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こころの悩み|悩み相談掲示板 > 最近思う事、考える事

最近思う事、考える事

日時: 2017/02/07 13:16 ( panda-world)
名前: 匿名

この掲示板を利用して2年になったが、少し感じる事を書いていこうと思う。

今もテレビを見ていたが、子供のいじめ自殺が報道される機会が過去より増えてきた様に感じる。

この掲示板を始める前、私は広島県で90歳のある老婆にあった。

彼女は第二次世界大戦では従軍看護師として東南アジアで多くの死傷者の手当てをされ、その後も看護師として定年まで仕事をされていた方だった。

とても聡明で気さくな彼女と親しくなった時に、彼女から聞かれたのは

「なぜ日本はこの様な国になってしまったのだろうか。子供が子供を死に追いやる様な事件はなぜ起きるのか?」

という事だった。必死に訴えられていた。

原爆や戦争の悲惨な体験も、過去の事。今まで子や孫に言わない様にしてきたが、残りの時間をかけて伝えていく、とも仰っていた。

その老婆には、

報道やインターネットなどが進歩した影響で、今まで表に出なかった問題が出てくる様になっただけかもしれませんね

と言ったものの

果たして本当だろうか。



イエローページ

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Re: 最近思う事、考える事 ( No.1 )
日時: 2017/02/07 16:39 (panda-world)
名前: 匿名

http://wailing.org/discuss/read.cgi?no=59834

最近こういうスレッドを読んだ。

私の様な人間は、どうしてもここでこのスレ主の態度を責める大人達が多いのに違和感を感じてしまう。

子供たちが傍観者である事に道義的責任があるというのであれば、彼らの外側で傍観者になっている大人達に道義的責任はないのか。

平気で子供達に説教を言う人間は、このスレ主の様な子供個人の考え方が問題だと考えるが、その考え方をスレ主に教えたのは誰か。

個と言う枠に囚われずもっと視点を広げて全体を見よ、などと説くが、そう言う人間こそがこの手の問題を小さな学校という集合体の範囲内の問題ととらえ、社会全体としての集合体の問題だと考えていないのではないか。

選挙公約に「いじめのない学校づくり」を掲げて、それ当選した議員と言うのは、いまだかつて聞いたことがない。

学校でいじめが起きる事は皆が知っているし、実際に自殺の様な事件を繰り返しているのに、放置しているのは大人達の方じゃないか。

個人的には一社会人として、こういうシニカルな子供に対して申し訳ないと感じる。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.2 )
日時: 2017/02/08 12:00 (panda-world)
名前: 匿名

例えば、親が子供に「勉強をしなさい」と言い、子供がそれに従わない場合、それに腹を立てる親がいる。

その親は普段から子供の前で勉強をしているだろうか。

していないだろう。

例えば弓道で、「弓は背中で引く」と言う人間がいる。

それが出来ていない人間が教え、上達しないからと注意をしたところで、相手に伝わるだろうか。

伝わらないだろう。

どれだけ内容が正しくとも、自分の事を棚に上げて相手を責める人間を信じる人間がいるだろうか。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.3 )
日時: 2017/02/08 17:05 (enabler)
名前: 真琴

こんにちは。
私もその記事に何度か入っておりましたので、仰ることはよく分かります。
最初の頃のレスでは集団で子供を苛めてるようにさえ感じていました。
特に匿名さんの仰るような、個人の発言やクラスでの立場やらというミクロの視点からの批判しか感じられず、マクロの視点から話すような方はいない様に感じました。
それどころか、見苦しい、イライラする、白い目で見ている、汚いクソ・・・
などと散々な暴言を吐かれてましたよね?

どうしても、単略的に言葉尻を取るだけの批判が多いのは分かりますが、私から見ればまだおそらく子供であろうスレ主の話の方が的を得た話であって、批判する周りの方が幼稚な話にしか映りませんでした。

こんなことが有ってはいけないと思い、完全にスレ主擁護の立場をとったのは、そんな理由からだったのです。
まだ私のレスは残ってますので、詳しくはそちらを見ていただければわかります。

しかし、話が進むにつれスレ主にも問題があると思うようになってきたのも事実です。
後半の方で、大人たちがここまで時間をかけて話していることに対し、ありがとうの一言もないと言っておられる方がいて、なるほど…と思ったものでした。
ありがとうなどは小学生でも言える事ですから。

どちらがいいとか悪いではなく、完全に自己の考えを主張しようとするスレ主も、また、それに雁字搦めの一般論で責め立てる大人も共にいい加減なような気がしています。
大人と称する人の中には、子供より理屈があさましい方も大勢いました。(多分スレ主はバカにしてるでしょう)

