こころの悩み｜悩み相談掲示板 > 自分と向き合う場所�A

自分と向き合う場所�A 日時： 2013/06/10 07:37　( ezweb) 名前： パピ 基本的には自分に向き合い、自己覚知と自己変革を目指す場所です。 ただ、ありのままの自分を受け入れる事も大切かな。と思います。 様々な方と話す中で多様な価値観に触れ、経験を通じて自己承認を目指す場所でもあります。 気長に、気楽にいきたい（行きたい、生きたい）です。 Tweet ▼

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もみじさん ( No.1 ) 日時： 2013/06/10 07:39　(ezweb) 名前： パピ 歌詞に穴ですか？ ちょっと分からないです。 でも、面白そうな採点ですね。 台詞を熱弁。 分かります！！ 楽しいんですよね。あれ。 台詞の間は、採点されない事が多いし、やりたい放題って感じで（笑） 絵を書かれるんですね。 どんな絵を書かれるのか興味が有りますo(^-^)o 僕も絵を書く時がありますが… 絵にストレスや希死念慮を押し付けているので、狂った絵ばかり書いてます。 とても知り合いには見せられない（汗） …でも。 試しにあげてみようかな。。。 どん引きされる予感しかしないけど。     愚痴 ( No.2 ) 日時： 2013/06/10 08:46　(ezweb) 名前： パピ 月曜から疲れが半端ない。全てをやりきった感が既に。。。 月〜金曜日：合計4時間掛けて大学に通う。 土曜日：午前中大学で、午後から病院＆簿記勉強。 日曜日：午前中簿記3級の試験で、午後からはDVD見たり動物（イヌ、ネコ）と昼寝したり。 …って、日曜日の午後は思いっきり休んでるな。 休んだ筈なんだけど。疲れが取れきれなかった。 疲れると、離人感は酷くなるし。頭の回転は遅くなるし。やる気出ないし。本当に良い事無いよな… そろそろ、ゼミの飲み会も有るし。 嫌ではないけど、寧ろ楽しみたいと思うけど、仲も深めておきたいし、でも疲れた。 疲れた。うん。これに限る。体力的にも、心理的にも。 疲れた、眠い、は休めの合図。って言うけど。。。 忙しくて充分に休めないよ＼(゜□゜)／ 休めたら、とっくに休んでるよ！！ って感じ。     ちくしょう… ( No.3 ) 日時： 2013/06/10 19:17　(ezweb) 名前： パピ 関係を切られる前にこちらから切ってやった。 人との繋がりが一つ失われて、虚しいけれど。 清々しい気持ちにもなったから。 やはり僕は、あの子の事が嫌いだったんだな。 清々した。 因みに、 現実の話しです。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.4 ) 日時： 2013/06/10 19:32　(plala) 名前： ロン◆ysTelIv0vsQ パピさん、こんばんは。 チェリーのスレを読んで 下さいね。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.5 ) 日時： 2013/06/10 20:00　(spmode) 名前： あぼーん おかしい人と無理に仲良くする必要は ないと思ってます でもここの人がおかしいとは思いません おかしいのは傲慢で嘘ばかりついて 怒りっぽく、他人の悪口ばかり言う 今の世の中で優秀と言われる人間ほど くだらない     あぼーんさん ( No.6 ) 日時： 2013/06/10 21:39　(thn) 名前： パピ 少し、 自暴自棄になっています。 一応・・・ 現実の話しなので、 この掲示板の方達とは無関係です。 ただ・・・ 僕の方が、 どうかしてるのかもしれません。 疲れました。。。     ロンさん ( No.7 ) 日時： 2013/06/10 21:43　(thn) 名前： パピ 分かりました     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.8 ) 日時： 2013/06/10 21:50　(thn) 名前： パピ お絵かき掲示板に、 絵を投稿してみました。 No.1602　花瓶 ただ・・・ 気分が落ち込んだ 時に書いた絵なので。 見るのは、 精神的にきついかも。。。です。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.9 ) 日時： 2013/06/11 00:39　(infoweb) 名前： もみじ こんばんはー、月曜お疲れ様！よし、ものは考えようだよ！ これで休み明けの面倒くさい一日が去り、次の休みに一日近づいたわけだ。やったね！ >歌詞に穴ですか？ うん、他にも音程外したら画面にヒビが入るエフェクトがあったり、 親父の鉄拳エフェクトで穴が空いたりするの。 あれDAMだったっけ、JOYだったっけ…覚えてないけどさ、 しかも私がそれ知ったの数年前だから今もあるかわからんけど、面白かったよ！ 確か「オヤジクライシス」って名前だった気がする。親父危機って何ぞ… >台詞の間は、採点されない事が多いし、やりたい放題って感じで（笑） えっマジ！？台詞は採点されないのか。 うん、ベジータ様のお料理地獄とかモロに台詞ばっかだもんね。 むしろカラオケにそういうのが入ってるのもビックリしたわｗ あとは般若心経とかー(-人-)←これはトリビアで知った >どんな絵を書かれるのか興味が有りますo(^-^)o 私はいつもは趣味（ヲタク的人物画）の絵ばっか描いてるんだけど、 どっちかというと、自分のためじゃなくて誰かに見て欲しくて描く事が多いかも。 ちなみに個人的に描いてて楽しいのは老人の絵。 どんな人生を送ってきたか、シワ・たるみ・シミ…味が出てて良いと思うんだ。 シワはいつかクセになるからね、わたしゃ眉間のシワより笑いジワの多い老人になりたいわ。 >試しにあげてみようかな。。。 >どん引きされる予感しかしないけど。 実はまだ見てない。「俺も描いてやったぜ見ろやオラァ！」だったら見ちゃうけどね。 こういうのは中途半端でリスクが大きいと思うぞ〜。こっちも気を遣うって！ だって、こういう予告をされたら、こっちも「見なきゃ」ってなるじゃん。 でも今回はパピさんが自己投影として描いたものだから、まだ踏み込んで見る勇気がなかった。 んでさ、報告したことに対してノーリアクションだったら凹まない？私だったらめちゃ凹むぞ！ だから、そういうのは自分をさらけ出すリスクが大きいと感じた。心臓ドクドクいってる。 私はもっとゆっくり安静にいきたい。だからいつか見るよ。そして感想は言わない。でも言ってくれてありがとう。 …って、私こそ気を遣えとよって、思った？ あれこれ気を遣うよりは私はラフに行きたいんだが…どうかな？ どっか「デリカシーないな」とかあった？私は気づいてないから教えてちょ！ こんな感じで、私は強烈に我が強いから人に合わせてたらストレス溜めちゃうんだけど 自分を貫き通すと却って相手にストレス与えちゃうんだよね。それはそれでストレスたまる。 だったら、自分を曲げない程度に相手に合わせたい。 パピさんとの付き合い方も模索していきたいよ。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.10 ) 日時： 2013/06/11 01:16　(mesh) 名前： マミ >>3 >関係を切られる前にこちらから切ってやった。人との繋がりが一つ失われて、虚しいけれど。 >清々しい気持ちにもなったから。やはり僕は、あの子の事が嫌いだったんだな。清々した。 これってもしかして、講義を一緒に受けていた愚痴ばかり聞かされていたあの子のこと？ そんなに嫌いで一緒にいるのが負担になるくらいなら、 いっそのこと関係を切ってしまった方がスッキリしていいかもね。 問題は、その切り方とこれからの付き合い方（かわし方）だけど、その辺は大丈夫？ 絵 見たよ〜！ 特にきついとは思わなかったけど、なんか引き込まれそうな不思議な感じがした。 絵ってよく心理テストにも使われるけど、その時の心の断面を映し出す面白いものだね。 あ、もみじさ〜ん。 もみじさんの絵もまた見たいな☆ キョロちゃんとクエさんの絵は大作だったよね。 ちなみに私は、いいシワは自分の人生を刻んでいるという感じでいいけど、 シミとたるみは何とかしたいわ(笑)。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.11 ) 日時： 2013/06/11 18:52　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi うわ〜ん。絵の見方がわかんないよ〜 グスングスン(>_<) もみじさんも絵を描くんだ。いいな〜私が絵を描くというと クイズになってしまうな〜 それも絶対わからない(>_<) うわ〜シワ、しみだらけです。不規則な生活してるからね。 シワね〜なんか可愛いばあちゃんになりたいな。 ふんわり綿毛みたいな… 芸術はカラオケではなく音楽ということで… 君と好きな人が100年続きますよに♪〜 パピさんお疲れ様です。綿毛のタンポポベッドでおやすみあれ(*^_^*) 毛布がいりますか？寒〜い自分の〜… ( ^^) _旦~~お茶でもどうぞ… あっそうだ！見れないけど、過敏に間違えた<m(__)m>反省過敏… 花瓶に花を生けるぞ！今ならアジサイね(*^_^*)     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.12 ) 日時： 2013/06/11 20:07　(spmode) 名前： あぼーん むむ パピさんの絵、ちょっと怖いですね うまいけど 自分ホラー系はあんまり得意じゃないのよね     もみじさん ( No.13 ) 日時： 2013/06/11 20:34　(ezweb) 名前： パピ オヤジクライシス！！ 意味不明だけど、 盛り上がりそうではある。 ただ… 将来、オヤジになる運命にある自分としては。 オヤジになった時に、若者から軽く見られるのではないか。という危機感が。。。 全日本のオヤジ達がこうやって軽く扱われ、立場が危うくなる。 まさに、 オヤジクライシス(´・ω・｀) 人の顔って年齢に比例して、その人の内面が滲み出て来ますよね。 30越えたら自分の顔に責任を持てと、某大統領も言っていましたし。 僕がお年寄りになるまで生きていたら。 優しい感じのおじいちゃんになりたいかな… 今更ですが絵は、見ない方が良いと思います。 というか、今になって少し後悔していると言うか。 合計3枚あげたんですが、どれも…あれな絵です。不快になると思います。 ただ… 消すつもりもありません。 こんな絵を書く一面も有るんだって自己表現したかったんです。 しかし… だからといって。 見られて、 それが僕の全てだとは思われたくはないのだけれど。     マミさん ( No.14 ) 日時： 2013/06/11 21:52　(thn) 名前： パピ マミさん、 こんばんわ。 > これってもしかして、講義を一緒に受けていた愚痴ばかり聞かされていたあの子のこと？ > そんなに嫌いで一緒にいるのが負担になるくらいなら、 > いっそのこと関係を切ってしまった方がスッキリしていいかもね。 > > 問題は、その切り方とこれからの付き合い方（かわし方）だけど、その辺は大丈夫？ 正直・・・ 好きになれない性格です。 それに、 彼女の方も僕が嫌になったみたいで。 と言うのも、 先日の講義で離れた席に座られたり。。。 だから メールを送って、 関係を切ってしまいました。 以下、メールの内容です。 〜〜〜 今日の件でメール。 もしかして、 一緒に居るのが嫌になった感じ？ うーん… 確かに嫌になる様な事したしな… せっかく知り合いになったから、 もうちょい話してみたかったけど。 仕方ないか。 心配しなくて大丈夫だよ。 僕は、 来る者拒まず。 去る者追わず。 って感じだから。 明日から、離れた席に座るよ。 じゃあね。 〜〜〜 と送ったら、 返信はなく。 無視されました。 関係性に疲れていたし、 このまま自然消滅で良いや。 って感じです。 > 絵 見たよ〜！ > 特にきついとは思わなかったけど、なんか引き込まれそうな不思議な感じがした。 > 絵ってよく心理テストにも使われるけど、その時の心の断面を映し出す面白いものだね。 あげた事、 少し後悔してます。 軽蔑されてませんよね。。。 > あ、もみじさ〜ん。 > もみじさんの絵もまた見たいな☆ > キョロちゃんとクエさんの絵は大作だったよね。 > ちなみに私は、いいシワは自分の人生を刻んでいるという感じでいいけど、 > シミとたるみは何とかしたいわ(笑)。 【キョロちゃんとクエさんの絵】 気になります！！ 凄く見てみたいです。     nagiさん ( No.15 ) 日時： 2013/06/11 22:04　(thn) 名前： パピ ありがとうございます。 綿毛のタンポポベット、気持ちよさそうです♪ nagiさん毛布も・・・（*´ｪ`*)ﾎﾟｯｗｗ アジサイ。綺麗ですよね。 家の庭にも咲いてます。 このアジサイ。 結構昔から生えている物で。。。 実は僕が幼い頃に飼っていた カタツムリ【カタちゃん】の餌だったのです。 カタちゃんの食べ残し（5cmくらいの枝と僅かな葉） を庭の土に刺しておいたら、 根を張って木になってしまったのです！！ 