いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 私達が普通に生活すためのスレ |対話 - 悩み相談掲示板


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 私達が普通に生活すためのスレ 
日時: 2014/07/12 22:51 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

あゆあゆ。さんへ
どうかこのスレを使ってくださいね。一人一人が上がることで、皆が上がっていけます。勉強になります。
感情表出!(p_-)\(゜ロ\)(/ロ゜)/(*^_^*)

みなさんありがとうございました。
一様の解決が出来ました。振り返るといろいろなことがあり、恐ろしい世界を生きてきたように思います。詳細は振り返らないつもりです。
これからを、いきます。気負うことなく。無理せず。
走り続けることで自分を保つ。その通りでした。苦しいから頑張る。もうそれもいらない気がします。
緩やかに、思考していけると思います。多分…(^^ゞ不思議なほど体も心も軽いです。これまでにないくらいに。きっと、いろんなことが気にならなくなります。必要がないから。悩まなくてよいものに悩まなくても済むようになると思います。
安全で、健全な環境はいかに大事なのか痛感しています。
環境は悪くても決して流されず、侵されない、心地よい環境は自分で作る。これは変わらない信念として大事にしたいと思います。
よしおさん本当にありがとう。
卒業です。
ありがとう。


普通……ってなんだろう……
自分の思う普通を目指して見ようと思う。
勉強、家事、当たり前の大切を知ること
つまらない毎日を楽しむことから
充実した楽しめる自分に挑みます。

まだまだ、そのギャプに悩む……
けれど、やらなきゃ変われない!

そっと→一人じゃなくなりました→と思いたい。離婚に向けて→つまらない毎日を楽しみたい→そしていまこれから……

普通のことができない自分から脱したい!

https://www.youtube.com/watch?v=UijT7UK1Bj4&index=2&list=RDB2HrJ7EYFLk


普通は当たり前のことを得ることだった。
私にとって、苦痛だったのは、家族から迫害されていることでした。
離婚の嬉しい理由…
辛いことから抜け出した。
違いました。
多分

もう家族でない。他人。他人からの暴力はきちんと訴えられる。
家族ではよくある。
ではないんです。
他人なら、完全に犯罪。これからは、正々堂々と、犯罪として訴えることが出来る。
夫だからって、本当は赦されないこと。
憎しみや、哀しみを捨てることで、解放されました。

これからは、親孝行します。

主張掲示板

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No.540,541に対する返信 ( No.546 )
日時: 2015/09/09 20:10 mesh
名前: よしお

みなさん、こんばんは。

>>nagiさん

> 出来ない…いくら机に向かってもやる気が出ない。
> でもやるしかなくて、それでいて、やる気が出なければ、動いてみる…(*^_^*)もうすぐまたテストなのにね。やる気でないんです。困ったもので…
> 出来ない色んなことは、心にブレーキがかかっているからなんだって。
> 私は、そのブレーキの原因を探っている途中。出来る事も出来ないこともゆるされなかったから、そのどちらの怖いって言うすんごい面倒な自分がいる。(*_*)勉強してもいい。勉強できてもいい。勉強できなくてもいい。できる自分でもいい。出来ない自分でもいい。そのままで十分いい。と肯定感を持つ練習中です。
・・・やはり何かが心の中でのとっかかりになってしまっているのでしょうね・・・。出来ること・出来ないことでのそれぞれの結果に対する弊害・・・のようなものでしょうかね?ひとまず「自己肯定感」を養っていくことは、それぞれの結果に対しての受け入れも促していってくれるように思いますので、継続していっても悪いことはないと思いますよ!

> そう言い聞かせて、楽しもうと思う。同じ頑張るなら、楽しもうと思う。けどね。本心は多分、保健室の先生がやっぱりしたいの。慣れてる仕事だから。でも、その為のカウンセリング技術とか、救急の技術とか学びたいの。
看護の道すがらではあっても、いろいろとその中で選択肢も増えていくように思いますので、うまく活用しながら目標成就に向けて歩んでいけると良いですね。

> 今は、看護学校に通ってる。何の因果か通ってる。今の私の天命なのかな?今はそれを、目の前の看護婦になる為の勉強をしようと思う。
> 前回、成績良かったの。それが凄く嫌だった。誰かに何か言われそうで…罪悪感でいっぱいで…でも、出来る人ができる顔して、成績の話知って、別に気にすることじゃないのかな?って思った。できるのに出来ないって言うのは嫌味だと書いてあったから。
> そして、体調悪くて、成績堕ちた。手につかなくて、やっても覚えられなくて、頑張っても、頑張っても何も覚えられなくて…やれてないから、仕方なくて。でも、今はやる気が出なくて。そのやる気が出ない気持ちに引っ張られて、でも、そんな気持ちちゃんと抱きしめつつ、今できることするしかなくて、やってないことが怖くて、でも、煮詰まるようなことは自分をいじめることだから、やめようって。できなくて、責められるのが怖くて。何しても怖いなんて滑稽なんだけど。
「周りの目」が気になってしまうでしょうが、あくまで「自分のため」の道でもありますので、「どうしていきたいか?」を少しずつ設定していきながら、周りに対しての脇目を振らずに歩んでいけると良いですね。そして体調が悪い時などには無理をせずにしっかり休息をとって、エネルギーを充填させてから再び取り組んでいったほうが、目的意識や意欲も湧いて、取り組みやすいように思うのです。

> 出来ない自分だけど、気持ちと行動を分けて行こうと思う。問題は、分けて…一緒くたにしない!がよしおさんからの教訓なの!(^O^)/
> 出来ないことの言い訳だもの。気持ちがダメだからできないなんて、「やりたくないから、気持ちがダメになる。」これがアドラーの目的論らしい?
・・・自分(よしお)、そんなこと言っていたんですね・(^^;)けれども確かにそうですね!今の段階では気持ちと行動が分離している状態だと思いますので、気持ちを整えつつ少しずつ実践行動に移していって、そこから得られる自信によってさらに向上させていけると良いですね!

> ほんとうに、恐くて、逃げたくて、休みたくて、学会の課題分が終わったら途中で帰る気満々で…
> でも、自分を変えたくて、自分はそんなに嫌われていないって信じて…自分の思考が歪んでるだけだって信じたくて…世の中には優しい人がちゃんといるって信じたくて、彼はたまたま偶然だったって証明したいのかな?
奴とは・・・「出会い頭の事故」のようなものだったのだと思います・・・。そして「ぶつけたことに対して文句を言ってくる側」だったのでしょう・・・。ですが奴だけとの交渉だと、いいように言いくるめられて傷付けられ続けるだけでしょうが、第三者である周りの人間は、その状況を目にして明らかにnagiさんに理がある・・・とわかっていますので、それで優しさなどによって助けになってくれるように思うのです。

> 行先は福島でした。途中、宇都宮があってそういえば、よしおさんが被災地のボランティアに行こうと思って、自転車まで行ったところだな〜って思ってました。ここで話してたから何となく親近感があって。でも遠いですね。福島って。
> まだ、仮設住宅が置いてありました。
よく覚えていますね!^^・・・自分(よしお)は福島まですら行けずに断念しましたが・・・(T^T)

> いい旅館でしたよ。この日はメンバー的に気を利かせてくれる子たちで難なくいられた。ただ、寝られなくて…で、動悸がして…誰かと外で寝る泊まる…できた。ちょーっと吐きそうだったけどね。
> お料理がとてもおいしかったの。アワビと牛肉。海の幸山の幸が多くあるところなのですね。娘たちに奮発して、仙台名物の牛タン買ってきました。でも、裏の表示見たら米国産の牛さんでした。(笑)
お疲れ様でした!高級料理を堪能されたのですね!・・・米国産牛の土産は・・・残念でしたね(^^;)

> 問題は二日目。苦手な子いるの。はっきりモノ言って、自分をとおしてしまう子。でも、ここにいていいよ!という雰囲気と言葉がけをしてくれました。この子の事を苦手としていたのは、投影ってやつ?この子は人の事じゃなくて、自分の気持ちを素直にいえてる子なんだなって。それがうらやましい。それが素敵なんだな〜って思ったの。皆で恋バナした。天然って思って子が結構気を使ってて、それがいとおしく思えた。いい子たちだな〜って思えた。みんなの知らない事がいっぱい知ることができた。
> なんだか、やっぱり私の人を見る目が歪んでたんだな〜って思った。
やっぱり、ある一面だけですべてを判断するのは、相手を知る機会を失してしまいますよね・・・。その点、nagiさんはしっかりと相手と向き合われて、そのために知りうることができたのだと思いますよ!

> 人と関わらないと、変われないんだな〜って思った。関わらない良さも、分からないんだよね〜。相変わらず孤独感いっぱいだけど、孤独じゃないんだな〜って最近少し思えるようになってる。
>
> また、来ます。
いいですね!^^「相手との距離感」がうまくつかめつつ、孤独感はどこかにありながらも、「つながり」の部分で実感できつつあるのではないでしょうか?