あのスレはもう終わるのか続くのか分かりませんが、いろいろな人の中で自分が生きているという結論に至ってないことはとても残念です。

大人だからと言って言いたい放題を言ってはならず、また子供だからと言って大人は常に譲歩する必要もないと思います。
共に色眼鏡を取って話す場所になれたら、ここはとても素晴らしい場所になるんですが・・・

そう思います。



   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.5 )
日時: 2017/02/10 08:41 (panda-world)
名前: 匿名

少し勘違いされている様に思う

私はこのスレ主に道義的責任がないとは一切言うつもりはない

道義的責任があるからこそ、彼は彼自身その責任を果たさず皆から総スカンを受けており、それは当然の事だろう

私は他の利用者を幼稚だとも考えていない。

むしろ成熟した大人達と感じる。

スレ主自身、皆から非難を受ける事を理解し書いている。

私が考えるのは、

・なぜわざわざこの子供がこの様なスレを立てたのか

・いったい何がそうさせているのか

・何故彼は自分の道義的責任を果たさない事を正当だと考えようとしているのか

そういった事をスレ主の道義的責任を問う前に

我々大人達が一緒に考えてやる事が、我々の道義的責任ではないかと思う、と言う事である。

私があった90歳の老婆なら、スレ主は間違っているが、このスレ主を責める様な言い方はしないだろう

そう確信している。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.6 )
日時: 2017/02/10 15:40 (enabler)
名前: 真琴

No4での回答はあなたではないと思うので削除しておきます。

勘違いというより、感じ方の違いでしょうね。
私が幼稚と言うにはそれなりの方に対してだけですよ?
しっかりと意見をもって話される方にそのような言い方はしませんが、レスに対してレスを返す中傷はかなり目立ちました。

それと、大人であれ子供であれその立場でしっかりと話をすることは大切です。
子供だから何を言ってもいいとは途中から思えなくなったわけです。

感じ方の違いですから、ココで白黒をつける気はありませんが、匿名さんの仰ることはよく分かります。
ただ、匿名さんは90の老婆の話で心をゆり動かされたんですよね?
大人だからと言って子供の意見を容認するだけでは子供の心には届かないとも思います。
問答無用で駄目なことはだめだと言える大人こそ、大事じゃないですか?
判断のつかない子供に対し、我々大人の不徳だから仕方ないなどと言ってるのでは、いつの間にか子供のまま大人になるのではないでしょうか?
言うべきことはしっかり言う!それこそ問答無用で伝える勇気を大人は持つべきかと思うのですが。


   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.7 )
日時: 2017/02/11 08:41 (panda-world)
名前: 匿名

http://wailing.org/discuss/read.cgi?no=59804

例えば、親が自分の子供が思い通りにならない時

「いったい誰のおかげで今の自分がいると思うのか」

と言う事があるが

この考え方は正しいだろうか。

親のおかげで子が出来る、と言うのであれば

子のおかげで親になれた、とも言える。

子供のいない親はいないからだ。

親の方こそ、今の自分は子供抜きには存在しないことに気がつくべきだろう。

子が親に敬意を払うべきだと思うなら

親も子に敬意を払うべきだと思う。

世の中の因果関係とは双方向性がある。

一方的にスレ主を苦しめたのであれば、それ故に親が苦しむのなら、まさしく因果応報である。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.8 )
日時: 2017/02/12 21:22 (enabler)
名前: とくめい

No7と同感ですね。
そんなに上手く表現出来ないが、誰のおかげでもない思います。
子供を授かったんだから。まあ親が子供、子供が大人ですね。
子供から教えられる、時にはしつけられるとよく言う。子供って例えると犬や猫のように相手を思いやる、感が鋭い存在だと思う。親そのものが勘違いしてる感じする。自分は正しい。嫌な物は嫌でわがまま。融通利かずって思いますね。それでも16、17で親になりしっかり子を育ててる人もいますね。
よく言うけど平和過ぎるんでしょうね。平和はいい事だけど、豊かで便利で逆に人間がダメな感じになってると思う。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.9 )
日時: 2017/02/15 13:04 (panda-world)
名前: 匿名

http://www.asahi.com/sp/articles/ASK2G7RB2K2GULFA03X.html?ref=newspicks

二束三文、青色吐息のウェスティングハウスを高値で買わされた挙句、アメリカでの原発の受注が全く取れず、負の連鎖が続いた上、エージェントに騙され、「CB&Iストーン・アンド・ウェブスター」という債務超過の会社を騙されて買わされ、危機的状況に陥った。