植物の全能性って奴は、凄いですね。     あぼーんさん ( No.16 ) 日時： 2013/06/11 22:06　(thn) 名前： パピ すみません。 見ていてあまり、 気分の良いものではありませんよね。。。 でも、 見て頂けて嬉しいです。 時々こんな絵を書いて、 貯め込んだ負のパワーを発散してます。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.17 ) 日時： 2013/06/11 23:10　(mesh) 名前： マミ nagiさん >うわ〜ん。絵の見方がわかんないよ〜 上の【留意事項】をクリックして、 ズラッと並んだ中から【お絵かき掲示板】をクリックすれば出てきますよ☆ パピくん そのメールの内容だったらいいと思うよ。 言葉が柔らかいから読んでいて嫌な感じはしないし。 でも、私だったら、「そんなことないよ」とか「気を遣ってくれてありがとう」とか、 何らかの返事はするけどねぇ。 それだけの人だったってことかな・・・。 まぁ、しばらくこのままで行くしかないね。 絵は３枚とも見たけど、不快な感じはしないけどな。 怖いというより不思議な感じ。「花瓶」が１番好きかな。 軽蔑するわけないじゃん！　(^-^) >【キョロちゃんとクエさんの絵】気になります！！　凄く見てみたいです。 では見せてしまおう！　 クエさん・もみじさん、いいですよね？ 「クエックエッ チョコボール」のキョロちゃんとクエ（魚）のコラボで、 前にもみじさんがクエさんにプレゼントしたものです。 上手ですよ〜！！ 絵だけをアップする方法が分からないので、クエさんの最後のスレの１番最後を見て下さい。 　　↓↓ http://wailing.org/lounge/read.cgi?mode=past&no=2471     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.18 ) 日時： 2013/06/11 23:18　(infoweb) 名前： もみじ オヤジクライシスは盛り上げ用だと思うよー。 >オヤジになった時に、若者から軽く見られるのではないか。という危機感が。。。 えっ何でそこで危機感を覚えるの？ なるほど、オヤジクライシスにちなんだネタか！ >人の顔って年齢に比例して、その人の内面が滲み出て来ますよね。 うん、そういうのを描くのが楽しいんだ。 >今更ですが絵は、見ない方が良いと思います。 いーや、パピさんが絵を載せたくて載せたのが分かったから私も見たい時に見るよ。 >それが僕の全てだとは思われたくはないのだけれど。 そりゃそうだ、創作って「その時」にしかできないものだと思うよ。 マミさん たるみ（むくみ）はマッサージで改善できますが、シミを消すのは根気いりますからね。 １０代の頃から紫外線対策しときゃよかったとつくづく！ 追加：えーあの絵はクエさんだから描けたのに、なにやってんだマミさん… nagiさん クイズになる絵ってむしろ気になりますよ！ あと、nagiさん綿毛っぽさは十分出てると思います。まぁ肩の力が抜けて良いかな…と。 ところで、また余計なお節介かもしれないけど、 一緒の講義を受けてた子も掘り下げてみると、もっと良い面が見つかったかもしれないじゃん。 「彼女の方も嫌になったみたい」ってそれ思い込みかもしれんし意図的に関係を切るのは勿体無いと思った。 「来る者拒まず、去る者追わず」なんて言って、本当はパピさんはその子を試してるんじゃないかと思った。 イコール、それくらいには気にかけてるんだな、と感じたよ。 本当に未練はない？今後の不安とかない？ 後腐れなく切れれば清々するかもしれないけど、もしお互い意地の張り合いになるようなら「あの時はごめんちゃい☆」っていう覚悟も決めときなよ。 追加：何もその子にこだわることもないかもしれないけどね…     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.19 ) 日時： 2013/06/12 00:07　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi パピさん 恐いと言えば怖いけど… 花瓶すでに人がいる！アジサイ入らないよ！ いかん！お花入れたいよ〜 バラもいいな〜 ヨーロッパ調のミシャ風の花瓶がいいな〜 ウエッジウッドすき！花瓶無いけど… 私は神経過敏(>_<)＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ? 花瓶はマミさんがよしおさん食べた感じ？ よしおさん右手で顔を食べられないように踏ん張ったかな？ よしおさん、私のスレで復活しましたよ！また襲いますか？ あの人結構イケメンなんだけど… それと、蜘蛛の巣にかかってるけど、まだ死んでないでしょ？逃げるべ！いや間違え！逃がさないと！ 悲鳴？だっけ？確かに叫んでるわ〜最後までもがくぞ〜 以上絵心ないなぎの感想でした<m(__)m>     もみじさん ( No.20 ) 日時： 2013/06/12 02:17　(ezweb) 名前： パピ 分かりにくかったですね(^_^;) ネタを書く時は、分かり易くしないとな。 オヤジクライシス に、 オヤジ暗いっす。 なんちゃって。 あははは。 … 申し訳ありませんでしたm(_ _)m あと、 キョロちゃんとクエさんの絵。 凄く上手で可愛いです(^-^) 未練は無いです。     マミさん ( No.21 ) 日時： 2013/06/12 02:22　(ezweb) 名前： パピ 僕と馬が合わないだけで、そんなに悪い人では無い気もします。 ただ… ちょっと疲れました。 安心しました。     nagiさん ( No.22 ) 日時： 2013/06/12 02:26　(ezweb) 名前： パピ すみません。 コメントし辛いですよね。 でも… ありがとうございます。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.23 ) 日時： 2013/06/12 06:25　(infoweb) 名前： もみじ おはようございます。 オヤジ暗いっす！？なんてこった、そんな時は「オヤジー！」ってcry（叫ぶ）ッスよ！ …やってみて分かった。ダジャレってなかなか難しいんだな。パピさんやるな！ あと絵の感想ありがとう！何か気を遣わせちゃって申し訳ない(^-^;) うーん、私もかなり強引だったかも。ごめんなさい。 私もゴリ押しすぎてパピさんを疲れさせてる気がしたので、自重します。はい。 それとパピさん、夜中にレスがあったけど、ちゃんと眠れてる？ 無理はしないようにね。     おはようございます ( No.24 ) 日時： 2013/06/12 06:59　(ezweb) 名前： パピ もみじさん、 おはようございます。 こうして、 書き込みの時間が被るって余りありませんよね。 絵は本心から、感心しました。 どうしたら、絵って上手になりますか？ 羨ましいです。 夏ですから。 ダジャレを言って涼しくしないと♪ …え？ オヤジ臭いって？ はい。 オヤジクサイッス。 ↑いい加減にしろ(^_^;) 夜は、時々起きますが。 一応寝れているので、安心して下さい。 ありがとうございます。     No.22に対する返信 ( No.25 ) 日時： 2013/06/12 07:38　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi パピさん > すみません。 なぜにあやまってるの？ > コメントし辛いですよね。 え？いいえ。思ったこと書いてますよ！花瓶の彼！イケメンなんで、ぜひぜひ全容を見たいです！ 祖れと、蜘蛛の巣！って思ったけどハンモックなら気持ちいいかもね〜 > でも… > ありがとうございます。 いいえどういたしまして。 わたしからすると、絵が描ける人ってすごいな〜って思うわ。(*^_^*) それに絵でも自分の気持ち表現できるって、 それもわあたしには、うらめしや〜 〜裏メシ屋ならうれしいけどね〜 う〜さぶ〜毛布毛布！綿毛モフモフ〜ふんわり〜 もみじさん キョロちゃんってかわゆい(*^_^*) 実はおもちゃ巻集めるの好きだったんだな〜当たらないけど。 クエククエチョコボ〜ル♪でしょ？ そういえばこの掲示板にクエさんいたよね？ 「クエ食え」だったらどうしよう＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／ ここのクエさんじゃないね。 一応逃げといてもらおう！>゜)))彡　サカナ     nagiさん ( No.26 ) 日時： 2013/06/12 07:58　(ezweb) 名前： パピ おはようございます。 あれ？ そこまで…不快になってない感じですか？ 良かった。 軽蔑されたら、どうしようと思っていたので（笑） また書いたら、upしようかな(^-^) 絵は、僕もヘタクソです（苦笑） ヘタクソなりに、自分の気持ちを表現してます。 花瓶は、人が本性を垣間見せた瞬間の恐怖を描いた…つもりです。 普段は良い人の皮を被った人間が、 ふとした瞬間に見せる醜い本性。 恐ろしいです。 亡くなった祖父が日展に出品する程の芸術家だったのですが、 才能は姉が全て持っていきました（笑） おかしいな… 芸術は覚醒遺伝な筈じゃ… 姉は絵や切り絵が天才的に上手くて。 僕は下手(〒_〒) 裏メシ屋〜     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.27 ) 日時： 2013/06/12 11:04　(spmode) 名前： 彩貴 自分自身が嫌い。自信もない。消えたい。     彩貴さん ( No.28 ) 日時： 2013/06/12 18:31　(ezweb) 名前： パピ 返信が遅くなりました。 初めまして。 スレ主のパピです。 自分自身が嫌い。自信が無い。消えたいですか… 良ければ、 詳しく話を伺いたいです。     生きる ( No.29 ) 日時： 2013/06/13 07:47　(ezweb) 名前： パピ 他者の気持ちは理解出来ない。理解しようがない。 【死にたい】【苦しい】と表現は同じでも… 【精神疾患】と【身体障害】では、苦しみの根源が異なる。根源が違うのだから、苦しみの性質も異なる筈だ。 自殺願望を抱えた経験を、他者のそれに当てはめて、相手の辛い気持ちを理解したと思い込むのは危険だ。 また同じ疾患であっても、感じる事は人によって変わる筈だ。 それぞれが違う人生を歩み、違う価値観・感性を持つからだ。 人は互いに理解出来ない。安易に理解出来ると思ってはいけない。 理解出来たと思っても。それは過去の自分の経験に照らし合わせ、一番近い物から想像力を働かせ形作られた物でしかなく。錯覚だ。 しかし諦めてはいけない。理解出来ないからこそ、理解する努力が必要なのだ。 理解出来ない事を知っているからこそ、理解する為の努力が出来る。 辛い経験も。辛い現状も決して無駄にはならない。 辛い経験を多くすれば、 他者の辛い気持ちを想像する助けになる。理解する助けになる。 痛みを知らない人間が、 他者の痛みを理解出来る訳がない。 僕らが惨めに生きる毎日は、 他者を理解し支える事に繋がる。 苦しんだ分だけ、人の支えになる事が出来る。 …って自分に言い聞かせて、今日も生きる。     【悩む＝深く考える】 ( No.30 ) 日時： 2013/06/13 08:11　(ezweb) 名前： パピ 【悩む＝深く考える】 嫌な経験を多くした者の殆どは、相当のひねくれ者になるけれど。 そこから一歩踏み出せたなら、味のある深い人間になる事が出来る。 寧ろ、ろくに悩みもせずに、何となく生きている人は凄く可哀想。 人間的に成長できないもの。 今は辛くても、 最後に得をするのは悩んだ者。 自殺を考える人を馬鹿にする者。 追い討ちをかける者。 馬鹿な人間は沢山いるけれど。 そんな奴らには分からない、悩んだ人にだけ見える世界がある。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.31 ) 日時： 2013/06/13 19:16　(spmode) 名前： あぼーん 他人の気持ちを理解する努力ですか… うーむ ほどほどでいいような気がします 精神疾患、人格障害、知的障害、身体障害 認知症、家庭の問題、学校の問題、仕事の問題 金、欲望などなど それぞれ深刻でしょうし 全部勉強して知り尽くすのは神じゃないと 無理、かと     はい ( No.32 ) 日時： 2013/06/14 05:58　(ezweb) 名前： パピ 出来る範囲で、努力が必要だと思います。 そして、自分が相手の感情を知らない事を知っておく事で、相手の話に耳を傾ける事が出来ます。 また、謙虚な姿勢にも繋がると思います。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.33 ) 日時： 2013/06/14 07:10　(spmode) 名前： nagi まあ、全て知ることは無理ですね(*^o^)／＼(^-^*) でも、くるしみだけではなく、相手を知ることは人間関係の基本かな？