> よしおさん
> なんだ、かんだ言いながら、何とかやってます。最近また死に事が怖いと思うことがあります。なんだか普通の人なのかも。でも、いつ死んでもいいように毎日を過ごしたいと思ってる。死に痛みがつきもので、あれほどやっていたリストカットも、今は全くしてないけど、痛みを伴う行為だと、認識できる自分がいます。ただ、まだ、生きている感覚がしないけど。幸せ感は確実に感じることができるようになってきてます。小さなことでさえ、幸せなのですよね。
良いことではないですか!様々な経験をされてこられただけに、着実に得られた実感なのだと思いますよ!小さな幸せの積み重ねを続けていく」・・・それが「生きる」ということなのかもしれませんね。・・・もちろんつらいこともあると思いますが、そうした経験も踏まえるからこその「小さな幸せの実感」なのかもしれませんね。

> テスト勉強頑張ります。
無理をせずに、取り組んでいってくださいね!



>>ワゴンさん

> >よしおさん
> ツイテない時はついてません。
> 丁度、「腰が痛いなぁ」と前々から思ってましたが、なんとかアルバイトしながら蓄えてましたが、保険代が終身で18の時に入った保険で利回りよく。
> ただ、年齢が上がるにつれて保険料も上がるタイプでしたので失業してなんとか払ってましたが、払えなくなり辞めてしまった時に手術となりました。
早くから入られていたのに・・・無念ですよね・・・。人生って、先が読めないから本当に難しいですよね・・・。

> 後、数ヶ月払ってたら助かったのですが。
> まあ、天から見放された瞬間でしょう(笑)
・・・その数ヶ月を保険会社も考慮に入れてくれたらいいのに・・・。

> 北九州から合併なり山口まで通勤しましたが、定年まで勤められると思ってましたが。
> 2010年の時に、もしかしたらチャンスあったのかも知れません。
> 逃しました。
先に書いたように、人生は先が読めないですから、これからだって十分チャンスはあると思いますよ!・・・気持ちを切らしてしまうとあきらめが先行してそのようにしかならないと思いますので、ワゴンさんの心身を癒しながら、「できること」に取り組んでいっていただければ・・・と思います。

> 楽しみに猫スレで御待ちしますが、今度からは仕事の都合でなかなか返信出来ないかも?
> 色々有り難う御座います。
了解です!・・・と言いつつ、再びnagiさんのスレにお邪魔してしまいましたが・・・(^^;)お仕事、無理をなさらぬように取り組んでいってくださいね!
   メンテ
立ち仕事つらいですな‥ ( No.547 )
日時: 2015/09/09 22:44 jp-t
名前: ワゴンRrr ◆2cUmzZlgpA

帰って来たのは19時で洗濯や米研ぎし風呂はシャーワーで済まして両親いる位牌の仏壇挨拶し22時に全て終わりました‥明日は会社に朝6時半に行かないとなりません。兄とコンビで仕事を担当の方から教えていただき何とか実習一日終わりました。疲れました‥しかし今日雨で会社から合羽頂くのを忘れずぶ濡れなりながら仕事したので風邪をひいたみたいで慌ててドラッグストストアーで正露丸と風邪薬購入しました。
少し改善。

個別には明日以降にレスさせて頂きます。
すみませんm(__)m
今日は北九州市若松区の仕事でした。
水道管の付設工事で古い管から新しい管に換える為に通行止めにし‥。
昼休みは10分でした。
歩行者が穴に落ちたらいけないので休憩時間ないのに等しい。
警備仕事は三社経験あるから判ってます。
今日は楽に仕事出来たうちでしょう。
朝‥SEVENイレブンでパン三つ買いましたが一つしか喰えなかった。
久しぶりの立ち仕事の為に疲れてしまい晩飯は抜く。
全く食欲起きず‥。
大好きな珈琲飲みたくて。
私は両親みたいに長生きは出来ないでしょう。
体は細いのに腹が出てます(^-^)
肝臓イカれると腹水溜るからかな?
前みたいに痛みは感じませぬ。
ならば入院しなくて気晴らし兼ねましてアルバイトに励む事にしました。
色々と資格ある次男から仕事を教えて貰ってます。
そこらへんは良かったと思います。
明日は中間市に会社に六時半出ます。
兄もいったことない現場だから担当に詳しく聞いてました。

とても難しい現場らしく私は新人だから手助け要らないらしく‥兄について仕事覚えるらしいです。

此所は資格ないと出来ない現場らしいです‥
ただ旗を振ればいいらしい仕事ではないとのこと。

やはり国家資格はいるらしい‥。
奥が深いと話から。
メモ帳等を準備しました。
身体は疲れてるが寝れるか心配です。
おやすみなさい。
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.548 )
日時: 2015/09/09 22:50 spmode
名前: nagi

ワゴンさん
お疲れ様でしたm(__)m
ワゴンさんの身体もお疲れ様でしたm(__)m

お休みなさい。


   メンテ
駄目だ‥寝れない ( No.549 )
日時: 2015/09/10 04:32 jp-t
名前: ワゴンRrr ◆2cUmzZlgpA

三時間仕事ねてない‥。
身体キツイ‥

生きる為互いに頑張る。
頑張る!
鬱病患者にはキツイ。
両親挨拶するわ。
今は兄弟まして次男にかんする仕事だから‥やるだけ頑張る!

   メンテ
皆さんのところは大丈夫でしょうか? ( No.550 )
日時: 2015/09/10 16:48 softbank126057203031.bbtec.net
名前: 大丈夫?nagi

よしおさんのところは大丈夫ですか?
あゆあゆ。さんもどちらにお住まいかわかりませんが、大丈夫でしょうか?関東にお住いの皆さんは大丈夫ですか?


   メンテ
私以外‥ ( No.551 )
日時: 2015/09/11 02:21 jp-t
名前: ワゴンRrr ◆2cUmzZlgpA

みなさん、大丈夫ですか‥。

関東の上、茨城県&栃木県の方の御無事を、どうか願っています。

大変な事が‥また起きてる。
堤防決壊で津波並の災害‥。
どうか仲間が御無事である事を願っております。
東北五県雨が‥もう降らないで。

これに、まして、台風が。

早く避難して下さい。

   メンテ
( No.552 )
日時: 2015/09/11 03:11 jp-t
名前: ワゴンRrr ◆2cUmzZlgpA

今日一日過ごしましたら無事に研修期間終了となります。

来週は日にち空くみたいで病院に通院出来そうです。
からだは大変遊んでたので疲れますがなんとか騙しだましで仕事をしております。

よしおさん、nagiさん、あゆあゆさん、御心配ありがとう。
私、ワゴン以外は、皆さんのお住まい判り兼ねますが、どうか御無事であられるように願っています…。

私のスレに来られる皆さんも、どうか‥どうか御無事でいてくだされば。

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.553 )
日時: 2015/09/11 21:31 mesh
名前: よしお

みなさん、こんばんは。

>>nagiさん
ご心配いただき、ありがとうございます!実は自分(よしお)は本日まで職場の旅行に行っていました。関東は、千○県のほうに行っておりましたので、多少の降雨の影響はありましたが、無事に戻れました!・・・疲れで少々ぐったりしておりますが(^^;)



>>ワゴンさん
お仕事お疲れ様です!疲れはたまっておられるでしょうが、来週は時間が空くとのことで、通院などでのお体に優しい対処をなさっていただければ・・・と願っています。

自分(よしお)の住まいは・・・関東は、海なし県の「ださい○ま」と呼ばれる県に住んでおります^^先の台風の影響は・・・仕事での配達作業では大雨に悩まされましたが、それ以外には特に悪影響はありませんでした。ご心配いただきまして、ありがとうございます!
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.554 )
日時: 2015/09/12 00:05 katch
名前: あゆあゆ。◆EyoE84UmS3.

