いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 私達が普通に生活すためのスレ |対話 - 悩み相談掲示板


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対話|悩み相談掲示板 > 私達が普通に生活すためのスレ 
 私達が普通に生活すためのスレ 
日時: 2014/07/12 22:51 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

あゆあゆ。さんへ
どうかこのスレを使ってくださいね。一人一人が上がることで、皆が上がっていけます。勉強になります。
感情表出!(p_-)\(゜ロ\)(/ロ゜)/(*^_^*)

みなさんありがとうございました。
一様の解決が出来ました。振り返るといろいろなことがあり、恐ろしい世界を生きてきたように思います。詳細は振り返らないつもりです。
これからを、いきます。気負うことなく。無理せず。
走り続けることで自分を保つ。その通りでした。苦しいから頑張る。もうそれもいらない気がします。
緩やかに、思考していけると思います。多分…(^^ゞ不思議なほど体も心も軽いです。これまでにないくらいに。きっと、いろんなことが気にならなくなります。必要がないから。悩まなくてよいものに悩まなくても済むようになると思います。
安全で、健全な環境はいかに大事なのか痛感しています。
環境は悪くても決して流されず、侵されない、心地よい環境は自分で作る。これは変わらない信念として大事にしたいと思います。
よしおさん本当にありがとう。
卒業です。
ありがとう。


普通……ってなんだろう……
自分の思う普通を目指して見ようと思う。
勉強、家事、当たり前の大切を知ること
つまらない毎日を楽しむことから
充実した楽しめる自分に挑みます。

まだまだ、そのギャプに悩む……
けれど、やらなきゃ変われない!

そっと→一人じゃなくなりました→と思いたい。離婚に向けて→つまらない毎日を楽しみたい→そしていまこれから……

普通のことができない自分から脱したい!

https://www.youtube.com/watch?v=UijT7UK1Bj4&index=2&list=RDB2HrJ7EYFLk


普通は当たり前のことを得ることだった。
私にとって、苦痛だったのは、家族から迫害されていることでした。
離婚の嬉しい理由…
辛いことから抜け出した。
違いました。
多分

もう家族でない。他人。他人からの暴力はきちんと訴えられる。
家族ではよくある。
ではないんです。
他人なら、完全に犯罪。これからは、正々堂々と、犯罪として訴えることが出来る。
夫だからって、本当は赦されないこと。
憎しみや、哀しみを捨てることで、解放されました。

これからは、親孝行します。

主張掲示板

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Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.163 )
日時: 2014/09/04 22:40 spmode
名前: nagi

余裕がるふり、つもり。
イライラして焦って、今日はレスがあってほっとして。
泣けて、勉強できなくて、勉強のパソコン。娘にしてるから、ほぼ徹夜の日々……でも、いいんだけど……焦ってるけどて貸して、集中力するまで……パソコン開けてると使わないって……
事情話してまた勉強してたら、またかしてと
集中途切れる……娘……漫画見てる!
何で言えない?おまけに逆ギレ……

私……余裕ない。強かない!
本当は、もう棚上げしたい。

相手に弁護士がついた。話し合い……穏便に……
文章にまとめられないよ
倒れこむように泣き出した自分を止められない。

理解できない。ごめんなさい。よしおさんの返答方式の意味がわかんない何で、ないてんだか……
ずーっと、ずーっと行きつまってる

裁判しても、話し合いしても、お金は決まってく……
でも、一番ほしいのは、安心できる自分の自信。

いけないお店一杯ある。恐れて……
向こうは堂々、悪くないと思ってるかtら……

具体的……不安が大きくなりすぎて、まとめられないです。悩んでも仕方ない。

レスありがとうでも、あえて見ません。そのまま送ります。今日も寝らんない……
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.164 )
日時: 2014/09/05 21:34 panda-world
名前: 川魚。

ナギさん、寝なきゃダメ。
本当にマジに。
総合的にみて集中力なんて下がって勉強にならないんだから、起きてるだけ損だよ。
時間決めて寝る癖をつけよう。
ゴールデンタイムの22〜2時は寝るとかにしたら効率いいかも…が、子供絡みでどうしても無理が出てくるかもしれないけどとにかく寝る。
寝られなくていい、その時間は横になる癖をつける。