と… それが障害であったり、苦しみであったり、趣味であったり…大切な人のことは知りたい、共有共感したい。 そして、つらいひと大変そうな人の力になりたい！ まあ、無為せずに…ですね♪ 知りたい！私はそこですね(*^o^)／＼(^-^*) 自分のことも人のことも、理解するのは難しいから、交流してて、楽しい。(*^o^)／＼(^-^*)最初から辛い話でしゃべるのは医者とカウンセラーなどで、きほん知りたい！ でも、理解しようとしてくれようとしてくれる。(*^o^)／＼(^-^*) それが嬉しい！ パピさんお借りします(( あぼーんさん ご挨拶もなく改めまして… 私にとって、あぼーんさんって人の言葉、こころを引き出すワンフレーズアドバイザーなんですよね。 なんか魅力的で、面白い味のある方だな♪って思ってたんです。 ここでお会いできて嬉しいです。遅まきながら、よろしくお願いします。x     nagiさん ( No.34 ) 日時： 2013/06/14 07:44　(ezweb) 名前： パピ 『最初から辛い話でしゃべるのは、医者やカウンセラー』 そうですね… 別に辛い話ばかりを話したり、聴いたりする必要は有りませんよね。 当たり前の事だけど、僕らは一般人で。 上も下も無い。 相談する側も相談される側も無い。 普通に話す。フラットな関係で良い。 nagiさんの一言で、そんな気がしました。 話は変わりますが。 僕らは病気や悩みを解決する事ばかりに目が行きがちですよね。 しかし、病気・悩みが人の中を占める割合は、数％〜数十％でしかなく。 残り90％近くの中には、強みであったり、長所が必ずある筈です。 病気・悩み＝その人間。ではありませんから。 病気や悩みを解決する事も、勿論大切ですが。。。 長所や強みを互いに見つけて、伸ばす事も重要かな。と最近思う様になりました。 それから数％に入る短所も、別の視点で捉えると長所になり得ます。 例えば、 些細な事で悩んでしまう ↓ 些細な事まで考える真面目な性格 って感じです。 …と、まるで自分の考えみたいに書きましたが。 実はこれ、【ストレングス】と【リフレイミング】っていう理論なんです（笑） 心理学や福祉の理論を上手い具合に使って、 このサイトで色々出来ないかな？なんて最近考えて妄想してます。     。 ( No.35 ) 日時： 2013/06/14 21:34　(ezweb) 名前： パピ 駄目だ。 僕は何の役にも立たない駄目人間だ。 疲れた寝よう。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.36 ) 日時： 2013/06/15 00:28　(ppp) 名前： st パピさん こんばんは、お久しぶりです。 人の役に立ちたいと思うなら、まず身近な人の幸せを願うことから始める事です。 駄目人間だと見捨てないで、頑張っている所を見つけて褒めてあげましょう。 失敗してもそれは明日の糧になるんだと教えてあげましょう。 そう、パピさんの最も身近な人。パピさん自身に。 (sageでレスさせて頂きます)     stさん ( No.37 ) 日時： 2013/06/15 06:46　(ezweb) 名前： パピ お久しぶりです。 はぁ。。。 何だか一つが駄目だと、何もかもが駄目に思えてきます。 いや、頭では、そんな事は無いって分かっているんですが。 一つでも失敗をすると、自分が如何様にも出来ない欠陥だらけの駄目人間に思えて。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.38 ) 日時： 2013/06/15 07:39　(infoweb) 名前： もみじ パピさん、おはようございます。今は落ち着いただろうか。 私から見れば、パピさんは平日は将来誰かの役に立つために勉強してて、 ここでも誰かの役に立とうとしてて、すごく頑張ってると思う。 でも誰かの役に立つって、素晴らしい事のように見えて、すごく難しいよ。たまに自分を苦しめるくらい。 結局、綺麗だけじゃ務まらないのが人間だから、あまり直視したくない感情も平らげながら進むしかないんだけどね…たまに処理が追いつかない事もある。 パピさんも分かってると思うけど、自分が駄目人間だと思ってる時は、 最初に持ってた志が、行き詰まって悪い方に向いてる時だと思う。 だからその言葉は心の目安になってる、その言葉が早速SOSとして役に立ってる。 少しでも楽しく…とまではいかなくても、意欲的に日々を過ごすために、 せっかくの休みだから、パピさんも心身共にゆっくり休んでほしいです。ではでは。 7：45：書いてる間にレスがあった…orz 役に立ちたいって気持ちに潰されちゃ本末転倒じゃないか…     もみじさん ( No.39 ) 日時： 2013/06/15 08:26　(ezweb) 名前： パピ おはようございます。 正直な話…頑張っているか自信が持てません。 大学へは休まず行っていますが。。。 実は僕は今、自分が就きたい職業である精神保健福祉士を目指せていないんです。 僕はかなり運が悪くて。 実は、2012年に精神保健福祉士のカリキュラムが改正されたんですが。 僕は編入した為に、2011年度用の科目を受けているんです。 しかし、入学年度は2012年で… 2012年度入学者だから、新カリキュラムを受けなければ、精神保健福祉士の受験資格を得られない。 しかし、受ける事が出来るのは2011年度の旧カリキュラム。 つまり、 今僕が履修している精神保健福祉士の科目は無意味になるんです。 悔しいですよ。 一生懸命に勉強しても、大学在学中は精神保健福祉士の受験資格を取れないんだから。 まあ。 途中で臨床心理士から精神保健福祉士に進路変更したから。 悪いのは自分なんですが。 …って嘆いていても。仕方ないから、社会福祉士の受験資格取得を目指して科目を履修しているんです。 社会福祉士の資格が有れば、 大学卒業後に短い期間で精神保健福祉士の受験資格が取得できるし。 受験科目も、一部免除されるから。。。 でも。 正直な話。 社会福祉士に興味は余り無いし。 まあ。やるべき事はやっているけれど。 悔しいです。 僕も22歳で若くはないし。 社会福祉士の勉強をする位なら。。。 精神保健福祉士の勉強がしたい。 大学を卒業しないと、専門学校に行っても余計に時間が掛かるし。 （福祉系の大学を卒業すると、1年間専門学校に通うだけで受験資格が取れる） でも、こうしている内に年を取る一方だし。焦りがあって。 両親にも、金銭的に大きな負担を掛けているし。 自分は、何やってんだろ。。。 って感じです。 普通に精保を目指せている友人が羨ましいし、妬ましい。 妬ましいと感じる自分がまた嫌い。 ちくしょう。 悔しいな…     もみじさん… ( No.40 ) 日時： 2013/06/15 08:32　(ezweb) 名前： パピ 久しぶりに話したのに。 マイナスな事ばかり吐いて。すみません。     ＰＣ復旧した ( No.41 ) 日時： 2013/06/15 10:12　(infoweb) 名前： もみじ なるほど、ありがとう。 私はパピさんにやり遂げて欲しいと思ってるけど、パピさんは勉学に努めても気持ちが報われないから重荷…という事かな。 だったら言ってくれて良かったよ。 何も知らずに分からず屋な事を言うよりはずっと良い。 ちなみに私は大学行ってなくて、社会人といってもせいぜい派遣の立場でしか言えなくて、参考になるか分からないけど、せっかくだから書かせて下さい。 まず、精神保健福祉士の新旧カリキュラムの違いって何だろう…重複してる部分があるなら応用も利く、つまり今習ってる事も無駄じゃないし、むしろ新旧の内容と照らし合わせてより理解を深められる貴重な機会だと思うんだが… 社会福祉士も本命の資格を取るための踏み台っちゃなんだけど、必要なら取るっきゃない。今そのために邁進してるなら応援したい。 それと私から見れば、資格を持ってた方が実力の目安になるし、履歴書にハクがつくけど、それって働き先が見つかるまでの話なんだよね。 大事なのは「その先も続けられるか」で環境への適応力やアドリブが利くか、前向きな意欲(メンタル面)を維持できるか。 そのために、後悔しないためにも、今の内に興味のあるものは貪欲に取り込んでた方が良い。 その中で芽生える感情、例えば悔しさはバネになり今後の闘志に繋がるなら良いけど、嫉妬とか他と比べるのは、自分の足を引っ張りかねないからオススメしない。 てか、私から見れば２０代前半は十分若いし、新卒ってだけで需要は高いから年齢は気にしなくて良いと思う。 むしろ今まで人一倍多くの経験を積んできたんだ！ドヤァ！くらいの心構えで良いと私は思うよ。 今はまだ途中経過で、漠然とした不安があるかもしれないけど、あまり引きずらないようにね…マジで！ 毎日生まれ変わるくらいの気持ちでいこうよ！ とりあえず思ったこと書いたんだけど、的外れなこといってたらごめんなさい。 11：55追加 こんなこと書いちゃったけど、やっぱりうまくいかない日もあると思う。私の言葉がキツく感じたら申し訳ない。 私だって一人の時間が好きだけど、一人の時は考え込んじゃっていかんわ…って時もある。 あーもう、元気づけるってどうすりゃいいんだ…。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.42 ) 日時： 2013/06/15 13:39　(spmode) 名前： nagi 出張中。 パピさん 不安だから学ぶんです。自信があればおごりがでる。 これこれ!パピ殿！私の半分の年で若くない？ ひえー私は化石だ！ 名古屋市での出張のあと、東京の友達のところへ行きます！日帰りなので、３０分くらいしか会えません。けれど、いつでも行くよ！というメッセージを届けたい！今摂食障害とも思われるので… パピさん。 役に立つたたないは分からない！けど自分がやれることをやる！無理なく続けて… どうか、今やっている勉強で得た知識で行動してほしい！ 私には知識がない!けれど君にはある！知ってても使わなければ意味がない！知ってても資格がないとできない！そういうものがあります。ソーシャワーカーとして自分を活かすことは、知識だけではできないよ。 知識や資格は道具でしかないから… 誰もがイキイキ生きるために助けるお手伝い。勉強に関する不安な気持ちと、人の役に立てる行動を切りはなそう！ 楽しいことも経験しないと、人としての幅が狭くなるよ♪ 大丈夫。(*^o^)／＼(^-^*)すべてが役に立つ！ くるしいときほど笑いを！辛いときほどユーモアを！ それには、パピさん自身が楽しい(*^o^)／＼(^-^*)一緒に楽しめるように、学生のうちに知識と教養を身に付けた方がいい。 私も、映画を見たり観劇したり、絵画に触れたりしておけば、もっと世界が広まって楽しかったと思って後悔… だから、ここでパピさんを始め賢い人たちの話はすごくためになります。 悩みも無駄ではない！と思わせてくれますね！ 数ヵ月前の私には考えられません。パピさんはまだまだ若い！ 今を賢明にやってくださいな♪ 大学卒業によってしかできない仕事や資格もあるけど… 和歌山大学や近畿大学東洋大学などでは学生のカウンセリングルームのようなものがあると、聞きました。パピさんのところはありますか？ 役に立つこと！何でもありますよ！近所の独居高齢者訪問!結構ここから精神やむ人もいますよ！パピさんの知識でできることあるかも？ 先ずは身近から… お金がなければ働く。簡単でシンプルなこと。本当にやりたければ、志をしっかり定めれば、遠回りは全て経験という血と肉になる。 大事なことは志を諦めないこと！ 迷わないこと！ 資格が目的ではないから！ 精神保険福祉士として必要な経験をすること！資格はスタート。ゴールじゃないからね♪ さあ！今を賢明に生きよう！ カラオケだ！(*^o^)／＼(^-^*) 中島みゆきのファイト！大好きです！STさんに教えてもらいました。 と言うか勝手誰かにたいしてのレスからのぞきみちゃいまいた。(*^o^)／＼(^-^*)ごめんなさい。m(__)m やはりあの絵はパピさんが何かから抜け出したい！と思えるんだけどな♪(^_^;)○o。.はっきりいってしまってごめんね♪ さあ！東京です(^_^;)○o。.迷子にならないようにしよっと！     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.43 ) 日時： 2013/06/15 18:07　(spmode) 名前： あぼーん nagiさん、よろしくお願いします 前からチラリとは見てました あまり長文を書くのが苦手なので ワンフレーズになっちゃいます 返信もマメではないですが 無視してるわけではないのでお気になさらず     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.44 ) 日時： 2013/06/15 18:37　(spmode) 名前： あぼーん パピさん、自分の思い通りの人生歩ける人なんて 誰もいないと思います 今順調な人も必ず挫折しますよ 諸行無常、盛者必衰のことわり     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.45 ) 日時： 2013/06/15 19:13　(spmode) 名前： あぼーん 何回も失敗して、誰かから怒られて 文句言われて それでも仕事してる人ばかりかと 一回でも失敗したら駄目人間なら 駄目人間しか世の中にいないことに     もみじさん ( No.46 ) 日時： 2013/06/17 09:27　(ezweb) 名前： パピ もみじさん、 おはようございます。 