書き込み遅くてごめんなさい。
私のとこは台風の目のせいか案外平穏でした。
…と思う私はその日は警報でたのでひきこもりでしたが(笑)。
実家、というより妹や親戚縁者の住んでいるとこが冠水被害があったみたいです。
地震には心構えがある地域ですがビックリしただろうな…でも母曰く、自衛隊近いから大丈夫、だそうです(笑)。
災害はいつ何時、自分の身に降りかかるかわからない、という言葉を胸に、早くの復旧を願うばかりです。

なんか体の節々がイタイ(笑)です。
…内科的ではなく至る所を寝違えた感な痛み。
元々の骨格が遺伝みたいで少々歪んでいるところに偏った姿勢を知らずにしたっぽいです。
湿布、貼りまくります(笑)。

ナギさんもよしおさんもワゴンさんにもとりあえずは大雨の影響なかったみたいで良かった良かった。
   メンテ
そうですか‥ ( No.555 )
日時: 2015/09/12 06:25 jp-t
名前: ワゴンRrr ◆2cUmzZlgpA

おはようございます‥。
お二人は影響なくて良かったです。
nagiさんのお住まいの県は自分から言われておったから或る程度、推察出来まして。スレを拝見し判りましたが。

よしおさんはなるほど、あの県ですか‥
あゆあゆさんの都道府県は判り兼ねますが兄弟関係が台風の影響で多少冠水がある地域にお住まいの事…。自衛隊の方々頑張ってくれるから安心できますね^_^
とりあえず良かったです。
まさか‥今回の台風が後で崩れた奴になりましたが、堤防が決壊とは驚きました。
鬼怒川が‥。

約七年ですか。
宮城県もアノ震災から経って復興をしてきたのに影響はあったみたいで‥。

なんという事でしょう(+_+)
今回の水害で栃木県や茨城県の人は全て財産無くなり唖然とされているのを見ましたが

家などの財産無くなり少しは保険でカバー出来ればよろしいですが‥
お金で片付くものではありませんから。
大事な思い出なくなったのは辛く自分も判ります。
まだ、被災された人が取り残されていますが、自衛隊や消防の方々や水上保安官の方が頑張っていらっしゃるのを感謝しています。
家が流されてしまった人は沢山いられます。
浸水ならば少しは良いと言ったらいけませんが。



私ごとですが、おかしいのです。
また、精神的な症状が出て無性に死にあこがれる自分が出て来て潰されそうになります。
情緒不安定から精神薄弱になり鬱になりましたが。
精神科には通ってましたが。
夜中、暗くなると将来の不安や生活、病気の事を考えてはいけませんが考えてしまいます。
『疲れた‥なにもかも』と。

寝れないのは‥リズムが狂ってるのは判ってます‥。 アルバイトで正社員でも今の仕事に溢れている同僚の方いますし新人が仕事を頂けるとは兄から聞いていますから‥。
それを聞いて精神的な病気がでて。 今迄は押さえてたタガが外れてしまったみたいなんです。

ときたま、研修の時に痛みが出てきてしまい。
なんとか歯を食いしばりしていますが。
多分、内科病院に行くと悪化してるのは判ります。
入院勧められるでしょう。
働かなければ生活出来ないし病院代も払えないし。
酒は飲まなかったのに肝硬変なるとは思わなかった。
若かった頃の不摂生が此の歳になると出てきましたわ。
寝不足の関係か判りませんが顔はむくむし、腹が少し出てきてる。
病院行くのが怖いのです‥正直。
払わなければらないものはあるし‥
だから働くつもりで。
会社の方々は大変良い人と思われます。
まだ、全員に会ってませんが今月の第三日曜日に、会社全体の現任教育がありまして(年に二回)仕事する人は必ず受けないといけません。
私は、入ったばかりで新入教育を受けていますが本当は受けなくていいのですが顔見せで社長から受けて下さいと言われています。

警備法では精神的な(鬱)病気を持っているのは仕事出来ないし、体に不安ある人は警備仕事出来ない。
破産や借財で後見人ついた人は仕事に就けない。
これは、法律で決まっているらしく。
私は、麻薬常習者ではありません。
入社する時は、会社から指定された病院で健康診断をしましたが腕には注射後ないしハキハキと答えてましたが、内職が悪く、血圧が高めで少し引っ掛かりました。
『病気なにか?あるか?』と先生。
「病院来ると緊張して‥多分それではないでしょうか?」と答えました。
時間をおいても最低血圧が120だいでしたかな。
高くて‥疑われましたが一応診断書を書いて貰いました。
社長は40代で‥韓国系の方ですが、とても良くしてくれて「この人を俺は病気の事を隠して誤魔化してる(ー_ー゙)」
重くて辛くて。
病気の事は絶対言うな!
口止めされて入りましたが。
入らなければ良かった‥しまった。 思うと辛く。

この体の異変は必ず判る。
顔は、むくんで来てるし腹は腹水関係か判りませんが出てきてます。

病気の事を話すと正直どこも雇用されなくて。
今日は兄弟とも仕事にあふれてしまい休みですが、明日は兄さんは仕事です。
私は、前から約束してた長距離運転手と久しぶりあう約束だから出掛けないとなりませんが連休です。
月曜日は仕事を兄とします。

そういう体の異変が出まして精神的な鬱が再発し死にたくなりました。
なんとか、自分で自分を抑えてますが、駄目になりそう‥正直。
《親の為に、あんたはしてきた(^ヘ^) もう‥人生半分生きてきた。
なのに、親いないだろ?なにを恐れるんだ‥ええ!楽になりな‥昔みたいにさ(笑)
お前、一人居なくなっても親いないチャンスやろ!
さあ‥いこう、なにも考えないとこに‥父さん、母さん会えるのだよ‥いこう‥さあいこう。》
『自殺は地獄に。 いくんだよ。魂消えなく浮遊するんだ‥病気で死にたくなくても死ぬ人いるの‥わかるね‥判ってるね‥おい!判ってるのか!今日‥約束したろ‥友達に‥。』
昨日から一睡も出来ない。
ずっ‥と頭に。
しっかりした自分と変な自分。
鬱確実出てる。
もう疲れてきてる。
御免。
自分のスレッドと違う!
何を書いてるのか‥時間掛けて。
脳が‥おかしい。
ちっ!
しっかりしないと、しっかりしないと‥判ってるが‥負けそう。

自殺ばかり考えてた自分は自殺に引き込まれて此のサイトきたが‥。


今の仲間どんな悩みでこのサイト来たのだろう‥。
応援してくれるが未だに知らない。
私だけ書き込み‥。
なんでだろ?仲間言える人の悩んでた事?


今の此のサイトは昔とちがうからなぁ。
インターネット扱えば判るが、深刻な悩みは全て観ると一部しか残っていない。
それは、それでいいのだけど。

鬱‥今日出なければよいが。

ある友人は確実鬱病診断されて‥遠い処に居るから。
次男仕事関して口うるさく此も(鬱)再発かな。

なんとか。
やはり実家から離れないとならない判るが金が。

だから、レスしながらでる。
楽になりたい。
   メンテ
No.554,555に対する返信 ( No.556 )
日時: 2015/09/13 01:05 mesh
名前: よしお

みなさん、こんばんは。

>>あゆあゆ。さん

> 書き込み遅くてごめんなさい。
> 私のとこは台風の目のせいか案外平穏でした。
それは何よりでした!やっぱ、台風の中心に近いと被害も弱まるものなのですね。

> …と思う私はその日は警報でたのでひきこもりでしたが(笑)。
> 実家、というより妹や親戚縁者の住んでいるとこが冠水被害があったみたいです。
> 地震には心構えがある地域ですがビックリしただろうな…でも母曰く、自衛隊近いから大丈夫、だそうです(笑)。
すぐさま「出動!」ですもんね^^地震と言えば、今朝方の関東の地震は、揺れの時間が異様に長かったです・・・。

> 災害はいつ何時、自分の身に降りかかるかわからない、という言葉を胸に、早くの復旧を願うばかりです。
本当ですね・・・。やはり日頃からの備え・警戒が大切なのですね。

> なんか体の節々がイタイ(笑)です。
> …内科的ではなく至る所を寝違えた感な痛み。
> 元々の骨格が遺伝みたいで少々歪んでいるところに偏った姿勢を知らずにしたっぽいです。
> 湿布、貼りまくります(笑)。
湿布の臭いに悩まされているのでは?(^^;)お大事になさってくださいね。

> ナギさんもよしおさんもワゴンさんにもとりあえずは大雨の影響なかったみたいで良かった良かった。
ありがとうございます!ネットつながりとは言え、やっぱりそれぞれの状況が心配になってしまいますもんね・・・。


>>ワゴンさん

> おはようございます‥。
> お二人は影響なくて良かったです。
> nagiさんのお住まいの県は自分から言われておったから或る程度、推察出来まして。スレを拝見し判りましたが。
ありがとうございます!ここの方々は無事でおられたようで、一安心しました!