裁判はなるようにしかならない(笑)。
私の相手はどうみてもおかしいし、よく弁護士許可したなっていう証言の書類、提出してきたよ。
和解の際の裁判官からのコメントはほぼ私側の意見が正しいだろう、でした。
矛盾は絶対出てくるはず。
裁判官は和解を勧める。
そこまで弁護士さんに希望と過去を伝える。
自分の意見だとナギさんはひいてしまいそうなんで、子供の母親として対峙する。

よしおさんの言いたいのは、具体的に今の裁判を続行したらいい?とか、イエス、ノーが明確に示せる問いかけってことかなと。
ま、最終判断はナギさんだけどね。
迷っていいんだからね。
それで自分が…とか貶めることない。
正解なんてないから、どういう道を選ぶのか、それがこれからのナギさんを創る糧になるだけ。
間違ったら間違わないようにその先気をつければいい。
まだ最低でも10年は生きてなきゃいけないんだから、気長に、お互いね(笑)。
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.165 )
日時: 2014/09/06 00:13 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

まずは…
川魚さん、ありがとう。
今日はいったん寝ます。

よしおさん
だいぶ落ち着いたので、またsrせsい仕直します。
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.166 )
日時: 2014/09/06 18:51 spmode
名前: nagi

落ち着きつつあるので……
裁判に向けての書類をまとめて弁護士さんに出しました。
やっとの気持ちで書き上げて。
面会けんのことで調査官さんが入る件や……

弁護士さんと先日話しました。
私は、和解をのぞむように感じられたと弁護士さんに言われて話をしました。ローンのこと色々……でも……でも……でも……なのです。

淡々とあったことを書いていこうとも思ったけど、川魚さんの言うように…迷ってるものを一つずつ考えたい……正論や理想では測れないから……
私がどうしたいのか。それを見つめないと……先生には伝えたけど……何が望みなのか考えないと裁判なんて戦えない……
自分がどうしたいか?が定まらないと……

一旦
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.167 )
日時: 2014/09/06 18:59 mesh
名前: よしお

こんばんは。川魚。さんにも助け舟を出していただいて、とてもありがたかったです!nagiさん、結論をあせらずに、これから長い目で見てゆっくり考えていきませんか?ご自身で納得のいく結論を出されるのが第一ですので。そのためにも無理をしすぎて自分自身を追い込みすぎてしまっても何にもなりません・・・。自分だけではなく、周りに分け合っての「返答方式」でお伝えさせていただきましたので、不明な点等あれば、そうした部分もお伝えいただければ、こちらもそれに対して返答させていただきますので。

落ち着いた理由も、今後の「リソース(良くなるための資源)」として活用していっていただければ・・・と思いますので、もし差支えなければ教えていただけますか?
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.168 )
日時: 2014/09/07 00:22 spmode
名前: nagi

よしおさん……
無理をして自分を追い込む……
なんだか、見透かされた気分です。弁護士さんと話をした当日、次の日から始まるテストにあせっていました。ものすごく不安定でてもつかず体調も悪く、か着込みできませんでした。
ものすごく誰かに、頼りたかった。自分が出した、和解という決断が本当に正しかったのか?
慰謝料の算定は、前年度の収入から判断します。
けれど、現在無職なので、

無職の基準で養育費を20才まで支払ってもらうこと
相手に恐怖を与えたことを自覚してください。
その事で、近所のお店に行けな行けないので、お店の方への配慮を含め、穏便で良識ある言動をしてください。
出来なければ、慰謝料としてお支払ください。
ということを、弁護士さんと話をして決めました。
まずは、相手に話し合いに応じる意思があるか、聞いてみるとのことです。

不調に終わった調停で相手が払うといった額より、算定では、4万円多く、18才までしか払わないと言ったのですが20才までなります。

高等技能訓練給付金が受けられれば、ゆっくり戦ってもいい……
親にもしもがあったら、やっていけません。学校も厳しい。
裁判を避けて、早く離婚成立させて……

裁判……無職の算定ではでない可能性がある。
   DVは認められにくい。10:0はありえない
   ローンを財産分与に追わされる可能性がある。自分名義のものは自分になる(おっと名義)裁判所判断。