【元気付けるにはどうすれば良いんだ】 携帯でこんなにも長い文章を書くのは時間も掛かるし大変ですよね。 もみじさんが、僕の為に時間と労力を費やして下さっただけでも、とても嬉しいし励まされます。 そんな簡単に、 割り切る事は出来ませんが。 自分のやっている事。感じている事。 無駄では無いと自分に言い聞かせて、やっていきたいです。     nagiさん ( No.47 ) 日時： 2013/06/17 09:42　(ezweb) 名前： パピ おはようございます。 出張ですか。 お仕事お疲れ様です。 志…と言えるような大した物ではありませんが。。。 大切にしたいです。 経験を積むのも必要ですよね。 次の夏休みは、バイトとボランティアをしようと考えています。 話は逸れますが。 実は前回の春休みは約1ヶ月の間、引越のバイトをしたのです。。。 社名は出せませんが、かなりのブラック企業でした（苦笑） 労働基準法違反も良い所…給料も謎の天引きが有ったし。 でも、あんなブラック企業が許されてしまう現状は許せないなって身を持って感じました。 バイト自体は最悪だったけれど、良い経験になりました。     あぼーんさん ( No.48 ) 日時： 2013/06/17 09:45　(ezweb) 名前： パピ 確かに、 失敗しない人間はいませんよね。 むしろ、 失敗しないと学べない物も多いですし。 ただ、 頭では分かっていても感情がついてこなくて。 失敗しても良いのだと本心から思えるようにしていきたいです。     ちょっと自慢 ( No.49 ) 日時： 2013/06/17 10:41　(ezweb) 名前： パピ 簿記3級、合格してた(^-^) 資格のラインナップが充実してきた♪ ちょっとだけ、自慢させて下さい。 ・危険物取扱者（甲種） ・劇物毒物取扱責任者 ・工業英検3級 ・日商簿記3級 ・普通自動車免許 ・MOS Excel ・P検準2級 でも福祉・心理系の資格が全く無いから。積極的に取得しないと。 産業カウンセラーは、学科は受かったけど実技は落ちたし。 頑張らないとp(^-^)q     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.50 ) 日時： 2013/06/17 10:50　(ocn) 名前： nagi おめでとう 頑張りやだな〜 これだけ資格あると産業カウンセラーもいいねー 夫の会社でもうつによる休業おおいよ〜 失敗は成功の神なり〜 私が教えて欲しいぞ〜 では     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.51 ) 日時： 2013/06/17 11:56　(infoweb) 名前： もみじ こんにちは、簿記検定の合格おめでとう！ 資格の一覧見て驚いたんだけど、パピさん危険物取扱者（甲種）持ってるんだ！ これって全身防護服に身を包んで不発弾とか処理するアレ？甲種があるってことは乙種もあるのかな。 他にも工業英検っていうのもあるんだね、これは知らなかった。 もうね、パピさんが穏やかな印象だった分、この幅の広さにほんとたまげた！ｗ エクセルは私も持ってるけど、XP時代のバージョンだから最近のとは随分勝手が違うんだよね。 それに技能は日常的に使ってないと、実践する時は勘を取り戻さないといけないからそこは気を付けないと。 福祉・心理系はこれからなんだね。 今までも色んな資格を取ってきたなら十分大丈夫だと思うけど、資格はあるに越した事ないし、頑張ってね！(^-^)     nagiさん ( No.52 ) 日時： 2013/06/17 13:13　(ezweb) 名前： パピ ありがとうございます(^-^)     もみじさん ( No.53 ) 日時： 2013/06/17 13:26　(ezweb) 名前： パピ 防護服着て、不発弾を処理するアレではないです（笑） 消防法で定められている危険物（ガソリンやニトログリセリンなど）を取り扱う。若しくは取り扱いの立ち会いをするのに必要な国家資格です。 丙種、乙種、甲種が有って。甲種は一番上になります。 甲種なら、第一類〜第六類までの危険物全てを取扱い・立ち会いが出来ます。 僕は、危険物取扱者（甲種）と毒物劇物取扱責任者を持っているので。 危ない物質は殆ど扱える事に、法律上ではなってます(｀・ω・´) … ただ… 扱える自信は全く無いです(´・ω・｀) 怖いし。 扱った事無いし。。。     … ( No.54 ) 日時： 2013/06/18 08:22　(ezweb) 名前： パピ 自暴自棄に人間関係を切り捨てたくなる。自分を追い詰めたくなる。死以外の選択肢が無くなる程に、堕ちる所まで堕ちて。絶望の末に自ら命を絶ちたい。それで、互いに無問題だろ。僕は周囲を傷つける事無く死ぬ事が出来るし、周囲は周囲で嫌いな僕が死んで嬉しがるに違いない。本来醜い心を持つ無価値な人間が、誰かと繋がりなんか持っちゃいけないんだ。僕は早く死なないと。早く人間関係を切らないと。僕が生きているだけで、僕が関わっているだけで、周囲に負担を掛けているのだから。このサイトだってそうだ。僕が死にたいと書き込めば、それが周囲の負担になる。早く死なないと。早く死ね。早く嫌われろ。その為に早く嫌いになれ。みんな嫌いになれ。暴言を吐け。傷つける事を言え。ほら早く。簡単だろ、お前らなんかどうでも良いって。早く死んじまえって。そう言って、嫌われて、居場所を無くして早く死ね。僕は駄目人間だろ。昔から嫌われながら生きて来たじゃないか。嫌われるのは慣れてるだろ。今更、良い子ぶってんじゃねえ。 死にたい。ほら、本当は面倒だと思ってんだろ。消えたい。ほら、嘲笑えよ。僕は屑人間だ。ほら、早く僕を貶せよ。僕は無価値で、誰からも愛されない、生きてちゃいけない人間なんだよ。今更人間が信用出来るか。お前らが信用出来るか。サイト上の文字が信用出来るか。優しい言葉が信用出来るか。ほら、酷い事を言う僕を嫌えよ。と言うか、嫌いだろ。嫌いなのに、無理して関わっているんだろ。現実も、サイトも。みんな僕が嫌いなんだ。嫌われて当然な無価値な人間だもの。うわあああああああああああああああああああああああああああ僕は死にたくよ。生きていたいよ。でも生きているのが辛いよ。何で、道行く連中は、平気そうな顔して生きてんだよ。どうしたらそんな自然に笑えるんだよ。酒にでも酔ってんのか。僕は素面で。他の連中は酔ってんのか。でなければ、一体何なんだよ。…何て事は無い。僕が異常。彼らが正常。僕は不適合者。僕だけが不適合者。駄目人間だから。早く死なないと。駄目人間は早く死なないと。死にたくねぇ。生きてえよ。駄目人間だけど生きてえよ。嫌われたくない。もう人から嫌われたくない。嫌だ恐い。嫌われる前にこちらから関係を切ってしまえば…嫌だ寂しい。虚しい。死にたくねぇ。生きてぇ。。。     おーい ( No.55 ) 日時： 2013/06/18 08:49　(ezweb) 名前： もみじ 携帯から失礼します。携帯の方が自然に書けるんで。 パピさん、私は出社前はお葬式ムードになる反動で活力にしてたけど、そりゃ行きすぎ。 これって一時的なもの？それともいつも頭の片隅にあったもの？ きっと今触れれば嫌われるだろうなーとは思うよ。でも今だから言ってみたい。 パピさん、私に対して否定的なこと、思いつく限り書いちゃってよ。 時間かけてでも受け止めるから。それ今後の参考にする。 それから、書いたことで後悔してないよね。 私は本当に見せたくない感情は、メモに書いて破くけど、パピさんはあえてここに書いてるし。 だから、私もあえて書いてみたよ。ロックされてないから。 でも耐えられなくてどうしても消して欲しかったらいってね。 あとね、別に嫌いじゃないよ。別に面倒でもない。じゃなきゃ他の事してるって。 てかパピさんが自分を嫌いになってる状態で嫌いになれるわけないだろ。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.56 ) 日時： 2013/06/18 10:59　(spmode) 名前： nagi パピさん 煮詰まってますね。 何かありましたか？ パピさんにはパピさんに合った人がいます。 無理なお付き合いは辞めて、ここち良い人とだけ、かかわりましょう。(*^_^* 醜い心のない人なんていませんよ。 そんな完璧な人は、いませんって！ どんな気持ちのパピさんもパピさんだから、気にせず、ここではみんな吐き出してくださいね。 どんなパピさんも、パピさんだから… 大丈夫よ。 <font color=#52b621>生きていたいよ。でも生きているのが辛いよ。寂しい。虚しい。死にたくねぇ。生きてぇ。。。 これが本音かな？ <font color=#de62e8>生きてください！自分を活かしてください！<font> 苦しそう。一人でため込まないでね。大丈夫？ 深呼吸しよう！ またあとでね(￣▽￣;)ゆっくりちから抜いて 少なくても私はパピさんを嫌ってないし、がんばり屋の真面目で優しいいいやつ(*^^*)って思ってるけど♪ そう自分を責めないの(*^^*) 大丈夫だって♪ 苦しそうだから心配だけどね。     もみじさん ( No.57 ) 日時： 2013/06/18 17:53　(ezweb) 名前： パピ 最近は調子が良かったんですが。先週末辺りから、調子が悪いみたいです。。。 定期的に調子が良くなったり、悪くなったり。今は悪い状態だと思います。 無意味に気持ちは落ち込んで、何もかもが駄目に思える。調子が良い時は何とも思わない事が、全て駄目に思えてしまう。性格が歪んでいるのは事実だけど。普段はコンプレックスを感じていない事まで駄目に思えてきて。遂には、数少ない自分の良い所まで否定してしまう。 他者の反応も悪い方ばかりに捉えてしまう。自分の内面が変化しているだけなのに、世界が酷い醜く、自分に危害を与えようとしている様に思える。友人の行動は自分を貶める為の物では？と勘ぐってしまったり。自分の事が嫌いなのに無理に合わせている。皆が僕を嫌っていると感じてしまう。 身体症状的には、喉が締め付けられる感じがしたり。少しこめかみが痛かったり。眠くて頭がはっきりしなかったり。涙が出そうで出なかったり。 とにかくもう、生きている事が無意味で苦しいと感じてしまう。死んだら楽になれる気がして。生きている事や自分の犯した失敗・罪が重くのし掛かって来て、罪悪感が酷い。自分に罰を与えなければいけない気がして、唇を噛み締めたり、腕に爪を立てたり。リスカ衝動にまでは行きませんが、自分を傷つけたい。傷つければ、少し楽になるから。 死にたいと感情が訴えていて。それを、知識や理屈で論破して、何とか自分を保っている感じです。自分の認知は歪んでるぞって言い聞かせて。。。 でも暫くしたら、調子も良くなると思います。何日間かは、こんな調子ですが。。。 ただ今は死にたくて仕方が無い。 でも、amazarashiのCDが秋か冬には発売するだろうから。それまでは頑張って生きようかな。新曲の【僕が死のうと思ったのは】が良い曲過ぎるから、死ぬ前にCDで聴きたい。 って下らない理由の為に今生きてます。 後は、僕は女性から愛される事は無いのかな。なんて感じてしまって。 下らない悩みですね。 一緒に講義を受けていた女性とは上手くいかなかったし。去年一緒に講義を受けていた女性とも上手くいかなかったし。。。おまけに彼氏がいたし。 一生、人から愛される事は無いのかな。って感じてしまいます。 彼女なんか居なくても生きてはいけますが。やはり寂しい。 続きます。     続きです ( No.58 ) 日時： 2013/06/18 18:01　(ezweb) 名前： パピ 否定的な事。 特に無いです。 …いや。 否定的な感情を抱ける段階にすら達していないのかも。 もみじさんの事をまだ何も知らないから。 ただ…嫌っていないと聞き安心しました。でもこんな事を繰り返していたら、その内に嫌われそう。。。 恐いな。     nagiさん ( No.59 ) 日時： 2013/06/18 18:19　(ezweb) 名前： パピ 定期的に気持ちが落ち込む時期が有るので… 何があった訳では無いのですが。 離人感が酷いのも相変わらずだし。。。 ただ、 調子の良し悪しに関わらず。僕は自分の事を心が醜い人間だと感じています。 優しい人間に見えたのならば。それは、僕の偽善です。 さっき、電車の中で老人に席を譲ったのですが。その時僕の頭の中にあったのは、【醜い心を持った自分を認めたくない】という自己中心的な考えだけでした。 席を譲ったのは、自分の存在を許す為。老人に席を譲る優しい人間なら、生きていて害になる事はありませんから。 しかし極端な話、その老人が目の前で死んだとしても。僕は何も感じないでしょう。 自分のせいで老人が死んだ訳では無いからです。 もし自分を責めるとしても、それは自分が悲しめない事を許せないからであって。 老人の事など、どうでも良い。 つまり、僕は普通の思い遣りなど持てない人間で。 自分が心が醜い人間ではないと思いたいから、優しく人に接する。 