> よしおさんはなるほど、あの県ですか‥
> あゆあゆさんの都道府県は判り兼ねますが兄弟関係が台風の影響で多少冠水がある地域にお住まいの事…。自衛隊の方々頑張ってくれるから安心できますね^_^
> とりあえず良かったです。
> まさか‥今回の台風が後で崩れた奴になりましたが、堤防が決壊とは驚きました。
> 鬼怒川が‥。
・・・自然の猛威をまざまざと見せつけられましたね・・・。常に一歩も二歩も人間を先んじていますよね・・・。

> 約七年ですか。
> 宮城県もアノ震災から経って復興をしてきたのに影響はあったみたいで‥。

> なんという事でしょう(+_+)
> 今回の水害で栃木県や茨城県の人は全て財産無くなり唖然とされているのを見ましたが
> 。
> 家などの財産無くなり少しは保険でカバー出来ればよろしいですが‥
> お金で片付くものではありませんから。
> 大事な思い出なくなったのは辛く自分も判ります。
> まだ、被災された人が取り残されていますが、自衛隊や消防の方々や水上保安官の方が頑張っていらっしゃるのを感謝しています。
> 家が流されてしまった人は沢山いられます。
> 浸水ならば少しは良いと言ったらいけませんが。
そうですよね・・・。思い出の詰まった「宝物」はお金にはかえられないですもんね・・・。


> 私ごとですが、おかしいのです。
> また、精神的な症状が出て無性に死にあこがれる自分が出て来て潰されそうになります。
> 情緒不安定から精神薄弱になり鬱になりましたが。
> 精神科には通ってましたが。
> 夜中、暗くなると将来の不安や生活、病気の事を考えてはいけませんが考えてしまいます。
> 『疲れた‥なにもかも』と。
今回の水害でのことと、ワゴンさんご自身の状況をリンクさせて考えてしまっているゆえ・・・ですかね?「すべてを失った・・・(と感じてしまう中で)」との考えがつきまとっての先行きに対する不安感・・・。

・・・張り詰めたお気持ちの中で、いくらか時間がとれる夜中などの際に、ふと押しつぶされるような圧迫感がワゴンさんに押し寄せる感覚なのでしょうか?あまりにそうした考えに悩まされてしまうようであれば、再び精神科を受診されて、今後のことなども踏まえて相談できると良いのですが・・・。

> 寝れないのは‥リズムが狂ってるのは判ってます‥。 アルバイトで正社員でも今の仕事に溢れている同僚の方いますし新人が仕事を頂けるとは兄から聞いていますから‥。
> それを聞いて精神的な病気がでて。 今迄は押さえてたタガが外れてしまったみたいなんです。
お仕事、厳しい状況なのですね?次兄さんの顔を立てるため・・・とは申せ、ワゴンさんに無理がたたってしまうようであれば、考え直す必要もあるように思うのですが・・・。

> ときたま、研修の時に痛みが出てきてしまい。
> なんとか歯を食いしばりしていますが。
> 多分、内科病院に行くと悪化してるのは判ります。
> 入院勧められるでしょう。
> 働かなければ生活出来ないし病院代も払えないし。
> 酒は飲まなかったのに肝硬変なるとは思わなかった。
> 若かった頃の不摂生が此の歳になると出てきましたわ。
> 寝不足の関係か判りませんが顔はむくむし、腹が少し出てきてる。
> 病院行くのが怖いのです‥正直。
> 払わなければらないものはあるし‥
> だから働くつもりで。
・・・状況が許さないことが、なんともやるせないですよね・・・。ご存知かもしれませんが、ひとまず医療費助成制度などが載ったHPを添付しておきますね。

http://www.twmu.ac.jp/info-twmu/SW/m1_iryohi.html 医療社会福祉室


> 会社の方々は大変良い人と思われます。
> まだ、全員に会ってませんが今月の第三日曜日に、会社全体の現任教育がありまして(年に二回)仕事する人は必ず受けないといけません。
> 私は、入ったばかりで新入教育を受けていますが本当は受けなくていいのですが顔見せで社長から受けて下さいと言われています。
職場の境遇は良さげな様子で何よりです!研修がいろいろある会社なのですね?

> 警備法では精神的な(鬱)病気を持っているのは仕事出来ないし、体に不安ある人は警備仕事出来ない。
> 破産や借財で後見人ついた人は仕事に就けない。
> これは、法律で決まっているらしく。
> 私は、麻薬常習者ではありません。
> 入社する時は、会社から指定された病院で健康診断をしましたが腕には注射後ないしハキハキと答えてましたが、内職が悪く、血圧が高めで少し引っ掛かりました。
> 『病気なにか?あるか?』と先生。
> 「病院来ると緊張して‥多分それではないでしょうか?」と答えました。
> 時間をおいても最低血圧が120だいでしたかな。
> 高くて‥疑われましたが一応診断書を書いて貰いました。
> 社長は40代で‥韓国系の方ですが、とても良くしてくれて「この人を俺は病気の事を隠して誤魔化してる(ー_ー゙)」
> 重くて辛くて。
> 病気の事は絶対言うな!
> 口止めされて入りましたが。
> 入らなければ良かった‥しまった。 思うと辛く。
・・・次兄さんのゴリ押しゆえに、ワゴンさんもいろいろ心労があったのだと思います・・・。お体の症状のこととも考えあわせると、たしかに隠し続けるのは難しいことですよね・・・。とにかくワゴンさんがお体を壊されないことが第一であると思います。

> この体の異変は必ず判る。
> 顔は、むくんで来てるし腹は腹水関係か判りませんが出てきてます。
>
> 病気の事を話すと正直どこも雇用されなくて。
> 今日は兄弟とも仕事にあふれてしまい休みですが、明日は兄さんは仕事です。
> 私は、前から約束してた長距離運転手と久しぶりあう約束だから出掛けないとなりませんが連休です。
> 月曜日は仕事を兄とします。
お休みを充実させて、お体も休ませるようになさってくださいね。

> そういう体の異変が出まして精神的な鬱が再発し死にたくなりました。
> なんとか、自分で自分を抑えてますが、駄目になりそう‥正直。
> 《親の為に、あんたはしてきた(^ヘ^) もう‥人生半分生きてきた。
> なのに、親いないだろ?なにを恐れるんだ‥ええ!楽になりな‥昔みたいにさ(笑)
> お前、一人居なくなっても親いないチャンスやろ!
> さあ‥いこう、なにも考えないとこに‥父さん、母さん会えるのだよ‥いこう‥さあいこう。》
> 『自殺は地獄に。 いくんだよ。魂消えなく浮遊するんだ‥病気で死にたくなくても死ぬ人いるの‥わかるね‥判ってるね‥おい!判ってるのか!今日‥約束したろ‥友達に‥。』
> 昨日から一睡も出来ない。
> ずっ‥と頭に。
> しっかりした自分と変な自分。
> 鬱確実出てる。
> もう疲れてきてる。
> 御免。
> 自分のスレッドと違う!
> 何を書いてるのか‥時間掛けて。
> 脳が‥おかしい。
> ちっ!
> しっかりしないと、しっかりしないと‥判ってるが‥負けそう。
>
> 自殺ばかり考えてた自分は自殺に引き込まれて此のサイトきたが‥。
難しいかもしれませんが、変に思い詰めずに・・・。ご自分の中だけでの自問自答のようにしてしまうと、悪いほうへ悪いほうへと考えが向かってしまうように思うのです・・・。どうかお一人だけで思い詰めずに、ここでももちろんのこと、リアルにおいても公的な相談機関なども活用し、なんらかの建設的な考え方を生み出していって、ワゴンさんのお気持ちを立て直していっていただければ・・・と思います。

> 今の仲間どんな悩みでこのサイト来たのだろう‥。
> 応援してくれるが未だに知らない。
> 私だけ書き込み‥。
> なんでだろ?仲間言える人の悩んでた事?
>
>
> 今の此のサイトは昔とちがうからなぁ。
> インターネット扱えば判るが、深刻な悩みは全て観ると一部しか残っていない。
> それは、それでいいのだけど。
>
> 鬱‥今日出なければよいが。
>
> ある友人は確実鬱病診断されて‥遠い処に居るから。
> 次男仕事関して口うるさく此も(鬱)再発かな。
>
> なんとか。
> やはり実家から離れないとならない判るが金が。
>
> だから、レスしながらでる。
> 楽になりたい。
・・・様々な悩みや問題が一緒くたになってしまわれているゆえに、その分、強大化してしまっているように思いますので、一つ一つ小分けにして、一つずつ悩みや問題を解消していくようにしていきませんか?
   メンテ
よしおさん ( No.557 )
日時: 2015/09/13 05:00 jp-t
名前: ワゴンRrr ◆2cUmzZlgpA

おはよう御座いますm(__)m
返信ありがとうございます。

長距離運転手の友人とあって来ました。
夜十時に帰宅。
色々して睡眠入ったのは十一時半でしょうか。
そして起きたのが夜中の二時過ぎです。
痛みで起きたのもあります。
また、横腹が痛みだしました。
友人と会っている時、胸の真中<心臓付近>が握りられているみたいにキュート痛みというか‥そんな感じで。
食事しようとすると胃が痛くなり受け付けません。
空腹ですが。
友人には心配掛けたくないので「腹一杯なったわ‥珈琲飲むけん。どんどん食べたり食事したり酒飲んで。どうせ呑むつもりやろ?車、置いてきたなら(笑)ビール一杯ならつきあうけど(^-^)悪いなぁ‥余り入らないんだ。」
と誤魔化す。

彼の会社の事などの愚痴を聞くが頭に入って来なく痛みを誤魔化し汗をハンカチで拭きながら。
聞いているふりをしながら相槌を打ちのが精一杯で。風呂に入らず横になりましたが。