それが日本を代表する巨大企業「東芝」の起こした失態である。

一言で言えば、騙された訳だ。

非常に大きな社会的問題であるにも関わらず、今昼のテレビニュースで取り扱われているのは芸能人が某宗教団体に出家した事や、隣の国の暗殺事件など

正直どうでもいい話ばかりだ。

都合の悪い事は表に出さないのだろう。

しかし臭いものに蓋をしようとしても、中身が腐りすぎていては腐臭を抑える事はできない。

一般的に大人達は、将来は良い学校に行き、良い成績で良い企業に就職すれば将来安泰だと考えている。

子供達にもそう教えている。

果たして本当だろうか。

実像を見て物を言っているのだろうか。

過去の虚像に縛られすぎている大人達が多過ぎるのではないか。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.10 )
日時: 2017/02/16 12:59 (panda-world)
名前: 匿名

http://www.newsweekjapan.jp/kimura/2017/02/post-27_1.php

今年はEUが激変する年になるかもしれない。

ルペンがフランス大統領選で勝利すれば、イギリスに続きフランスもEU脱退をする可能性が高まる。

世界はアメリカのトランプ政策をきっかけに徐々に保護主義的に変化している。

少子化、超高齢化社会に足を踏み入れている日本をどうするか、日本人自身が考えないといけない時期が必ず来るだろう。

団塊の世代は健康番組ばかり見て夜中の街中をせかせか歩き、老後の事ばかりの気にしている。

そのような大人達がいかに多い事か。

命懸けで日本の為に戦った世代である、90歳の老婆は次世代の子供達を心配していたと言うのに。
   メンテ
子供相手に情け無い ( No.11 )
日時: 2017/02/17 01:07 (panda-world)
名前: 匿名

どうもスレの荒れ方が酷い。

子供相手にいちいち興奮するようでは、成人としてはまだまだ成熟しているとは言えない。

結果的に静かな利用者に迷惑をかけている事を理解するべきだ。

そもそも大の大人が、子供や精神障害者と同次元でスレを荒らして、他人に迷惑をかけている事を恥ずかしく思わないのか。

よく考えて行動してほしい。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.12 )
日時: 2017/02/17 02:04 (au-net)
名前: ゴンベエ

ダメなことはダメと言い、その改善点を二人三脚で取り組んでくれる
そんな大人、指導者が理想だなと俺は思う


それはそうと、真琴の荒れ方が酷い
俺たちは大人だとなんだという癖に周りへの被害に対しては意識ゼロ、というか俺を潰せたらこの掲示板に用は無いから思う存分暴れるとの趣旨のレスも残している
いろいろとなんか、残念な大人だな
反面教師として参考にはさせてもらうが
   メンテ
No.12に対する返信 ( No.13 )
日時: 2017/02/17 09:22 (panda-world)
名前: 匿名

>それはそうと、真琴の荒れ方が酷い
>俺たちは大人だとなんだという癖に周りへの被害に対しては意識ゼロ、というか俺を潰せたらこの掲示板に用は無いから思う存分暴れるとの趣旨のレスも残している
>いろいろとなんか、残念な大人だな
>反面教師として参考にはさせてもらうが

「猿の尻笑い」

どっちもどっちさ。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.14 )
日時: 2017/02/17 16:44 (panda-world)
名前: 匿名

http://uk.businessinsider.com/demographic-time-bomb-clock-japan-2016-9?r=US&IR=T

日本の国力の低下の原因として、超高齢化社会の事ばかり問題に取り上げる論客が多い。

マスコミは、お笑いやバラエティ番組、健康番組、芸能ニュースばかり放送しており、受動的に情報を見ていては本質的な問題が見えてこない。

問題の本質は少子化である。

子供達こそが未来の日本そのものであり、子供達の未来を考える事こそが極めて重要なのだ。

にも関わらず、近年日本人の若者はセッ●スレスが増加しており、出生率は先進国の中でも最低レベルである。

人口統計学的に既に許容可能な分水嶺領域を超えてしまっている。

今後日本は明治維新に匹敵する変革を要するが、果たして今の政治にできるだろうか。

それが出来なければ、正しくDooms dayとなるだろう。
   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.15 )
日時: 2017/02/19 07:58 (panda-world)
名前: 匿名

今まで何度も「責任の重要性」について掲示板に意図的に書いてきたが、真琴氏はそこには否定的だったように思う。

個人的に異論はあるが、敢えて他の相談者の事も考え、氏の面子を潰さないように距離を置いていた。

ただ最近の彼の行動は今までの発言とは矛盾しており、残念ながら少々無責任だと思う。

http://wailing.org/discuss/read.cgi?no=59239

自分で2ヶ月前に書いたスレをよく読み直してほしい。

今の氏は、ほのかやチャッカマンに対して自分自身で言ってた事と全く同じ事をしてる。

もう少し落ち着いた自省的な行動を求めたい。

ゴンベエはまだ子供だ。あまり同じ次元でスレを荒らさないでほしい。

前にも書いたが、ゴンベエが道義的に問題のある発言をしたのなら、それを他人が責めるのを問題視するつもりはない。子供に間違いを間違いと教える事を問題にしているわけではない。