しかし、本当の意味で相手を思いやったりはしない。出来ない。自分好きの自己愛人間。優しい自分に酔いたいだけの駄目人間。 悪い僕を認める事の出来ない、自分の都合の良い所ばかりを見て、良い評価を下したがる自分に甘い駄目人間。 これが僕です。     でも… ( No.60 ) 日時： 2013/06/18 18:36　(ezweb) 名前： パピ でも… 全てが偽善ではないかも。 死にたい奴は死ね。 とか平気で言う奴は許せないし。 でもこれは、 自分が言われたら傷付くだろうから許せない。というのが大きいと思うけど。 自分を他の自殺志願者に重ね合わせているんだろうな…     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.61 ) 日時： 2013/06/18 18:52　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi パピさん きちんと読んでまとめようと思いましたが、返レスにて… > 最近は調子が良かったんですが。先週末辺りから、調子が悪いみたいです。。。 > 定期的に調子が良くなったり、悪くなったり。今は悪い状態だと思います。 これは私のもかなりあてはまっていて、先日も、飛び降りようとしました。調子の良い時に無理をして、「調子が良いから今やろう！」と無理してその反動で気分が落ち込みます。私のレスしてくださっている方は常に、私に、無理をしないように と言ってくださいますので、最近は気を付けながら、心の揺れ幅を少なくして行けていますね。 > 無意味に気持ちは落ち込んで、何もかもが駄目に思える。調子が良い時は何とも思わない事が、全て駄目に思えてしまう。性格が歪んでいるのは事実だけど。普段はコンプレックスを感じていない事まで駄目に思えてきて。遂には、数少ない自分の良い所まで否定してしまう。 性格が歪んでいるとは思いませんね。ただ、自分（パピさん自身）に厳しすぎるのかな？とは思いますが、もっともっと褒めてあげましょうよ。パピさん自信を… > 他者の反応も悪い方ばかりに捉えてしまう。自分の内面が変化しているだけなのに、世界が酷い醜く、自分に危害を与えようとしている様に思える。友人の行動は自分を貶める為の物では？と勘ぐってしまったり。自分の事が嫌いなのに無理に合わせている。皆が僕を嫌っていると感じてしまう。 心が委縮しているときって、心地よい風も、心が傷ついているので、沁みるのだと思います。温泉が温かく気持ち用と感じるのに、傷口があるとしみていたい！みたいに…心に傷があるからそっと丁寧に自分をいたわってあげてほしいなと思います。「内面が変化している 」そうなんですよね。自分と向き合っているんですね。 > 身体症状的には、喉が締め付けられる感じがしたり。少しこめかみが痛かったり。眠くて頭がはっきりしなかったり。涙が出そうで出なかったり。 う〜ん。似たようなことよくありますよ。息ぐるしくて、誰かに助けてほしくて、泣きつきたいけど誰に泣きつく？誰もいない…むなしい…みたいにね。眠いのは、休みなさいという指令。頭がはっきりしないのは、苦しさを程よく緩和しているのだと私は自分の経験から感じています。ここで無理をしないための体と、脳のシステムかな？と… > とにかくもう、生きている事が無意味で苦しいと感じてしまう。死んだら楽になれる気がして。生きている事や自分の犯した失敗・罪が重くのし掛かって来て、罪悪感が酷い。自分に罰を与えなければいけない気がして、唇を噛み締めたり、腕に爪を立てたり。リスカ衝動にまでは行きませんが、自分を傷つけたい。傷つければ、少し楽になるから。 罰か！自分を傷つけた分罪が軽くなるわけではないけれど、自分に罰を与えることによって、緩和されているかのような、感覚になってしまうのでしょうね。でも、失敗は成功の基。反省し、次につなげるためのステップで、小さな失敗で気が付けた方が良いのでは？ パピさんの失敗がどのようなものかわかりませんが、以前もみじさんのところで書かれたようなことなら、わがげの至りですよ。学校にに勤めていたころはもっとすごい子たちもいましたからね。 > 死にたいと感情が訴えていて。それを、知識や理屈で論破して、何とか自分を保っている感じです。自分の認知は歪んでるぞって言い聞かせて。。。 > でも暫くしたら、調子も良くなると思います。何日間かは、こんな調子ですが。。。 > ただ今は死にたくて仕方が無い。 > でも、amazarashiのCDが秋か冬には発売するだろうから。それまでは頑張って生きようかな。新曲の【僕が死のうと思ったのは】が良い曲過ぎるから、死ぬ前にCDで聴きたい。 > って下らない理由の為に今生きてます。 今は何でもいいから、屁理屈でもいいから、生きる！私も変わらない。人様を試すかのような行動に恥ずかしさと、自分へのいら立ちを感じますが、私を心配してくださる方のために死なない！という感じですね。 > 後は、僕は女性から愛される事は無いのかな。なんて感じてしまって。 > 下らない悩みですね。 > 一緒に講義を受けていた女性とは上手くいかなかったし。去年一緒に講義を受けていた女性とも上手くいかなかったし。。。おまけに彼氏がいたし。 だって、あの方は、マミさんのところで言っていたように、愚痴をこぼすだけの方で負担だってんですよね。心地よい人でしたか？ > 一生、人から愛される事は無いのかな。って感じてしまいます。 > 彼女なんか居なくても生きてはいけますが。やはり寂しい。 確かに… でもここに来てから、自分を見つめるようになって、わたしはどんな人を人生のパートナーとしたいのかが見えてきました。依存心の強い私はそこをしっかり自覚して、相手にもたれかから無いようになりたいと思いますね。お互いを尊重できる人。思いやりある人がいいです。でも時々壊れてしまうので、その時は支えてくれる人がうれしいな！まあ、現実は、まったく正反対の夫ですけどね。 まあ、浮沈みはあるので… 正直きついな〜 無理しない、無理しない、一休み、一休み… もう少しすれば、また緩やかな気持ちになれることはわかっているのですものね。 あんまり追い詰めないでね。 う〜ん。うまく言えなくてごめんね。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.62 ) 日時： 2013/06/18 18:59　(spmode) 名前： あぼーん 今は落ち込んでいても しばらくすればまた元気になるわけですよね 誰が悪いわけでもなく いずれその精神の波が穏やかに なるといいですね     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.63 ) 日時： 2013/06/18 19:29　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi 電車で人の席を譲る 普通の行為…でもやらない人が多い。だからよい人。単純に…それでいいんじゃないかな？席を譲ろうと思ってもできない人がいるんだから。譲ってもらった人にとっては、ありがたい、周りから見て、優しい人。 それでいいんじゃないかな？ 私は夫への自分が憎しみの囚われて、醜い自分と化していました。 獣ですよ。今でも思い出すと醜い自分に嫌気がさしてきます。 心が疲弊すると本当に性格がゆがんでしまうんですよ。 ここで、聞いてもらっているうちに自己肯定感が生まれたので、そういう気持ちも薄れていきましたね。 でも、感情というものがマヒしていて、正常な感覚がなくなって異常な思考を正しいと思い込んでいました。でもその段階ではまさに正しくて、正しいと思えたのです。でも、夫からの扱いによって、そうなってしまったのであり、そうでなければそんな思考へとたどり着かなかったんです。 過去の過ちは、きっとパピさん自体になんだかの心の傷を負っていたのではないのでしょうか？ 全部が偽善ではないと思いますよ。偽善っていうけど、やらない人には言われたくないんですよね。偽善でも、自分の時間や、体を使って人様に対して行っている行為なのだから、私はシンプルに善だと思います。 ただ、おごりの心があると、やましく感じてしまうのかな？と… 電車で発ていたら自分は辛いのだから、善意ですよ。 私は友人をうつ病からくる自殺で亡くしました。ショックでしたが、「おつかれさま」としか思えません。希死念慮の恐ろしさと戦うものにしかわからないそして、人生を懸命に生きて、後悔のない生き方をしているものがたどり着く穏やかな気持ちの死というものの気持ちに達したことがあるし、今でも、今すぐ死んでも後悔はないです。 懸命に生きた者の死は、受け入れられますし、自分がその人に対して、懸命に接していて後悔がなければ、人の寿命は変えられないので、受け入れられます。ただ、先日、亡くなったご近所の彼女にはまだまだやってあげられることがあったし、彼女も、子供が一人でも生きていけるすべを与えていかなかったことに対して、受け入れができません。結局は残されたものの、後悔でしかないのです。 これは、はっきり言って、ゆがんだ思考だと思います。でも今の自分はそうなのです。突発的な自殺にはもう少し冷静に… でも、人生を懸命に生きてきて人の諦めの自殺には、もう頑張ることはない。ゆっくり過ごそうよ。と言いたくなります。私はどちらの心境にもなりましたので、そう思います。でも後者はなかなか揺るぎません。 人の死は、昔の私なら、その方をなくして、悲しむ方の苦しさを想像してせつなくなりました。 それは、今の心の趣によるものだと思います。 パピさんがご老人が、亡くなられて背景に慮れるだけの、心に余裕がないだけだと思うのです。 そうでなければ人様の役に立つ資格を取り、そういう職に就こうとは考えませんよ。 優しい人であることをもっと自覚してもよいのではないのかな〜と思うのですが… 第三者から見るとそう思えてなりません。 自分で自分は見えませんからね〜 お人よしすぎ〜 自分が疲れているときは立つ必要ないからね〜 ムッキムキの健康な老人より、体調不良の若者が坐るべきだと私は思うから。 ぱぴさん 私はもっと醜い心を抱えて生きていますよ。私を軽蔑しますか？優しい貴方は受け入れようと努力されるでしょうね。でも理解できなくてもいいんです。 理解できるということはそこまで自分が苦しいところにいるということ。 理解しようとしなくていいんだよ。 それはそれで、パピさんなのだからね。 それでいいんです。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.64 ) 日時： 2013/06/18 21:25　(infoweb) 名前： もみじ 先週末辺りから調子が悪い、そのキッカケって何だろう…。 しばらく蓄積してたものが、何かの拍子でオーバーヒートしてるように見える。 ところで、何でもかんでも自分が自分が…って、こっちの気持ちは置いてけぼりかい。 それは性格が歪んでるというより、自意識過剰じゃない？思い上がりともいう。 パピさんは色んな人に支えられてるのに、それを信じられず自分の殻に閉じこもって、自分を傷つけて自分は嫌われ者だと欝に浸って…それ自己陶酔だよね。 もっと優しく気の利いたこと出せればいいけど、そこまで落ち込める程に自分が大事なのに、自滅という形でしか自分を愛せないのが何ともやるせないわ…。 誰かに愛される以前に、自分を含めて誰も傷つかないように感情をコントロールできるようにならないと。まずそこからだと思うよ。 >友人の行動は自分を貶める為の物では？と勘ぐってしまったり。自分の事が嫌いなのに無理に合わせている。皆が僕を嫌っていると感じてしまう。 それ私もあるわ。大体気のせいだし、むしろ自分が相手に合わせてる時に思うことだけどね。 でも気になって以前ちょっと確認してみたんだけど、だいたい私事を考えてるみたい。食事の事とか着てる服とか。 友人の行動が貶める為というか、その場限りのいじりみたいなのはあるね。まぁ相手なりの愛情表現よ、うん。 >死にたいと感情が訴えていて。それを、知識や理屈で論破して、何とか自分を保っている感じです。自分の認知は歪んでるぞって言い聞かせて。。。 知識や理屈で論破して自分を保つのは私もやるけど、それで自分の認知は歪んでるぞって言い聞かせなくてもいいと思う。 >でも、amazarashiのCDが秋か冬には発売するだろうから。それまでは頑張って生きようかな。新曲の【僕が死のうと思ったのは】が良い曲過ぎるから、死ぬ前にCDで聴きたい。 >って下らない理由の為に今生きてます。 パピさんにとってそれが生き甲斐なら、全く下らなくないよ。 むしろ生き甲斐があって良かったよ。 こっちがいくら言葉を尽くしたってそれが生き甲斐になるわけじゃないならね。音楽はやっぱ偉大だ… > 一緒に講義を受けていた女性とは上手くいかなかったし。去年一緒に講義を受けていた女性とも上手くいかなかったし。。。おまけに彼氏がいたし。 それもう過ぎた事じゃん！ じゃあ次だな、今まで一緒に講義を受ける人が居たならこれからも探せばいるはず。 ところで、彼氏の有無を気にするってことは異性として好きだったってこと？ だとしたらごめん、私は色恋沙汰はサッパリだし以前にデリカシーのない事をいった気がするわ…今更だけど。 後は…nagiさんとは意見のベクトルがよく違ってるけど、今回ばかりは概ね同意です。 