来週一週間<多分五日>仕事ありますし病院には行けそうにありません。
もう研修終わりましたから。

今日は、おとなしくしていようと思いますが‥

>医療費助成制度などが載ったHPを添付しておきます。
ありがとうございます。
どうしても駄目な時は頼んでみます。

>次兄さんの顔を立てるため・・・とは申せ、ワゴンさんに無理がたたってしまうようであれば、考え直す必要もあるように思うのですが。

入って一週間でしょ‥。
まして裾上げに姉に頼みミシンでして頂いた時に『なかなか仕事がない中‥××に紹介して入ったのだからケツを割らないで頑張りなさい!‥』と念を押されました‥。
辞めたくても辞められない状態になりました…。
やはり、身内がいる会社には入るべきで無かったと後悔しています。
好きで入った業種ではなくなく、人と話したりする仕事が好きなのですが、此の歳になり、そのような仕事に就けないし。
生きる為‥これしかないのです。
会社は株式会社ですから。
ちゃんとした建物で建ってますし、寮があるのです。

今迄期間アルバイトで警備の会社に三社入りましたが有限会社でしたし、一軒家に会社として使ってまして、雇主の家族が居る会社?でした。
この会社はビル丸ごと建ててます。 見掛けは立派な会社です。
まして、二代目の社長は若くて?
人は良いし色々してくれます。
仲間の人はほとんど交通警備二級を国家資格持ってあます。
経験して来た警備の警備員は国家資格を鼻にかけてきてました。
しかし、みなさん、そんな感じは受けません。
良い仲間に出会ったと思っております。
だから、
言う事を聞いてくれない此の身体が憎い。
営業してた会社が倒産した時に入らないか?
と兄が言った時に入っていたら、鬱病にもならなく健康診断ありますから病気がもう少し早く見つけられたかもしれません‥。
どうしても、営業か運転手になりたかったので大型一種を取得しました。 全くの誤算でした。
精神が健康であり、まして体が健康こそ仕事出来るのです。
道を誤りました。 そうしたら脳が鬱にならなく此のサイトを知らなかったし検索なんかしなかったでしょう。
会社の健康診断を甘くみてましたが、少しでも異常を発見出来るし。
病院なんか行かないから‥。
甘かったと思ってます。
此のレスしてるなかで横腹がキュ〜と痛みます。
困ったものです。
>様々な悩みや問題が一緒くたになってしまわれているゆえに、その分、強大化してしまっているように思いますので、一つ一つ小分けにして、一つずつ悩みや問題を解消していくようにしていきませんか?

判っているのですが…。
死に憧れが強くなってきました。
どうしても。
このサイトは自殺と名前で検索しました。
自殺の仕方を教えてくれるサイトとして来ました。
「あ‥悩みを打ち明ける場所か、なんだ、くだらない」
と思って。
私が来た時は、荒らしや嫌がらせ等する人は居なかった。
皆、真剣に悩みを書いたり、それに答えたりとしてました。
自分も悩みあるのに人に対しての思いやりがありました。
「何処に悩み書いたら?まあ、一番上かな」とレスしたのが始まりでした(^-^)
それから、仲間が出来て雑談に移る事にしました。
私のスレッドに来る人達は昔からの馴染みです。
勿論、なぎさんも。なぎさんは、何処にスレッドを開いているのか?
判らずいました。
偶然、此の対話で話してるのを見つけて電柱の影から覗く形をとってました('ー'#)

「あ〜彼女の悩みは、そういう事か」と。
いい人達と話してるのを。
雑談には離れられません。
それは、ひっぱてくださったから。
レス数が100はキツイですがf^_^;話し逸れましたが。
前は鬱だけだったのに今度は身体の悩みまで追加されて。
一つ〃片付けば良いのですが。
ようりょう悪いので一緒に考えてしまいます。

>次兄さんのゴリ押しゆえに、ワゴンさんもいろいろ心労があったのだと思います。
>お体の症状のこととも考えあわせると、たしかに隠し続けるのは難しいことですよね。
>とにかくワゴンさんがお体を壊されないことが第一であると思います。
隠し通す事は出来ないでしょう‥
段々と腹が出て来てる。
nagiさんだったら判ると思いますが、腹水を抜いてしまうと一時は良いですが癖になり腹水を抜かなければなりません。
身内に<姉の前夫>肝硬変から肝癌なり腹水溜って。
肝硬変で手術しまして復職しましたが肝癌で逝きました。
癌の苦しみはたまらなく痛いようでした。
モルヒネを打つまでなって最後は全く利かず苦しんで逝きました。
私は肝硬変なり一部分を取り除きましたが残った肝臓も肝硬変になりかけらしく。
これ以上取り除く事は出来ないらしいです。

義理の兄みたいになるんだな‥と思います。
60で逝ったかな。
長生きは出来ない事は判ってます。だから、どうしても明るい未来は見えないし考え込んでしまいます。

なにも無くなったし身体がいうことが利かないのが辛いです。
長生きはしたくもありません。
皆に迷惑掛けるくらいなら。

しかし此の痛みから逃れたいですね‥正直。
ながなが書いてしまいました。

正直自殺したい願望が強く。
胸一杯になり頭は、今はそれしか考えられないのです。 今日実行するか明日するか、それも判りません。
堂々巡りをしてる感じなのです。
   メンテ
No.557に対する返信 ( No.558 )
日時: 2015/09/13 19:50 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> おはよう御座いますm(__)m
> 返信ありがとうございます。
>
> 長距離運転手の友人とあって来ました。
> 夜十時に帰宅。
> 色々して睡眠入ったのは十一時半でしょうか。
> そして起きたのが夜中の二時過ぎです。
> 痛みで起きたのもあります。
> また、横腹が痛みだしました。
> 友人と会っている時、胸の真中<心臓付近>が握りられているみたいにキュート痛みというか‥そんな感じで。
> 食事しようとすると胃が痛くなり受け付けません。
> 空腹ですが。
> 友人には心配掛けたくないので「腹一杯なったわ‥珈琲飲むけん。どんどん食べたり食事したり酒飲んで。どうせ呑むつもりやろ?車、置いてきたなら(笑)ビール一杯ならつきあうけど(^-^)悪いなぁ‥余り入らないんだ。」
> と誤魔化す。
・・・本当に今すぐにでも医療機関にかかって、症状の悪化を食い止めていただくことが、切なる願いです・・・。状況が許さないのは重々承知ですが、ワゴンさんのお体のことを考えると・・・。

> 彼の会社の事などの愚痴を聞くが頭に入って来なく痛みを誤魔化し汗をハンカチで拭きながら。
> 聞いているふりをしながら相槌を打ちのが精一杯で。風呂に入らず横になりましたが。
>
> 来週一週間<多分五日>仕事ありますし病院には行けそうにありません。
> もう研修終わりましたから。
>
> 今日は、おとなしくしていようと思いますが‥
・・・本当に「命を削ってまで」・・・の状況なのですね・・・。どうにも順序を間違ってしまっている感が・・・。何より大切なのは、ワゴンさんのお体であるというのに・・・。ワゴンさんは優しすぎるゆえに、周りに合わせてしまわれて、ご自分のことを後回しにされてしまうのでしょうね・・・。

> 入って一週間でしょ‥。
> まして裾上げに姉に頼みミシンでして頂いた時に『なかなか仕事がない中‥××に紹介して入ったのだからケツを割らないで頑張りなさい!‥』と念を押されました‥。
> 辞めたくても辞められない状態になりました…。
> やはり、身内がいる会社には入るべきで無かったと後悔しています。
> 好きで入った業種ではなくなく、人と話したりする仕事が好きなのですが、此の歳になり、そのような仕事に就けないし。
> 生きる為‥これしかないのです。
> 会社は株式会社ですから。
> ちゃんとした建物で建ってますし、寮があるのです。
なるほど・・・。住まいを確保できるなどの要件は満たしているのですね。ただし、仕事が激務であると、それこそ「命を削ってまで・・・」になってしまいますので、本当におつらい時には無理をなさらないでくださいね・・・。

> 今迄期間アルバイトで警備の会社に三社入りましたが有限会社でしたし、一軒家に会社として使ってまして、雇主の家族が居る会社?でした。
> この会社はビル丸ごと建ててます。 見掛けは立派な会社です。
> まして、二代目の社長は若くて?
> 人は良いし色々してくれます。
> 仲間の人はほとんど交通警備二級を国家資格持ってあます。
> 経験して来た警備の警備員は国家資格を鼻にかけてきてました。
> しかし、みなさん、そんな感じは受けません。
> 良い仲間に出会ったと思っております。
> だから、
> 言う事を聞いてくれない此の身体が憎い。
> 営業してた会社が倒産した時に入らないか?
> と兄が言った時に入っていたら、鬱病にもならなく健康診断ありますから病気がもう少し早く見つけられたかもしれません‥。
> どうしても、営業か運転手になりたかったので大型一種を取得しました。 全くの誤算でした。
> 精神が健康であり、まして体が健康こそ仕事出来るのです。
そうですね。やはり心と体がマッチしてこその「就業」ですよね。そのためにはやはり、通院などでの健康状態を管理しつつの取り組みがこれからは大事になっていくのではないでしょうか?