離婚成立せずとも、DVについて、自治体は配慮をすること。という通達があって、それで、市営住宅に入れたりする。配慮すること、それに、高等技能訓練給付金が適応しないのか?自分の市の女性相談室の人によると無理らしいです。これも、弁護士さんに調べてもらうことと成りました。

何より、こころ乱される……その度落ちる……それも辛い
さっさと、別れて、落ち着きたい……乱されたくない。
そうすれば、政府の高等技能訓練給付金が受けられます。
だから、それが懸命……
まだ相手が受け入れるかわかりません。  

それによっては、裁判……お互いが、自己主張して、戦う!(((^_^;)和解相談後、裁判は出来るが、裁判してからだと、お互い自分が正しい!相手が悪いと主張していくわけで、和解が難しい…… 

裁判で欲しかったもの……「あなたは、精神的DVです!」の判決!
私には精神的優位に立てるアイテムのような気がする。でも、それで、強くなれる自信がない。無理なら、私の精神的異常とされるダブルパンチになる気がして怖い……

向かっていけるはずがない!だって怖いんだもん。冷静ならどっちだろう?
経済的にも、精神的にも懸命……

テスト勉強……本当に大変でした。焦って余裕はなくなっていたでしょうし判で徹底してやる!今日、奴の母を見かけた。憎いと思った。

よかった決定だったのか?何でモヤモヤしてるのか?(((^_^;)そんなこんなの時に、不安ででも、よしお先生は休診で……どんどんこもって、娘がキレて勉強できなくて……また焦って、こもって、こもってつまっちゃた。先日は、虫が出て退治するのに娘のの鞄が邪魔で、どけたら切れるし、この間の件では、娘に「お母さんから、愛情感じたことない!お父さんの態度とか嫌いだけど、お母さんのそういう言葉が傷付く!普通じゃない!仕方ないでしょ!」とまで言われて……感情が奪われてるから愛情無い。もう、自信なくて…

私が本当は家庭を乱した張本人……?と本音思ったりする。

仕事、勉強救い……

勉強出来ない言い訳にしてる……?別れれば出来るようになる。訳ない……病院以来だって、友達だって、いなかった?結局、自分がおかしくて……


あれもこれもで、思考も混乱していて、娘は本当は夫の方が幸せ?行きたいの?と思ったり……

ちょっと考えるのも、嫌で、出した答えも、違う気がして、本気で本当は戦いたい!よく考えたら、私はやられたんだ!戦いたい!でもこれってとらわれ?勝って……何が得られる?お金以外何がある?無い……なら、和解交渉でいい?なんの意味がある?

和解……最初に穏やかに……と思ってた。それでいいじゃん。

ね!わかんなくなってくる……随時考えればいいけど……裁判しなくて後悔しない?例え負けても法律でで言われたらそれまでで、納得するもなにも行き着くこと……行きつくまですること、白黒つけたがる?モノクロでは味気ないのに……柔軟に……?色とりどりに転がれる方が良い?

和解が良いに決まってる。諦めきれない、押さえられない感情……感情なんて水物……流れたり、薄まったりする。

少し考えられたから、表現できたから、今も混乱のままをレスします。
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.169 )
日時: 2014/09/07 01:17 panda-world
名前: 川魚。

少しは横になれましたか?

書き方が悪かったですね…、和解の意味。
落とし所、です、私の言いたいのは。
双方の意見が文面にて出尽くした際に、和解という体裁で裁判官から双方が妥協するであろう案が提示されるという意味。
のめないと証言者などの更に踏み込んだことになり、時間と手間がかかっていくといった具合に私は感じました。
だからそこまで乗り切ってほしいとの気持ちでした。
経験上、対面も必要ないですし。
…お金に関しては交通事故特有の自賠責保険を被害者請求してとりあえずあったので(本来は加害者請求)何の意見も出せず、ごめんなさい。