私から見てもパピさんは自分に厳しすぎると思うし、体調不良は休息を求めてるサインだと思うし、昔の事を引きずって今苦しむのは勿体無いとつくづく思う。お人好しなのもすごく頷ける。 それで感情のコントロールが下手すぎなんだもんなぁ…私から見れば身の程知らず。 あ、nagiさんに対してはたまに「おぉ…すごくまともな事言ってる（意味が理解できる）」と驚くんですが、もっと普段からそんな感じだったら、私も少しは素直に言うこと聞いてましたからね！ しかし…パピさんってつい先日まで資格の自慢してたのに、今日はこんな感じで驚いた。 危険物取扱資格って丙種もあるんだ、へぇ〜。という寒いダジャレを言うべきか一晩悩んでたんだけど、あ、これ今出さない方が良かったかな。 とにかく、こんな日もあるってことで。そして明日もあるんだから、思い詰め過ぎないようにね。     nagiさん ( No.65 ) 日時： 2013/06/19 06:28　(ezweb) 名前： パピ 大分落ち着きました。今日は調子が良いみたいです。 誰かに声を掛けて頂けるだけで凄く助かります。 死にたいって思うだけで、死ぬのが怖いから死ぬ事は無いので。。。 また時々自暴自棄になる事があると思いますが、迷惑を掛けたらすみません。     あぼーんさん ( No.66 ) 日時： 2013/06/19 06:29　(ezweb) 名前： パピ はい。 今日は大分調子が良いみたいです。 いつも書き込みありがとうございます。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.67 ) 日時： 2013/06/19 06:39　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi おはよ〜 よかったです！ 本当に律儀な人ですよね(*^_^*) そこが魅力だったりするんですよね。 でも、みんなまとめての返レスでも、オーケーよ〜ん(@^^)/~~~     もみじさん ( No.68 ) 日時： 2013/06/19 06:50　(ezweb) 名前： パピ 自己陶酔してる。 正直こたえました。 心が抉られました。 酷い事を言いますね。当たってます。その通りです。 自分を責める、傷付ける事でしか自分を愛せないんです。 鬱になっている自分が好きなんです。 多分自分を保つ為の、最後の防衛ラインなのだと思います。 可哀想な自分だから。弱い人間だから。駄目な人間だから。歪んだ人間だから。 って自分に言い訳して。 勝手に落ち込んで、周囲を傷付けて。 そうする事でしか、自分を愛せない。 落ち込んで死にたがってる自分しか愛せない。 幸せに生きている自分が許せない。 幸せになる事に罪悪を感じる。 自分を不必要に責める事で、自分が許された気がして。 自分を嫌いになる事が、生きる術になっている。 …でも。 もみじさんに怒りも嫌悪も感じません。 その通り過ぎて。 図星過ぎて。 感じるのは、自分に対する呆れだけです。 指摘して頂いてありがとうございます。 自分でも、薄々、気付いていたんです。 人に言われる事で確信に変わりました。 女性は、次の人を見つけました。 自暴自棄になって昨日、サークルの先輩に声を掛けたら。 今度二人でカラオケに行く事になりました。 あはは。 馬鹿みたい。 寂しいからって、 好きでもない人に声掛けて。 心優しい女性を傷付けようとしてる。 俺、最低の男だ。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.69 ) 日時： 2013/06/19 07:16　(spmode) 名前： nagi 異性ではあるけど、一人の人だよ。 楽しもうよ！ またゆっくり話しましょう！     nagiさん ( No.70 ) 日時： 2013/06/19 07:23　(ezweb) 名前： パピ はい…     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.71 ) 日時： 2013/06/19 07:58　(infoweb) 名前： もみじ おはようございます。 >自分を責める、傷付ける事でしか自分を愛せないんです。 その反動で今を頑張れるのかもね、でも、そのクセは直さないと後々辛いよ。 そこで開き直らずに、ちゃんと傷つかないやり方を身につけた方が良いと思う。 ここじゃ文字でしか言えないから、身近な人、今後付き合う人に受け入れてもらった方が早いと思う。 >多分自分を保つ為の、最後の防衛ラインなのだと思います。 ここは「〜だと思います」なのね、じゃあ根本的な部分はハッキリしてないのか。 ところで、自分を愛したい時に傷つけるってことは、その落ち込みは遠回りな幸せアピールってこと？ 人騒がせだから、その内なんとかしようよ…！時間かかるだろうけど！ >自分を不必要に責める事で、自分が許された気がして。 傍から言わせれば「気にしなくていいのに」。 でも自己満足として、そうしないと納得できないなら、今はそれで良いのかもね。 それで今を頑張れるってことは、文章で見えないところで相当頑張ってる（無理してる）って事だと思う。 >自分を嫌いになる事が、生きる術になっている。 >もみじさんに怒りも嫌悪も感じません。 誰かを好きになる、嫌いになる感情を自分に一身に向けてる気がする。 それで誰かに愛されたいと思うのは、そう思える相手が現れてその悪循環を何とかしてほしいってことじゃないだろうか。 前提条件でそのこんがらがった内面を解してくれる人じゃないといけないなら、誰でも良いって訳じゃないんでしょ？ そもそも愛がどういうものか、分かってないなら気づきようがないかもだけど… でも世の中捨てたもんじゃないから、受け入れてくれる人はいると思う。 早ければ今の大学で、良い縁が見つかればいいね。 >女性は、次の人を見つけました。 早いッ！何だかんだでちゃっかりしてるねパピさん。 でも今から傷つける前提は違うと思うよ。 今は好きじゃなくても相手の心優しさに惹かれたなら、そこから好きになれるかもしれない。 寂しさを紛らわせる本心もあるだろうけど、一緒に楽しみたいって本心もあるなら、当然の感情だし、体目当てとかじゃなければ最低の男には繋がらないよ。     No.68に対する返信 ( No.72 ) 日時： 2013/06/20 01:20　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi papiさん > 自己陶酔してる。 陶酔も自分が好きな証拠だよ。今の自分をきちんと味わって、いたわってあげてください。 > 自分を責める、傷付ける事でしか自分を愛せないんです。 > 鬱になっている自分が好きなんです。 > 多分自分を保つ為の、最後の防衛ラインなのだと思います。 暗いところにいると、普通のところが明けるく見えますよね。 こころがつらいと、楽しそうな人や、普段何も感じないことがうるさく感じたりしますよね。死のうとする自分は責めて結構！「死ぬな逃げろ」これが正解!命より大切なものはない。傷付けているんじゃなく、傷があるからいたいだけ。傷に塩や、沁みるものを塗らない!医者泣かせだよ( ^^) _旦~~オチャデモドウゾ！ > 可哀想な自分だから。弱い人間だから。駄目な人間だから。歪んだ人間だから。 パピさんの何が可哀想なの?一つ言えば自分に厳しすぎるのかかわいそう!もっと自分にやさしく名てあげてほしい!それだけの勉強をして、資格を得て、皆さんに丁寧に接して見えるあなたがダメ人間なら、私はくずだよ!死んでもいい存在だわね(>_<)ゆがんだんのには理由があるでしょう。お金を盗まなければならない理由が…うちの娘が協夫のお金を盗んで白状させて話し合いしました。涙ボロボロ流しながら、過呼吸になりかけながら、自分の罪と向き合いました。 悪いことをすれば、自分に帰ってくる。「その涙は罪の意識。」その苦しみを忘れず、この苦しい涙を流さなくてよい行動をしなさい。 そして、周りに流されず、自分をしっかり持ってやりなさいと。 これがきちんと言えたのは、パピさん、もみじさんが、言ってくれたから…ありがとう。 > って自分に言い訳して。 > 勝手に落ち込んで、周囲を傷付けて。 心配するけど、傷つかないよ。 > そうする事でしか、自分を愛せない。 わたしは人を試すような行動で、愛されているのか、必要とされているのか、確かめてしまいます。自分が自分である存在感がない。だから、確かめてしまいます。けれどおかげで、少しつづ、生きてていいのかなと思えるようになりました。パピさんは思っている寄合されていると思うよ。先日、席を譲ったご老人はあなたがいなければ立っていた。愛されるべき人だと思っていることと思います。もしかして、自分のお孫さんの旦那さんに…って思ってるかも…優しいから、うちの娘の旦那さんになってほしいけど、もう少し自信持ってほしいな。 > 落ち込んで死にたがってる自分しか愛せない。 明るくなってもまた引き戻される心の揺れは、その揺れ幅がいい気いほど、苦しい時がより大きく感じませんか?それが怖いから、進むのが怖いんじゃないのかな?少しづつ進んでほしいな。 > 幸せに生きている自分が許せない。 > 幸せになる事に罪悪を感じる。 > 自分を不必要に責める事で、自分が許された気がして。 > 自分を嫌いになる事が、生きる術になっている。 死ななければいけないほどの罪ってなんですか?殺人?今あなたが私を刺殺しても怨みませんよ。きっとそれには理由があるはず。もしそうなっても自分を責めないで… そんなに苦しまなければいけないあなたを心配します。 > 自分でも、薄々、気付いていたんです。 > 人に言われる事で確信に変わりました。 さあ、試験と同じ！傾向と対策! > 女性は、次の人を見つけました。 > 自暴自棄になって昨日、サークルの先輩に声を掛けたら。 > 今度二人でカラオケに行く事になりました。 > あはは。 > 馬鹿みたい。 > 寂しいからって、 > 好きでもない人に声掛けて。 > 心優しい女性を傷付けようとしてる。 > 俺、最低の男だ。 もみじさんの言う通り、そういうことが目的で近づくなら最低だけど、異性として意識せず、一人の人として、パピさんと親交が深まればいいね。その人を知ることが人間関係のすべての始まりだもんね。 あせらずゆっくり… パピさん そんな素敵なのだから、もっともっとも〜っと自信を持ってほしい。そうしないと。私がみじめだから… 何でも中途半端な私には、貴方がまぶしく感じます。そう見えないでしょ?そんなものだよ。 もっとも〜とず〜っと自分が思うよりすごいやつだからね。 パピさん お借りします。 あぼーんさんごめんなさいね。以前に私のスレに来てくださっていたのですね。その節はありがとうございました。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.73 ) 日時： 2013/06/20 19:58　(spmode) 名前： あぼーん 自分を責めて傷つけてしまうのは 過去の経験から作り出された心の闇 では？ そう簡単に消すことはできないかと 否定してもたぶん消えない カウンセリングや場合によっては薬 良い人達との接触などによって 長い時間をかけて少しずつ良くなっていく [可能性］があるというものでは 精神的な病というヤツは 生半可なものでないでしょう     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.74 ) 日時： 2013/06/20 20:06　(spmode) 名前： あぼーん nagiさん、お気になさらずに あれから知り合いがだいぶ増えたようで いいですな     もみじさん ( No.75 ) 日時： 2013/06/21 07:28　(ezweb) 名前： パピ 反動で頑張るのとは違います。調子が悪い時の方が多いですから。 自分のあら探しをして、容赦なく責めている時間が多いです。 そうしないと自分が保てないから。 自分を責める事が僕のアイデンティティになっています。 僕は、自分の悪い点をこれだけ知っているんだ。醜い本性を把握しているんだ。誰よりも自分の醜くさを理解しているんだ。 と誇りにしています。 頭おかしいですよね。 そんな事を誇りにするな。良い所が沢山あるだろ。 と言われるでしょうか。 そんな事を言われても、誇る事が少な過ぎるのです。 経験的に知っているんです。僕は何時も加害者で悪者だ。今は大人しくしていても、いざとなったら平気な顔して人を殺す悪人だと。 僕は無価値な人間だ。誰からも愛されない。僕が良い自分だけを出し人と接しているから、関わってくれる人がいるだけ。僕が醜い本性を出したら、親友も女も僕を切り捨てるに決まっています。人なんか信じられません。自分なんか尚更です。 自分を責める事で、初めて自分の存在が許される気がします。     nagiさん ( No.76 ) 日時： 2013/06/21 07:57　(ezweb) 名前： パピ 楽しそうな人や普通の事は、落ち込んでいる僕を惨めにします。 だから、何も考えないで騒いでいる人達が嫌い。 羨ましい訳ではないけれど、僕は彼らとは違う人種なんだなと実感し、孤独感から寂しい気持ちになります。 『死ぬな逃げろ』ですか… 逃げ方が分かりません。 僕の敵は、過去の僕・醜い心・希死念慮です。 普段使っている逃げる方法は… 他に夢中になれる事をする。です。 