> 道を誤りました。 そうしたら脳が鬱にならなく此のサイトを知らなかったし検索なんかしなかったでしょう。
> 会社の健康診断を甘くみてましたが、少しでも異常を発見出来るし。
> 病院なんか行かないから‥。
> 甘かったと思ってます。
> 此のレスしてるなかで横腹がキュ〜と痛みます。
> 困ったものです。
今からでも通院と並行して考えていきませんか?ある程度の時間がとれるならば、通院も辞さないようになさってくださいね。

> 判っているのですが…。
> 死に憧れが強くなってきました。
> どうしても。
> このサイトは自殺と名前で検索しました。
> 自殺の仕方を教えてくれるサイトとして来ました。
> 「あ‥悩みを打ち明ける場所か、なんだ、くだらない」
> と思って。
> 私が来た時は、荒らしや嫌がらせ等する人は居なかった。
> 皆、真剣に悩みを書いたり、それに答えたりとしてました。
> 自分も悩みあるのに人に対しての思いやりがありました。
> 「何処に悩み書いたら?まあ、一番上かな」とレスしたのが始まりでした(^-^)
> それから、仲間が出来て雑談に移る事にしました。
> 私のスレッドに来る人達は昔からの馴染みです。
> 勿論、なぎさんも。なぎさんは、何処にスレッドを開いているのか?
> 判らずいました。
> 偶然、此の対話で話してるのを見つけて電柱の影から覗く形をとってました('ー'#)
そういう経緯があったのですね!自分(よしお)も和気あいあいと話されているのを眺めて、羨ましさすら感じていました^^

> 「あ〜彼女の悩みは、そういう事か」と。
> いい人達と話してるのを。
> 雑談には離れられません。
> それは、ひっぱてくださったから。
> レス数が100はキツイですがf^_^;話し逸れましたが。
> 前は鬱だけだったのに今度は身体の悩みまで追加されて。
> 一つ〃片付けば良いのですが。
> ようりょう悪いので一緒に考えてしまいます。
うつ状態に関しては、「どの部分で不安や心配を抱えているのか?」・身体症状に関しては「どのようにやわらげていけば良いか?」・・・というように、それぞれ別個の独立した内容として、それぞれの対処や解決策を見つけ出していくようになさってみてはいかがでしょうか?「身体症状が鬱を引き起こす」・・・と一緒くたにして考えてしまうと、「身体症状が治らない限り、うつも解消されない」・・・などと、先の見通しがどんどん暗くなってしまうように思いますので・・・。

> 隠し通す事は出来ないでしょう‥
> 段々と腹が出て来てる。
> nagiさんだったら判ると思いますが、腹水を抜いてしまうと一時は良いですが癖になり腹水を抜かなければなりません。
> 身内に<姉の前夫>肝硬変から肝癌なり腹水溜って。
> 肝硬変で手術しまして復職しましたが肝癌で逝きました。
> 癌の苦しみはたまらなく痛いようでした。
> モルヒネを打つまでなって最後は全く利かず苦しんで逝きました。
> 私は肝硬変なり一部分を取り除きましたが残った肝臓も肝硬変になりかけらしく。
> これ以上取り除く事は出来ないらしいです。
腹水に関しては、以前講演会に参加したことがあり、その時の情報について下記に記しておきますね。

【腹水治療センター 東京都要町病院センター長:松崎圭祐・・・従来のCART(腹水濾過濃縮再静注法)治療から一歩進んだKM−CARTを開発 改良により、装置・回路とも極めてシンプル、操作も簡便で、輸液ポンプと吸引装置があればどこの医療機関でも施工でき、簡便かつ短時間(9分/リットル)で多量(〜15リットル)の肝性腹水・癌性腹水も無駄にすることなく全量処理可能)

松崎医師のアドレス(腹水治療・CARTについての相談・質問受付)
matusaki@kanamecho-hp.jp

> 義理の兄みたいになるんだな‥と思います。
> 60で逝ったかな。
> 長生きは出来ない事は判ってます。だから、どうしても明るい未来は見えないし考え込んでしまいます。
>
> なにも無くなったし身体がいうことが利かないのが辛いです。
> 長生きはしたくもありません。
> 皆に迷惑掛けるくらいなら。
>
> しかし此の痛みから逃れたいですね‥正直。
> ながなが書いてしまいました。
ひとまず体調さえ整えられれば、考える気力も湧くように思うのです。あまり割る方へ悪いほうへと考えずに、出来る方向で取り組んでいってみませんか?

> 正直自殺したい願望が強く。
> 胸一杯になり頭は、今はそれしか考えられないのです。 今日実行するか明日するか、それも判りません。
> 堂々巡りをしてる感じなのです。
実行に歯止めをかける理性もお持ちだと思います。そちらの力を信じて、共に考えていくようにしませんか?

   メンテ
今日は人と逢うのをキャンセルしました。 ( No.559 )
日時: 2015/09/14 01:35 jp-t
名前: ワゴンRrr ◆2cUmzZlgpA

nagiさんのスレに私が入って良いのか悩みますが。
対話にて自分のスレッドを造ったら良いのですが、あちらこちらに作る事をしてる人は居ますが。

此の時間なり少ししたら睡眠入りますが多分、体の目覚ましがオンなり起きるでしょう。
一時間夢も見なく寝たら、勝手に。

睡眠障害もありますが未だに仕事の準備中の癖が治りませぬ。
九州の北九州市から山口県の下関市に通ってた10年越えの癖が。
営業からルート営業になりましたが。
会社に朝五時でも間に合わなく最低四時半までに行かないと。
実家に寄り明日の仕事準備兼ねて風呂入りアパートに帰ります。
睡眠は日付変わる。
そして寝ても良くて三時間。
三時に起きてバタバタして三時半に又、愛車のワゴンR操る。

朝は道が空いてるので一時間半あれば着ける。
ただ帰る時は二時間半。
それは道が混んでるから。北九州の会社と下関の会社が合併しました。
私が26歳位に北九州の会社に入り合併して10数年間通いました。
ルート営業から飛び込み営業、そしてルート営業兼ねての営業。
22歳から人と話すのが好きになりました。
高校出た時は、一応今では大学生も入れない一流企業に入社したのですが、指名退職になり解雇。
あの時から人生設計狂いましたが、黙々と独りで決められた仕事より人と話したい仕事に目覚めました。

仕事怖かった20代。
電卓叩き値引き交渉に真っ当してた30代。
余裕出て来た40代前半。
リストラ?派遣?アルバイト?
私には関係ない話しと余裕を持っていた40の半ば…。
退職金なしでも仕事あった昔の会社。
少し余裕あれば貯金し貯めてた。

なんだったんだろ。営業を27年してた時間。
会社が倒産するとは思わなかった…。
今も本体はあります。
営業所と名前がついた会社は倒産。
系列会社で営業所長と主任、全く仕事出来ない所長の知り合いと北九州の若手だけは未だに輸送兼ねての会社に残ってる。
あの時に連合に加盟したりして労働組合作ってたら変わったかも知れない。
中小企業だからと皆諦めてた。

今の安倍政権が一次内閣なってから狂った感じ。
未だに安倍政権は信用出来ない。


よしおさん。
アドバイス有り難う。
じっくり観ました。
雑談では言えない事。
あれは、私の居場所かな。

今日は、長男と話があり突然来ましたので逢う予定の方には断る。
後日。
今週の土曜日か日曜日に変更して貰う為に電話し丁寧に、御断りしました。
せっかくの日曜日だけど色々としてた為、体を休める事は出来なかった。
だけど兄と別れて一時間仮眠していたから案外元気です…。
ただ、夜中になりますと例の事を考えたり痛みがありますので寝る事は出来ない??です。

長男からは「何故?俺の会社に来なかったのか。お前は入社しミスはしたが社長が娘婿に変わる。」
一度、退社したヤツを使うのかな?
「出戻りは何人も居る。」


朝に次男が仕事行って。
私が休みの為、米を研いでた時に長男来て一時間話して。
再度。
携帯に11時過ぎにあり。
制服をコインランドリーの乾燥機で乾かすからと。
仕事の件で話があるから…と。
昼から兄と会って夜八時に帰宅。
奥さん実家に一時帰ってるから。
居ない…。
「食いたいもの買え」
あ・・酒呑むのか。 まあいいか…と酒の肴になる鯖の焼いた奴と鳥の砂ずりを揚げた奴を私は購入。