私はこの世からいなくなりたい、その基本姿勢は変わってません。
でも子供の前では絶対に言わない。
反対に上のには事あるごとに言われてるけど(笑)。
…その度にやっぱり辛い。自分のことは棚に上げて、グサグサ胸に刺さる。
また実行しようとするしね。
気持ちはわかる、けどわかるからって認めて頷けることではない。大切な人だから。
一旦、方針が決まって子供さんたちと話すことがあったら、子供さんたちが大切だから遺してはいかない、泣き言いうかもしれないけどって伝えてみては?
売り言葉に買い言葉もあるし、自分を大切に想ってっていうサインだし、何より引き留めたいんだと思う、ナギさんを自分の側に。
私のとこも現在、上のが一波乱あって落ち着いた?とこです。
感情が昂ってると何いっても耳に入らないし、否定するし…、今回は飯食って寝ろ、を徹底してみました。
一旦落ち着いた反動で今、私が無気力化(笑)。
ナギさん、相手して〜(笑)。
   メンテ
No.167に対する返信 ( No.170 )
日時: 2014/09/07 01:24 spmode
名前: nagi

> こんばんは。川魚。さんにも助け舟を出していただいて、とてもありがたかったです!nagiさん、結論をあせらずに、これから長い目で見てゆっくり考えていきませんか?ご自身で納得のいく結論を出されるのが第一ですので。そのためにも無理をしすぎて自分自身を追い込みすぎてしまっても何にもなりません・・・。自分だけではなく、周りに分け合っての「返答方式」でお伝えさせていただきましたので、不明な点等あれば、そうした部分もお伝えいただければ、こちらもそれに対して返答させていただきますので。
返答方式?質問に答える?
ららさんが抜けられて、よしおさんに負担がかかってますよね?ごめんなさい。
意図が違う?
川魚さんの意見も踏まえて、返答?

> 落ち着いた理由も、今後の「リソース(良くなるための資源)」として活用していっていただければ・・・と思いますので、もし差支えなければ教えていただけますか?
ひとつはテストが一段落し、次が二週間後であるということと、どんなに悩んでも、もう、弁護士さんに伝えてしまった。諦めろ、次のことがあったら悩めばいい……。と言い聞かせ……
で、押しきって、感情から逃げて落ち着かせた。。
でも、養育費……大事!けど、離れて、地域でも、普通に暮らせ無い……
だと思います。
   メンテ
お久しぶり ( No.171 )
日時: 2014/09/07 11:42 docomo
名前: ◎◎

http://www.youtube.com/watch?v=FxVPlVs4p0w&sns=em
   メンテ
No.169に対する返信 ( No.172 )
日時: 2014/09/07 12:12 spmode
名前: nagi

> 少しは横になれましたか?
同じような時間のレスで、気がつかなかったです。心配してくれて、ありがとう。ナルコプレシーのように記憶なく時間が飛んでる……眠ってる……(((^_^;)よい姿勢できっちり!( ̄^ ̄)
だから、夜寝られなかった?