カラオケで、喉を痛めるまで歌ったり。 自暴自棄に自分を傷つけると、嫌な自分を傷つける事が出来るし。嫌な自分に向き合うどころでは無くなるから、気持ちが楽になる。 数年前はリスカで気持ちを紛らわしていたけれど。 今はカラオケです。 金が無くなるまで、毎日の様にカラオケに通い。 後先考えずに浪費する事で自分を追い詰め。喉が痛くなるまで歌って。 自分を保ってます。 どこが不幸か。ですか。。。 僕のどこが幸せ。 客観的に見たら。幸せかもしれない。屑では無いかもしれない。 でも。 だから何？ 主観的に見たら、僕は幸せだとは思えない。何時も虚しくて。何時も空っぽで。現実感が無くて。自分が大嫌いなんだ。 ごめんなさい。 自分が幸せだとは思えない。 気持ちが晴れないのに、幸せな筈がありません。 … 娘さんがお金を… 僕も昔、親の金を盗んでいた時期がありました。 人恋しさから。 悪者扱いされるなら悪者になってやる。 という気持ちからでした。 娘さんがした事は反省しなければいけない事ですが。 何故、お金を盗んだのか。 その根本的な理由を聴いてあげて欲しいです。 その気持ちに寄り添ってあげて欲しいです。 僕は何時も怒られて生きてきた。小学生の頃に教室で癇癪を起こすのにだって、僕なりの理由があった。 でも、何時だって、僕は理由も問われず、一方的に責められた。僕だけが悪者だった。 悪者になるのも、結構辛いんですよね。 理由なくして行われる犯罪は有りません。 理由なくして悪人になる人もいません。 例えは悪いですが。無差別に人を殺す奴の中には、幼少時に虐待され、人間全員に恨みを持った者もいるそうです。 僕は、彼らの気持ちが分かってしまいます。同じ境遇にあったら、誰でも殺人鬼に成り得る。     あぼーんさん ( No.77 ) 日時： 2013/06/21 08:02　(ezweb) 名前： パピ 精神病かは分かりません。 精神科には通院しているんですが。 自分の診断名は知らないんです。 いや、でも慢性的な離人感が有るから何かしらの精神病を患っていると、自分では思っているんですが…     nagiさん ( No.78 ) 日時： 2013/06/21 08:10　(ezweb) 名前： パピ しない約束。 心理的に辛いなら、 僕への返事は大丈夫です。     独り言 ( No.79 ) 日時： 2013/06/21 08:29　(ezweb) 名前： パピ 希死念慮等に苦しむ人々は、逃避の方法として自死を考える事が少なくない。 しかし彼らは自らの命を軽く扱っているのではない。 死にたい＝生きたいけれど生きられない 死にたいのではなく、思う様に生きられないのだ。生きたくても、一人では如何様にも出来ない程の大きな問題・悩みを抱え。何時まで続くか分からない絶望と、先の見えない不安が心を支配する。死を選択しかねない所にまで追い詰められ。生と死の間を行ったり来たりのギリギリの攻防が、毎日の様に心の中で繰り返される。 しかし彼らは屈せず、懸命に毎日を生きている。 希死念慮に抗いながら生きる＝生きる事に誰よりも一生懸命で、生きる意味・生きる術について深く考えている。 彼らは哀れな人間ではない。普通に生きているだけでは、決して得られない思想や思い遣りを持っている。 ・達観した人生観 ・生死から目を背けない精神的な強さ ・生きる事に対する懸命な姿勢 ・人の痛みを知る、本心からの思い遣り ・人生経験に基づく心に響く言葉     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.80 ) 日時： 2013/06/21 10:21　(infoweb) 名前： もみじ こんだけ色んな人が言葉をかけてるのに、パピさんは頑なに自分の主張を貫くのか。 私から見れば意地っ張りだよ。 >反動で頑張るのとは違います。調子が悪い時の方が多いですから。 反動で頑張るのと違う？そうかな、体調が悪いなら十分休む理由になると思うよ。 でも休むことが出来ないから、そういう考え方をしてまで頑張ってるんじゃないの。 だから、その回りくどい自分への叱咤激励は、無理して頑張ってる反動（代償）って事にならないだろうか。 >自分のあら探しをして、容赦なく責めている時間が多いです。 自分のあら探しか、そういう気分の時はいくらでも時間つぶせるからね。 でも何で容赦ないくらい責めないと自分が保てないんだろう…。 >自分を責める事が僕のアイデンティティになっています。 何でそうなるの…。何だか釈然としないけどパピさんはそう信じてるのか。 私は納得できない、だって世の中それでまかり通れる訳じゃないから。 世の中には色んな人がいて、感情を内に内にと溜め込む人間もいれば、その逆の人間もいる。 パピさんは昔は感情を外へ外へと出してたけど、今度は逆に内に内に…になったのかな。 それで自分を責めて、他人からも責められた時に、自分が一番自分を責めてるのにお前らに何が分かるって、心を閉ざしていじけて、過去のツケを払ってる気になってるの？ そりゃ他者と上辺だけの意思疎通しかできてなければ、感情の循環ができず滞りつづけて色々と淀むよね。 それって、パピさんは内に溜め込むことを美徳としてない？ それで感情を外に発散できる人間を「自分より悩みのない人間」という色眼鏡で見てない？ 私は自己犠牲あっての親切・優しさとかいらんわ。 個人的な希望だけど、それは見てて辛いからほどほどに制御してほしいと思う。 >頭おかしいですよね。 うん。私から見れば十分おかしい。 自分を傷つけた分をカバーできるほど自浄できていれば自己満足の範囲として問題ないけどね。 >そんな事を誇りにするな。良い所が沢山あるだろ。と言われるでしょうか。 ははは、私がそんな本人も分かりきってるような優しい事を言うとでも？ 自分の良い所をかすませてる「問題」を明確化できないだろうか。今後も向き合っていきたい。 >経験的に知っているんです。僕は何時も加害者で悪者だ。今は大人しくしていても、いざとなったら平気な顔して人を殺す悪人だと。 そりゃ今までの経験からでしょ。それに引きずられて幸せを遠ざけてどうするよ。 今はいくらか成長したなら選択肢はもっと増えてるはずだよ。自覚なくて見えてないだけで。 >僕は無価値な人間だ。誰からも愛されない。僕が良い自分だけを出し人と接しているから、関わってくれる人がいるだけ。僕が醜い本性を出したら、親友も女も僕を切り捨てるに決まっています。人なんか信じられません。自分なんか尚更です。 気にはかけてるよ。迷惑かもしれないけど。 ところでパピさん的に醜い本性を誰かに見せる必要ある？なかったら別に捨てられる恐れは必要ないと思うよ。 >自分を責める事で、初めて自分の存在が許される気がします。 えー…そういうの見ててヒヤヒヤするんだって。 一応、そういうパピさんをひっくるめて見守ってる人間がいるってのは頭に入れておいてほしい。 あと独り言につっこむ形になるけど、これはどうしてもつっこんでおきたい！ ・達観した人生観 悟るにはまだ早いでしょ！それ達観というより発展性がなくて詰んでるんじゃないの。 「自分さえよければ」に基づいた人生観に達観とか頭良さそうな言葉を使って欲しくないよ。 パピさん実際に知的で頭良いと思うけど、それに酔いすぎ感がパないよ！ 人間には色んな感情があるけど、特定の感情に対して鈍くなってるのは心の目が節穴になってるって事じゃない？ 死角ができてる状態で物事の達観はできないと思う。 16：00：追加 …言葉を選ばず容赦なく畳み掛ける形になりました。ごめんなさい。 今のパピさんにとって切っても切り離せない大事な価値観なら、それを否定するような言い方は間違ってたかもしれません。 でもその自分を傷つける誇り方を認めるのはまだ難しいので、しばらく私も頭冷やして考えてきます。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.81 ) 日時： 2013/06/21 11:23　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi パピさん 「醜い自分を分かっている。」 それは善悪の判断ができているという証拠だと思うんです。 「醜い自分を責める。」 それは醜い行動を抑制することができます。 実は世の中には、醜い自分が見えなくなって、それを他人様に無意識に放出する方がいます。その方がもっと恐ろしいことだと思います。 それをしないあなたは私は大切なことで立派なことだと思えてなりません。 人は見かけによりません。見る人にはわかりますが、わからない人には私がいつも死となり合わせの自殺志願者には到底見えないと思います。笑ってます。元気です。 誰かに話しかけられれば、笑顔で、話します。 今は色々あって、心と閉ざしながら、笑顔で、話しています。ただ、大きく違うのは話しかけられなければ、話しますが、自ら話しかけなくなってきているということ、これを超えたら、今度ははどういう行動に出るのかな？無意識が自分を死へと追いやります。 死への囚われ。きっと、パピさんがどこがで、私を見かけたら、きっとその「何も考えてない人」に見えることでしょうね。本当に何もお考えていない迷惑な人もいます。それは善悪の判断がつかず、道徳的センスを元々持ち合わせておらず、自分の醜さに気が付かず、人を知らずに食い物にしている搾取タイプの人たちです。まさに、夫がそうでした。代わりつつありますが、それは私をむしばんで学んだ方法です。心の性根は変わりません。夫はACです。だから、娘にお金を盗んだことを話しているときに涙を浮かべていました。私が知らないと夫は思ていることでしょうが、彼も、また、子供のころ小さな盗みをしています。見つからなかっただけです。それを踏まえて、娘と夫の戴しても言葉がけです。機能不全家族で育ったものの悲しい真実です。 カラオケ結構、浪費結構、今まで遊んでこなかったでしょ？誰にも迷惑かけてない！カラオケ屋さんが儲かって、経済が潤い、給料が上がるかも！ 著作権で食べていっている人もいる！ よいよい！一緒に歌いたいな〜でも今はそ〜と〜暗い曲しか歌えないけど… 「俺って社会貢献してるんだ！」って思って歌えばいいし、自分の心の陶酔して歌えばいい！私はそう思う。 私は今日も営業車で泣きながら歌うのだ！ NO７９は共感します。 本当にありがとう 同じく追伸 追い詰めてしまいましたね。ごめんなさい。 でも、謝られるともっと落ち込みそうだから… 無理矢理だけど、聞いてくれたこと、感謝してるありがとうございます。 希望死念慮に負けないでね！それだけは苦しいけど頑張ってほしい！ 娘の事、パピさんのアドバイスありがたかった。 感謝してますm(__)m 大幅削除しました。     すみません ( No.82 ) 日時： 2013/06/21 18:07　(ezweb) 名前： パピ ちょっと、 一人で考えたいです。 疲れました。 追伸： ロックして、嫌な事から目を背けるのは卑怯だよな。 僕の為に一生懸命発言してくれている人に罪悪感を抱かせるやり方は卑怯だよな。 ロックを解除します。 ただ、返信は考えがまとまったら。。。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.83 ) 日時： 2013/06/21 19:10　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi いえいえ それは違う!嫌なことはいやでええんやて！ 無理に答えなくていいと私は思う♪ そう難しく律儀なならんでいいって(*^o^)／＼(^-^*) 罪悪感は相手が勝手に思うことよ♪ 嫌なことはいや言えばエエよ！ でも、パピさんの気持ちも分からんでも…(-_-;)私もそうだ(^_^;)○o。. 言えるようになりたいよね♪ そうそう！KOKIAって言うか歌手知ってる？結構はまってるんだ(*^^*) あと、平原綾香にこってるんだよね♪ 私も歌いながら帰るぞ♪ 歌は私の宝だぴよん-○○○―(´ω｀)-○○○―団子でも食べよ！-○○○― タブレットにはお茶ないんだ(*^^*) 帰ったらぴＰCからお茶いれるね♪(*^^*)まあゆっくりいきましょう♪(*^^*) 帰ってきたよ〜ん ( ^^) _旦~~どうぞ〜 パピさん全スレのコメント少しお借りします。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.84 ) 日時： 2013/06/21 20:47　(spmode) 名前： あぼーん うーむ 外に発散したら 暴力事件やら殺人事件になりそうなので オススメできませんぞ 自分を責めるのもよくないですけど 自分を責めてるだけ優しいのでは     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.85 ) 日時： 2013/06/21 21:23　(infoweb) 名前： もみじ *6/24 6：15 添削 ごめん、返事を待てばいい話しだけど書かせて下さい。 私の言葉は痛いところを抉る言葉だろうし、そのまま過ぎて言い方に思いやりが欠けてるなと思った。 忙しい日常の中でちゃんと読むの大変だろうに、急かすようにダメ押ししてりゃ疲れるよな、と。 個人的には、自滅的な誇りを持ってまで耐えるのが全然立派だと思えないし、無謀だと思う。 自分を傷つける不健全な誇りを持って、そんな状態で人の役に立ちたいとか腹が立ったけど それが自分にとってプラスになる！