに話しかけ続けることです。
「大丈夫？」
「苦しい？」
「分かる？」
など、頻繁に話しかけてあげてください。
これは安心させるという目的以外にも「呼吸を抑える」はたらきがあります。
人は話している時は呼吸していません。患者さんが話してくれれば、その間は呼吸をしていないため、二酸化炭素濃度が上がりやすくなります。つまり、患者さんが話せば話すほど過呼吸発作は早く改善するということです。
Ⅲ．ペーパーバッグ法が基本的には推奨されない
過呼吸発作になったら、ビニール袋を口に当ててペーパーバッグ法をすればいい、というのが一昔前の常識でした。
ビニール袋で口を覆えば、ビニール袋内は吐き出した息によりどんどん二酸化炭素が溜まります。それを吸えば二酸化炭素濃度が上がっていくため、発作も早く落ち着くという理論です。
ペーパーバッグ法は確かに理にかなった方法です。発作も早く落ち着くでしょう。
しかしペーパーバッグ法は現在では推奨されていません。
その理由は、自宅などでペーパーバッグ法を行うと、酸素濃度・二酸化炭素濃度を測定せずに行っているため、時に二酸化炭素濃度を上げすぎてしまう事があるからです。
二酸化炭素濃度は低すぎても問題ですが、高すぎても問題です。血液中の二酸化炭素濃度が高くなりすぎると頭痛や吐き気、めまいなどが生じることがあり、ひどい場合には意識を失うこともあります。
そのためペーパーバッグ法を行うのであれば、病院で酸素濃度を測定しながら行うべきで、病院外で行うべきではありません。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.357 ) |
- 日時： 2016/06/21 20:46 spmode
- 名前： 雪穂
- 今日、病院に電話したけど断られた。
不安で狂いそうです。
親と連絡がつくためには母親がたぶん邪魔しているので母親がいなくならない限りは通じないと思います。
ひろさんは私と関わるのは初めてですよね？
確かに私は過呼吸気味です。今も動悸がして息苦しいです。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.358 ) |
- 日時： 2016/06/21 21:39 spmode
- 名前： 雪穂
- 親戚も近くにいることはいるんですけど、去年、初めて会ったばかりなので、あまり親しくはありません。そんな相手にあまり頼れないですよね？私の状態はたぶん知っていると思うのですがやっぱりそんなに気にかけてくれないですよね？
今も動悸がして息苦しいです。誰か私と話してくれませんか？
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.359 ) |
- 日時： 2016/06/21 22:18 ocn
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- 雪穂さん、
過呼吸と、しびれなどの関連はおわかりいただけましたね？
そうなんです。雪穂さんは、御自身のことを、よく知らなかったのです。
今、そこにある苦しみは、凄まじく貴女を苦しめているのに、誰にもわかってもらえない……
なかなか正確に訴えられない苦しみ……
なぜなら、貴女自身も、苦しみを感じているだけで、その苦しみの正体を知らないのですから。
とりあえず、浅くした呼吸と、リラックスした姿勢で、息の苦しさと、しびれが収まるのを、待ちましょう。
今後をどうするかは、落ち着いてからでないと、考えもまとまりませんよね？
まとまらない考えは、また、悩みを生みます。
一つ一つです。
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| Re: 不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用） ( No.360 ) |
- 日時： 2016/06/21 22:35 ocn
- 名前： ヒロ◆uUJpwb8PnxQ
- さて、雪穂さん、
少しは息苦しさや、しびれ、ましになりましたか？
不安で不安でしょうがないのでしょうね……
お察しするにあまりあります。
お母様との関係が、かなりの障壁になっておいでのようですね。失礼ながら、実の御母様でしょうか？
次に、病院で、断られた……何をどの様にお願いして、断られたのでしょう？
落ち着かれてからで結構ですから、教えていただけませんか？
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不眠、鬱な人、お話し伺います（雑談用）