※別に兄貴は私の症状を知ってるし入院した時に担当医から言われた事は判ってる。
だけど苦しんでる私を心配してくれるのは兄弟のなかで一番でしょう。 鬱は知らない。

『兄貴。体がまた‥痛みが』
「そうか‥無理してるからな‥だけど判ってる思うけど入院は‥諦めろ。入院してたら金掛かるし‥××も払えないだろ」

ここでは掛けないプライバシーの事を八時間近く話したのです。

兄貴は病気の事を全て把握してる。 それは同席し治癒方針や症状知ってるから。

日本酒ワンカップ二本とワゴンが好きな珈琲を買いました。

肝硬変またやってる事も知ってます。
少しだけでも楽にしてあげたい気持ちからでしょう。
嫁さんが実家帰ってるからでしょう。寂しいかも知れません。
嫁さん居ると話は難しい。
『ともかく仕事頑張ってくれ。』
判ってる。


何年生きるか判らない。
どうしたら良いのか。
自分自身判らない。
体の痛みは今は皆無。
それはアルコール消毒と大好きな珈琲のおかげ。
麻痺してる。
でも。
囁くのです。
違う自分が隣りで。
『楽になろう…』
ほんと楽になりたいわ。
   メンテ
No.559に対する返信 ( No.560 )
日時: 2015/09/14 22:08 mesh
名前: よしお

こんばんは。お邪魔しますm(_ _)m

>>ワゴンさん
> nagiさんのスレに私が入って良いのか悩みますが。
> 対話にて自分のスレッドを造ったら良いのですが、あちらこちらに作る事をしてる人は居ますが。
>
> 此の時間なり少ししたら睡眠入りますが多分、体の目覚ましがオンなり起きるでしょう。
> 一時間夢も見なく寝たら、勝手に。
>
> 睡眠障害もありますが未だに仕事の準備中の癖が治りませぬ。
> 九州の北九州市から山口県の下関市に通ってた10年越えの癖が。
> 営業からルート営業になりましたが。
> 会社に朝五時でも間に合わなく最低四時半までに行かないと。
> 実家に寄り明日の仕事準備兼ねて風呂入りアパートに帰ります。
> 睡眠は日付変わる。
> そして寝ても良くて三時間。
> 三時に起きてバタバタして三時半に又、愛車のワゴンR操る。
>
> 朝は道が空いてるので一時間半あれば着ける。
> ただ帰る時は二時間半。
> それは道が混んでるから。北九州の会社と下関の会社が合併しました。
> 私が26歳位に北九州の会社に入り合併して10数年間通いました。
> ルート営業から飛び込み営業、そしてルート営業兼ねての営業。
> 22歳から人と話すのが好きになりました。
> 高校出た時は、一応今では大学生も入れない一流企業に入社したのですが、指名退職になり解雇。
> あの時から人生設計狂いましたが、黙々と独りで決められた仕事より人と話したい仕事に目覚めました。
そうした経緯があったのですね。・・・確かにその時は目の前が真っ暗になって立ちいかなくなったのでしょうが、「人と関わる」方向へと目覚められたことで、ワゴンさんなりに先行きの不安感を軽減されたのでしょうね。

> 仕事怖かった20代。
> 電卓叩き値引き交渉に真っ当してた30代。
> 余裕出て来た40代前半。
> リストラ?派遣?アルバイト?
> 私には関係ない話しと余裕を持っていた40の半ば…。
> 退職金なしでも仕事あった昔の会社。
> 少し余裕あれば貯金し貯めてた。

> なんだったんだろ。営業を27年してた時間。
> 会社が倒産するとは思わなかった…。
> 今も本体はあります。
> 営業所と名前がついた会社は倒産。
> 系列会社で営業所長と主任、全く仕事出来ない所長の知り合いと北九州の若手だけは未だに輸送兼ねての会社に残ってる。
> あの時に連合に加盟したりして労働組合作ってたら変わったかも知れない。
> 中小企業だからと皆諦めてた。
・・・会社の倒産はショックだったと思われますが、それでもそれまでに培われたワゴンさんの経験の数々が無駄になったわけではありませんよ!・・・個人的な力ではどうにもならない境遇だったのだと思います・・・。

> 今の安倍政権が一次内閣なってから狂った感じ。
> 未だに安倍政権は信用出来ない。
>
>
> よしおさん。
> アドバイス有り難う。
> じっくり観ました。
> 雑談では言えない事。
> あれは、私の居場所かな。
>
> 今日は、長男と話があり突然来ましたので逢う予定の方には断る。
> 後日。
> 今週の土曜日か日曜日に変更して貰う為に電話し丁寧に、御断りしました。
> せっかくの日曜日だけど色々としてた為、体を休める事は出来なかった。
> だけど兄と別れて一時間仮眠していたから案外元気です…。
> ただ、夜中になりますと例の事を考えたり痛みがありますので寝る事は出来ない??です。
・・・せめて痛み止めの薬を処方してもらうことは難しいですかね?ワゴンさんのお体に鞭打ったうえに、痛みもこらえて・・・ではあまりにも辛すぎると思います・・・。せめて安眠を得られるためにも、医師に相談してみては・・・と僭越ながらも思うのです・・・。

> 長男からは「何故?俺の会社に来なかったのか。お前は入社しミスはしたが社長が娘婿に変わる。」
> 一度、退社したヤツを使うのかな?
> 「出戻りは何人も居る。」
>
>
> 朝に次男が仕事行って。
> 私が休みの為、米を研いでた時に長男来て一時間話して。
> 再度。
> 携帯に11時過ぎにあり。
> 制服をコインランドリーの乾燥機で乾かすからと。
> 仕事の件で話があるから…と。
> 昼から兄と会って夜八時に帰宅。
> 奥さん実家に一時帰ってるから。
> 居ない…。
> 「食いたいもの買え」
> あ・・酒呑むのか。 まあいいか…と酒の肴になる鯖の焼いた奴と鳥の砂ずりを揚げた奴を私は購入。
>
> ※別に兄貴は私の症状を知ってるし入院した時に担当医から言われた事は判ってる。
> だけど苦しんでる私を心配してくれるのは兄弟のなかで一番でしょう。 鬱は知らない。
>
> 『兄貴。体がまた‥痛みが』
> 「そうか‥無理してるからな‥だけど判ってる思うけど入院は‥諦めろ。入院してたら金掛かるし‥××も払えないだろ」
>
> ここでは掛けないプライバシーの事を八時間近く話したのです。
>
> 兄貴は病気の事を全て把握してる。 それは同席し治癒方針や症状知ってるから。

> 日本酒ワンカップ二本とワゴンが好きな珈琲を買いました。
>
> 肝硬変またやってる事も知ってます。
> 少しだけでも楽にしてあげたい気持ちからでしょう。
> 嫁さんが実家帰ってるからでしょう。寂しいかも知れません。
> 嫁さん居ると話は難しい。
> 『ともかく仕事頑張ってくれ。』
> 判ってる。
長兄さんはまだ、ワゴンさんのお体に関して理解してくださっているのですね?・・・それでも入院のことを拒絶されるのは、お金のことがあるとはいえ、ご病状に苦しまれているワゴンさんのことを考えると・・・やるせませんね・・・。

> 何年生きるか判らない。
> どうしたら良いのか。
> 自分自身判らない。
> 体の痛みは今は皆無。
> それはアルコール消毒と大好きな珈琲のおかげ。
> 麻痺してる。
> でも。
> 囁くのです。
> 違う自分が隣りで。
> 『楽になろう…』
> ほんと楽になりたいわ。
・・・やはりご病気のことを第一に考えないと、心も弱って建設的な考えも浮かび上がらなくなってしまうのではないでしょうか?・・・状況が許さないことは理解しているつもりですが、病院での相談機関や保健センターなど、相談できる場でどんな細かいことでも相談して、ワゴンさんが納得のいかれる答えが得られれば・・・と思うのですが。
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.561 )
日時: 2015/09/18 19:12 spmode
名前: nagi

私は、なんの為に生きるんだろう。

看護ってなんだろう?
どこまでいっても、独りぼっちな感じが抜けない。

ちょっとね。弱音。
   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.562 )
日時: 2015/09/18 23:57 katch
名前: あゆあゆ。◆EyoE84UmS3.