ただやり方をよく考えるべきだ。

子供は大人の行動をよく見ているものだ。

スレの乱立は他のどうでもいいスレの乱立を招く。

自分で書いたのなら、掲示板の質を落とす行為に加担するべきではない。
   メンテ
No.12に対する返信 ( No.16 )
日時: 2017/02/19 08:39 (panda-world)
名前: 匿名

ゴンベエ

真琴氏はいきなり他人を批判する様な人物ではない。

最初に他人に対して批判的に絡んでいるのはいつも君の方だ。

自分で蜂の巣を突いておいて、刺されたと泣くのは馬鹿のする事だよ。

よく相手を見なさい。

以前 君はクラスに不登校が数人いて、彼らのせいで体育祭で勝てなかった、と批判していたが

私はルール上不登校自体に問題はないので、そう言う「言い訳」をせずに少ない人数でも勝つ方法を考えなさいと君に伝えた。

覚えているか?

その後も君はこの掲示板でも口論で勝てそうな相手にしか絡んでいない。

本当に困難を乗り越える用意が出来ている人間はその様な事はしないのだ。

>ダメなことはダメと言い、その改善点を二人三脚で取り組んでくれる
>そんな大人、指導者が理想だなと俺は思う

そう思うなら、君が不登校児に直接会い、二人三脚でその状況から助け出してやる様に取り組むべきじゃないのか?

目の前の困難を乗り越えるのが大事だとわかっているのは結構だが、口だけで批判し実際に行動しない大人を真似していては駄目だ。

   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.17 )
日時: 2017/02/21 15:52 (panda-world)
名前: 匿名

http://d.hatena.ne.jp/theternal/touch/20161024/1477260295

ペリー就学前プロジェクトやアベセダリアンプロジェクトなどが有名だが、

実は貧困家庭であろうと、幼少期の子供の学習に大人が積極的に介入することで、

対象となった殆ど全ての子供達が学習能力を伸ばす事が出来、その後の人生を好転できる可能性を示唆する研究は多数報告されている。

そのため昨今は子供の早期学習が、比較的裕福な家庭では熱心になされている傾向にある。

一般的に現在の学校教育に問題がある事は、マスコミなどを通してある程度理解されているだろう。

しかし実は既にその前の段階である幼児期からすでに貧困家庭との学習機会の格差が出ている可能性がある。

貧困家庭だからと言って、子供達の学習の機会が奪われても良いのだろうか。

個人的には義務教育は保育園や幼稚園から開始すべきだと思う。

国が小中高とともに保育園や幼稚園も国有化し、その責任の上で児童に対応すれば、少なくとも待機児童問題は解決し、母子家庭も働きやすい。

学習指導要綱を今の時代に合わせればなお良い。

フランスでは昼間の公園に親子連れがいる事はあまりない。何故なら両親は働いており、子供達は預けられているからだ。そういうシステムが社会的に機能している。

大人がきちんと働き、子供達が安心して成人になれる様に、国が道筋を示してやるべきだ。

アクティブシニアという言葉があるが、

本当にアクティブである必要があるのは誰か。

子供達の方ではないか。

子供達に機会を与えられない事こそが

真の国家損失である。

   メンテ
Re: 最近思う事、考える事 ( No.18 )
日時: 2017/02/25 22:27 (panda-world)
名前: 匿名

http://m.huffpost.com/jp/entry/14946696

この記事は、ネット利用者が如何に自らの情報の取捨選択能力を過信しやすいかを示すものだ。

特に若いほどよりその傾向がある。

既に世界は情報化社会に入って相当の年月が経ち、世界中の情報量は爆発的に増加し続けている。

そのためネットには全く根拠のないデタラメの情報であっても、さも正しい様に振る舞うものも多く蔓延している。

この掲示板においても同様の傾向がある。

見る人が見れば極めて眉唾な内容のアドバイスを、さも人助けの様に平気に書いている文章を見る機会も多い。

どのような情報に耳を傾け、どのような情報を無視するのか。

それを自己責任で取捨選択しなければならない。

そのため、そもそも責任の重要性を理解しておく必要がある。

つくづく大変な時代になったと感じる。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。




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最近思う事、考える事|雑談・ラウンジ - 悩み相談掲示板コルド君がユウト君に死ねと暴言を吐いた 変態で酷い人だよねどうなの?418242023/07/24 17:53
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