って自信があるなら良いかもしれない。 だからって自分を傷つけた上での優しさは勘弁してほしい。 負担にならない当たり前な事だけで良いと思う。 ところで、私はパピさんにとって太陽と北風でいう「北風」だったかも。 私は全力でぶつかってるつもりで、全力で浮いてたような…今更だけど。 きっと的外れな事も言ってたと思う、そこも確認したいけど、手間ならいい。 さすがに社会に出るまでに、責任を負う立場になるまでに…は急かしすぎたと思う、ごめんなさい。 いざという時に誰がパピさんの心を守るか、それは一番身近なパピさん自身だということを認めて欲しい。 それが出来てない内から気を遣わせて不安にさせて、その優しさを素直に褒められないというか、居た堪れなかった。 とにかくここで吐き出して日常がうまく行ってるなら結果オーライって納得したい。 でも自虐が行き過ぎてると難しいと思う、こういう時って優しい言葉をかけられなければ落ち着くまでそっとしてた方が良いんだろうか…。 私にとって長文は仕様だからせめて頻度は下げたいところ。 適度にガス抜きをしつつ、ガス欠には気をつけたい。 ---以下はnagiさんへ--- ↓はは…ゆっくり、ごもっともです。 追加を読ませていただきましたが、私から見れば全然軽くないと思いますよ…壮絶すぎ。 読んで感じたのは、旦那さんの家系の道徳観・倫理観が常識外れなのではないでしょうか。 他者への迷惑を省みる事を放棄している、というのはＡＣで片付けられるものじゃないと思います。 >ここへ来て、ＡＣという言葉を知りました。そして、自分がＤＶにあたると知りました。そんな感じかな？ なるほど、nagiさんはＡＣと思わしき旦那さんのせいで迷惑を被っている、ということでしょうか。 まず理解していただきたいのですが「アダルトチルドレン」とは明確な病名というよりは、社会にうまく馴染めず疎外感を感じ、漠然とした苦悩を持つ人の事です。 そしてＡＣにも色んな種類があり、自己肯定が難しくストレスに弱いため、色んな精神疾患を合併することがあります。 自己価値観が低く保守的なため、ＤＶの被害に遭いやすいのもＡＣの特徴です。 だから一概に「あの人はＡＣ」と外から評価するのは違うというか、まるで「自分は違うけど」という前提からの差別意識が感じられて胸が痛いです。 >料理を出すのが遅れただけで、土下座です。最近これっておかしい？よね？と思うようになりました。 それはぶっちぎりでおかしいと思いますよ。最近どころかもっと早く気づいて良いくらいです！ 料理が遅れれば土下座って、それが例えとかじゃないなら旦那さんはどこの大王様ですか…。 長くなりましたが、ＡＣとか関係なく暴力を振るうのは人道から外れた許されない事だと思います。 例え旦那さんの過去が辛いものであっても、今起こってることが問題です。 家族に支えられてるのに気付かない上に、娘さんの貴重な子供時代を踏みにじってるんですからね…nagiさんもお疲れ様です。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.86 ) 日時： 2013/06/21 22:00　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi ゆっくりしましょ( ^^) _旦~ ２２日２１時 パピさん 昨夜はありがとう。おかげで、頭が冷えて目が覚めました。寒いはずなのに心温かいよ。 お借りします。 もみじさん 夫の事の軽くいうと。義父はお金を入れてませんでした。義母はご近所ともトラブル。夫は小さい頃ベランダから落ちました。病院へ連れて行った、ご近所さんから、私にお話しくださったのですが、「あれは落ちるということはあり得ない」と。でも、親子ともども落ちたことに…状況的にもお聞きして不自然です。大人になればわかること、「落とされたのでは？」お互い不信感の中すごしてきたかと… 当時、女性が一家を支える収入を得ることは大変だったと思うのです。あいされてる！？という疑問符の中で生きてきたのだと思います。 同居をしていたけど、違和感だらけ… 流産するわと義母に言われたり… 様々あります。自分が悪いとずっとおもって頑張ってきたけれど気が付いたら、壊れちゃてました… そんな感じです。夫の要求に答え続けてた。愛情というものを試されていたのかもしれません。私の愛情は皆吸い取られて、獣になってましたね。ここへ来て、ＡＣという言葉を知りました。そして、自分がＤＶにあたると知りました。そんな感じかな？ 私は彼に答え続けてあげたいけど、自分が壊れていくのが分かります。料理を出すのが遅れただけで、土下座です。最近これっておかしい？よね？と思うようになりました。そんな感じ。黙ってないとやられます。からおとなしく…がモットウ！     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.87 ) 日時： 2013/06/23 01:28　(eaccess) 名前： 咲 こんばんは〜・・・（こそ）お邪魔します。 やはり本HNであまり人目に付きそうな時、花鳥風月に私がお邪魔するのも いかがなものかと考え、しかしパピさんの極寒ギャグにはお礼を言わねばと。 泥くまくんは白くまくんに戻りましたが（白くま、ご存知でしょうか。 アイスです。美味！溶けると泥くまくんにジョブチェンジします） しかし！アイスは凍っても私は笑っていたのですが、それは・・・どういう？ だって「にゃーわん」をパピさんが・・・ 「馬鹿はお前だ」の（初めてお見かけしたのが全般でして・・・^^）パピさんが、 「ライガー」ではなく敢えての「にゃーわん」（笑） ゴチっした！ それと、ありがとうございました^^ 笑点とサザエさんに気持ちが向きましたので、全力で眠ります。 あ、返信不要です。お邪魔しまして、申し訳ない！（がさごそ） 23日追記＞nagiさん、いや、負担では全くないですよー 茂みとか落とし穴の底の方には潜んでいるかも・・・にやり。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.88 ) 日時： 2013/06/23 06:36　(dion) 名前： 宵◆jge/JCOOcrc 自分が【楽】な方へ生きたらいいと思いますよ♪ これは数年生きてきたから言えるんですけどね、私の場合…。 自分を楽にして生きて人の意見も聞き入れられたらまた一個上にいけた気がしませんか♪ 人は一人では成長しない、だと思います。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.89 ) 日時： 2013/06/23 19:15　(spmode) 名前： あぼーん うーん なんとも複雑な話になってますな     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.90 ) 日時： 2013/06/23 23:54　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi 煮詰まっていませんか？ 無理に返事しなくていいからね。 どんどんはかないと、心にたまっちゃいますよ。 おやすみなさい。     もみじさん ( No.91 ) 日時： 2013/06/24 07:54　(ezweb) 名前： パピ 返事が遅くなりました。申し訳ないです。 自分を責める・落ち込む反動で頑張っているのか、正直自分では分かりません。 分からない事を分かりました。と言って鵜呑みにするのは簡単ですが。それは…何か違うかなと思います。 気持ちが落ち込むと、自分がどうしようもない駄目人間に思えて。 幼少時から現在に掛けての失敗や恥を思い出しては、苦しんでいます。 対処として以下の方法を取っています。 �@自分を責める事で、罪悪感から逃れる。 �A誇れる事が無い気がする（落ち込んでいる時）から、以下の事を誇りにし、自分を保つ。 ・自分を容赦なく責める事 ・自分を良く知っている事（自己覚知） ・【悩む＝考える】自分は物事を良く考えているのだと自分に言い聞かせる。悩むから成長出来るのだ。他人より人の痛みが分かるのだ。と誇りに思う。 気持ちが落ち込み、自分に価値が無い気がするから、無理やりにでも誇りになる事を見付けて自分を保つ。 異常に見えるけれど、気持ちがどん底にある時は、他に方法が思い付かない程に追い詰められてしまうんです。 醜い本性も含めて僕なんです。 良い僕と悪い僕。 自分の中に、二つの僕が居る気がするけれど… 頭では、どちらも僕の一部分だと理解している。 悪い一面も僕だから、無理に消す必要は無いし。寧ろ受け入れなきゃ駄目だ。 でも心の底で、悪い僕を出したら、人から拒絶されると思ってる。 悪い僕を含めた本来の僕が人から拒絶されないと確信を得られて初めて、自分の状態は改善される気がする。 しかし、その確信を得る為には、人前で悪い僕を出す必要がある。 そして拒絶されない経験が必要だ。 経験を通して、拒絶されないと安心し、悪い僕と良い僕を統合する必要がある。 しかし、怖い。 悪い僕を出したら、皆が僕を見捨てる気がして。 怖い… 続きます。     続き ( No.92 ) 日時： 2013/06/24 08:08　(ezweb) 名前： パピ 【達観した人生観】についてですが。。。 自分の事と言うよりも、死にたくなる程深く悩んでいる人達と掲示板で接して来て、感じた事を書きました。 【死にたい奴は死ね。】 【死にたい奴は甘えてる】 【死にたい奴は弱い】 【死にたい奴は屑】 …そんな風に考える連中もいるけれど。 僕は、希死念慮・自殺願望を抱えて苦しむ人は、弱い人間だとは思わない。 深く悩んでいる人ほど、何物にも代え難い宝を持っている。 悩んでいる、悩んだ経験は強みになる。 死にたい程に悩んだのなら、尚更… ・死にたい程に悩んだ人を馬鹿にする連中への反撃。 ・死にたい程に悩む人への励まし。 のつもりで書きました。 【僕】ではなく、【彼ら】と書いたのはその為です。 だから、 自分に酔って書いた訳ではない。 そこは分かって欲しいです。     nagiさん ( No.93 ) 日時： 2013/06/24 08:27　(ezweb) 名前： パピ おはようございます。 お茶、ありがとうございます。 今日は調子が良いです(^-^) 日によって、気分が全然違う。。。 昨日、気晴らしに釣りに行ってきたからかな。 14cmくらいのカワハギ釣りました。 お刺身で頂きました♪     咲さん ( No.94 ) 日時： 2013/06/24 08:31　(ezweb) 名前： パピ 【馬鹿はお前だ】ですか。。。 そんな事、言ったかな（汗） … 言った気がする。 寧ろ暴言吐きすぎて、何時の事か分からないorz 頭に血が昇ると、 後先考えない所があって申し訳ないです。     宵さん ( No.95 ) 日時： 2013/06/24 08:32　(ezweb) 名前： パピ ありがとうございます(^-^)     あぼーんさん ( No.96 ) 日時： 2013/06/24 08:33　(ezweb) 名前： パピ 何時も書き込みありがとうございます。 辛い時に声を掛けて頂いて、 助かってます。     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.97 ) 日時： 2013/06/24 17:40　(home) 名前： 薔薇 パピさん、こんにちはお久しぶりです。 この度は私の事でパピさんに大変ご迷惑、御心配をお掛けして申し訳ありませんでした。 これからも薔薇を宜しくお願い致します。 パピさん、カラオケに行く機会がありましたら福山雅治のグットナイト 首を長〜くしてお待ちしておりま〜す＾＾ パピさんの御口にあいますか分りませんがメロンパンを作りましたので 召し上がってください＾＾     Re: 自分と向き合う場所�A ( No.98 ) 日時： 2013/06/24 18:44　(softbank126057219150.bbtec.net) 名前： nagi 魚釣りいいな〜 カワハギの刺身って凄くおいしんだよね〜 食べた〜い ((((*´ｰ`) あ〜ん♪あ〜ん♪ σ(´〜｀*)ムシャムシャ (*´▽｀)◇ゞゴクゴク (*´▽｀*)=3ハアーデリシャス♪ キモもお醤油煮といて食べるらしいけど…パピさんも食べる？ パピさんお魚さばけるの？ 最近魚さばいてないな〜 今日はシシャモで〜す！     薔薇さん ( No.99 ) 日時： 2013/06/24 19:18　(ezweb) 名前： パピ こんばんは good nightは、歌える様になりたいです。 まだ数回しか聴いていないので、まだ時間が掛かりますが。 歌える様になったらあげますね(^-^) 体をお大事にして下さい。     nagiさん ( No.100 ) 日時： 2013/06/24 19:21　(ezweb) 名前： パピ シシャモ良いですね。 我が家は、肉料理だそうです。 魚裁けますよ(^-^)/

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。 「死にたいあなたへ」

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