本当、何の為なんだろうね(笑)。
消えてはいけない理由は挙げられるけど、全部が自分以外の絡み。
絡まりすぎてがんじがらめ。
本当にただひとりなら私は迷わずいくのに…。

という訳でそろそろ涼しい風がふき、人の温もりが恋しい季節になりましたね。
…桃が食べたい。
この前、奮発して買った桃はハズレでした…。
私は美味しい桃がたべたいのだ!
なんか去年も似たこと言ってた気がする(笑)。

   メンテ
No.561に対する返信 ( No.563 )
日時: 2015/09/19 01:06 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> 私は、なんの為に生きるんだろう。
>
> 看護ってなんだろう?
> どこまでいっても、独りぼっちな感じが抜けない。
>
> ちょっとね。弱音。
あゆあゆ。さんと同じく、自分自身(よしお)も本当に何のためでしょうね・・・(^^;)「死ねないゆえに、生きるからには何か楽しみ(小さな幸せ)を!」というのが近い気がします。あゆあゆ。さんの「桃が食べたい!」もそれを体現してくれている気がします^^(自分(よしお)も果物の中では桃が一番です!^^)

「看護」のイメージとして自分(よしお)の中にあるのは、「病気やけがで困っている人々のお役に立つ」ということで、前述の「なんの為に生きる」の答えに沿うもののような気がします。そしてそうした人々に寄り添うことで、「独りぼっちな感じ」もそうした人々から感じ取ることで絆が芽生え、それによって抱く孤独感も多少なりとも和らぐのでは?・・・とも思うのです。

   メンテ
Re: 私達が普通に生活すためのスレ  ( No.564 )
日時: 2015/09/21 02:36 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi

こんばんは

実は、カウンセリングで引き出された恐怖の記憶が抜けません。
常に何かにおびえてしまいます。

ほんと、カウンセラーさんを怨みそうでした。
やりたいことが手につかない。

でも、結局「大丈夫」と思い込んでいるだけで、
本当は、心の奥に押し込めていただけのようです。

それが、前回の実習の時のように、何かをきっかけで、
パニックを引き起こしてしまったのだと思います。

それを知れたことはとても良かったのだと思うのですが、
あまりにも鮮明過ぎて、(腕が良いのやら悪いのやら)
精神と、身体の調子が悪いんです。

そう思うと、よしおさんに少しづつ引き出してもらって、
「言いたくないときは言わなくていい」
と言ってくれたことは凄くありがたかったと実感します。

まあ聞いてほしい時もあったんですけど…(笑)
ここのところ調子もよくなくて、
頑張りたくても、頑張れなくて、

だんだん自分のやってることに自信がなくなって、
奨学金をいただいていることが、背水の陣で後戻りできない要因で、でも、やめないためのストッパーにもなっていてくれていて。

看護師には仲間がいません。
チームでやらなきゃいけないのに…

実習がネックです。また失敗するのではと不安です。

けれど、よしおさんの言う通り、
「病気やけがで困っている人々のお役に立つ」ということで、前述の「なんの為に生きる」の答えに沿うもののような気がします。そしてそうした人々に寄り添うことで、「独りぼっちな感じ」もそうした人々から感じ取ることで絆が芽生え、それによって抱く孤独感も多少なりとも和らぐのでは?・・・とも思うのです。

私もそう思います。忘れていました。


私ここを閉めようと、また悩んでました。
何も、危機的状況のないなのに、自分で自分の首を絞めるかのようなもう危険でない自分の記憶に勝手に振り回されて、ありもしない実態にバカみたいに怖いって悩んで、カウンセリングの先生を怨んでみたり。
情けなくて…でもしんどくて。
でも克服したくて。
思考停止したくて。こころ閉ざしたくなってました。



話題を変えて。
今日は墓参りに行ってきました。

夕方で私たち家族しかいなくて、

這えているガマの穂で一人で遊んでました。

ガマの穂覚えてますか?


まるで子供のように

馬鹿みたいに。

傍から見れば完全に

いかれている人(笑)




でも、心地よかった。父の眠る、祖父の眠るお墓では子供になれた…

中学生の娘と「あっるこ〜 あっるこ〜私は元気〜♪」

と歌いながら二人三脚モードでスキップしながらお墓参りしました。

なんだか幸せな気分でした。

また、おはぎの季節です。
高価だけど、ももはすごくおいしい!
また、この話ができましたね。私生きてるんですね。

今は少し複雑な思いがしますが、またこの話をできる私達でありましょうに…
みなさん、ありがとう。



   メンテ
No.564に対する返信 ( No.565 )
日時: 2015/09/21 20:35 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> こんばんは
>
> 実は、カウンセリングで引き出された恐怖の記憶が抜けません。
> 常に何かにおびえてしまいます。
>
> ほんと、カウンセラーさんを怨みそうでした。
> やりたいことが手につかない。
>
> でも、結局「大丈夫」と思い込んでいるだけで、
> 本当は、心の奥に押し込めていただけのようです。
>
> それが、前回の実習の時のように、何かをきっかけで、
> パニックを引き起こしてしまったのだと思います。
>
> それを知れたことはとても良かったのだと思うのですが、
> あまりにも鮮明過ぎて、(腕が良いのやら悪いのやら)
> 精神と、身体の調子が悪いんです。
・・・難しいところですよね・・・。今はまだ、nagiさんの心が受け入れるだけの準備ができていないのだと思います・・・。ただ、向き合ったことによって時間をかけて少しずつ受け入れていって、心を強化していく・・・という観点からすると、必ずしも無駄な行いではなかったと思いますので、つらさや苦しさをこの場を使ってでも癒しながら、歩んでいけると良いですね。

> そう思うと、よしおさんに少しづつ引き出してもらって、
> 「言いたくないときは言わなくていい」
> と言ってくれたことは凄くありがたかったと実感します。
>
> まあ聞いてほしい時もあったんですけど…(笑)
> ここのところ調子もよくなくて、
> 頑張りたくても、頑張れなくて、
調子の悪い時には無理をせず、セーブをかけながら取り組んでいくようにしていきませんか?・・・オーバーヒートしてしまうと、燃え尽き症候群のようになってしまうと思いますので・・・。

> だんだん自分のやってることに自信がなくなって、
> 奨学金をいただいていることが、背水の陣で後戻りできない要因で、でも、やめないためのストッパーにもなっていてくれていて。
>
> 看護師には仲間がいません。
> チームでやらなきゃいけないのに…
>
> 実習がネックです。また失敗するのではと不安です。
・・・自分(よしお)もそういったチームでの取り組みは、未だに恐怖の対象です・・・。それでも「やらなければならない」場合もありますので、そうした場合においてのみ「滅私」の気構えで迎合するようにし、その場その場を乗り切るようにしています。不思議と後々の経験則としては活きる実感を得ていますので。

> けれど、よしおさんの言う通り、
> 「病気やけがで困っている人々のお役に立つ」ということで、前述の「なんの為に生きる」の答えに沿うもののような気がします。そしてそうした人々に寄り添うことで、「独りぼっちな感じ」もそうした人々から感じ取ることで絆が芽生え、それによって抱く孤独感も多少なりとも和らぐのでは?・・・とも思うのです。
>

> 私もそう思います。忘れていました。

> 私ここを閉めようと、また悩んでました。
> 何も、危機的状況のないなのに、自分で自分の首を絞めるかのようなもう危険でない自分の記憶に勝手に振り回されて、ありもしない実態にバカみたいに怖いって悩んで、カウンセリングの先生を怨んでみたり。
> 情けなくて…でもしんどくて。
> でも克服したくて。
> 思考停止したくて。こころ閉ざしたくなってました。
「いろいろ思い悩み、突き詰めた末の生まれくる思考」こそが、「新たなる自分(の気持ち)」となって、克服と同義になるのではないでしょうか?その都度変遷するご自身の感情を否定せずに、こうした場ででもありのままにぶつけて、周りの意見をもらいながら、nagiさんご自身の思考を煮詰めていっていただければ・・・と思うのです。

>
>
> 話題を変えて。
> 今日は墓参りに行ってきました。
>
> 夕方で私たち家族しかいなくて、
>
> 這えているガマの穂で一人で遊んでました。
>
> ガマの穂覚えてますか?
>
>
> まるで子供のように
>
> 馬鹿みたいに。
>
> 傍から見れば完全に
>
> いかれている人(笑)
お疲れ様でした。・・・自分(よしお)まだお彼岸のお墓参りに出かけていないので、早めにいかねば・・・(--;)ガマの穂のお話、ありましたね^^周りを気にせずに童心に還って、気持ちも洗われたのでは?^^


> でも、心地よかった。父の眠る、祖父の眠るお墓では子供になれた…
>
> 中学生の娘と「あっるこ〜 あっるこ〜私は元気〜♪」
>
> と歌いながら二人三脚モードでスキップしながらお墓参りしました。
>
> なんだか幸せな気分でした。
仲良し母子!^^ほのぼのしますね〜^^

> また、おはぎの季節です。
> 高価だけど、ももはすごくおいしい!
> また、この話ができましたね。私生きてるんですね。
・・・うぅ、おはぎは・・・(^^;)桃の美味しさを味わえるのも「生きていればこそ!」ですね!!

> 今は少し複雑な思いがしますが、またこの話をできる私達でありましょうに…
> みなさん、ありがとう。
>
>
>
悩みや苦しみは少しずつ解消していって、そのうえで他愛ない話もしていきましょうね!

   メンテ

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