> 書き方が悪かったですね…、和解の意味。
自分んの納得交渉を話し合いできない奴……(((^_^;)ではなく、相手も弁護士を通じて……調停ではできなかった話し合い……
> 落とし所、です、私の言いたいのは。
相手が何を望んでいるのか……探る……それで、自分の妥協……
妥協……?
> 双方の意見が文面にて出尽くした際に、和解という体裁で裁判官から双方が妥協するであろう案が提示されるという意味。
> のめないと証言者などの更に踏み込んだことになり、時間と手間がかかっていくといった具合に私は感じました。
たくさんの人を介すから、時間も感情も落ちる……
> だからそこまで乗り切ってほしいとの気持ちでした。
なるほど……裁判で、和解案が提案されるとは、知らなかった。双方の情報をもとに、裁判官の判断で、決めてしまうのかと……
> 経験上、対面も必要ないですし。
> …お金に関しては交通事故特有の自賠責保険を被害者請求してとりあえずあったので(本来は加害者請求)何の意見も出せず、ごめんなさい。
>
> 私はこの世からいなくなりたい、その基本姿勢は変わってません。
辛い時間です。
> でも子供の前では絶対に言わない。
見習いたかった。よく言ってたと思う。悪影響を与えてた。
耐えてる魚さん……堪えてるから余計に詰まってしんどいね……
本当は、言っちゃいけないことだと思う……
> 反対に上のには事あるごとに言われてるけど(笑)。
> …その度にやっぱり辛い。自分のことは棚に上げて、グサグサ胸に刺さる。
確かに……辛い……
> また実行しようとするしね。
気が抜けない……思わず……「一緒に……」にならないように強い意思がいるときもあるんじゃないかと……
> 気持ちはわかる、けどわかるからって認めて頷けることではない。大切な人だから。
そうだね。わかる。棚上げ……まさにそうだね。
> 一旦、方針が決まって子供さんたちと話すことがあったら、子供さんたちが大切だから遺してはいかない、泣き言いうかもしれないけどって伝えてみては?
> 売り言葉に買い言葉もあるし、自分を大切に想ってっていうサインだし、何より引き留めたいんだと思う、ナギさんを自分の側に。
ならいいけど……
> 私のとこも現在、上のが一波乱あって落ち着いた?とこです。
お疲れさま……でも、刺さるね。自分の自分にーーー!自分のこの世脱出劇……子どもの脱出劇には一時休戦してるだけで、自分にまた開戦!海鮮に置き換えて、美味しいものでも……と願います。
> 感情が昂ってると何いっても耳に入らないし、否定するし…、今回は飯食って寝ろ、を徹底してみました。
「メシ食って寝ろ!」はい!と答えて得意の狸寝入りします。
> 一旦落ち着いた反動で今、私が無気力化(笑)。
お勤め、お疲れやした!( ̄^ ̄)
> ナギさん、相手して〜(笑)。
じゃあ、お互いごほうびカフェに出掛けますか!( ̄^ ̄)
お互い落ち着いてるときなら……ご存じのスレのナンパ活用してもらってもよいよ!ただ、私は……おもろくないのだ!( ̄^ ̄)
エバヴァンゲリオン見過ごした……
私は……「ガンダム行きまーす!」世代です!
小学校夏休みのメルモちゃん……デビルマン……世代です!
図書館では、トムトジェリーくらいしか閲覧無いぞ!( ̄^ ̄)
ではまた……
   メンテ
No.171に対する返信 お久しぶりです ( No.173 )
日時: 2014/09/07 14:25 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

> http://www.youtube.com/watch?v=FxVPlVs4p0w&sns=em

ありがとう。本当にお久しぶりです。まだこうやって、ぐずぐず言ってます。あれから変わることなく、よしおさんに迷惑を掛けながら。

https://www.youtube.com/watch?v=aTlY0VCTSh8

やっとここまで来ました。


https://www.youtube.com/watch?v=mo3pav9Ux7k&index=1&list=RDmo3pav9Ux7k

うまく入れられない…ただの記号になっちゃいました。
コピーして見られました。機関音痴なのでごめんなさい。
コキアさんに出会えたことに感謝してます。あなたのおかげです。これまで、沢山の支えの唄をくれたんです。
ずいぶん、落ち着いたと思いませんか?(*^_^*)


モグモグ.  ズズー
  ∧,,∧  .∧,,∧
 (´・ω・) ( *・ω・)
  (つ=|||O (つ=|||O
  .\≠≠/ .\≠≠/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
遠くても、離れてても、引っ越ししても、そばだね。






   メンテ
No.168,170に対する返信 ( No.174 )
日時: 2014/09/07 19:01 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> よしおさん……
> 無理をして自分を追い込む……
> なんだか、見透かされた気分です。弁護士さんと話をした当日、次の日から始まるテストにあせっていました。ものすごく不安定でてもつかず体調も悪く、か着込みできませんでした。
・・・ありとあらゆる状況が差し迫ってくる感覚は、あせりを誘発して心がパニック状態に陥ってしまいますよね・・・。といって、そうした状態で何もかもをソツなくこなすことなど不可能ですので、やはり状態に応じて、優先すべき事項においてのみ、専念した方がそれに集中できるように思うのです。「何もかもを!」・・・と欲張ってしまっても、かえってどれもうまくいかない恐れがありますので・・・。

> ものすごく誰かに、頼りたかった。自分が出した、和解という決断が本当に正しかったのか?
その部分で、ご自身が出した結論に対して信頼の置ける周りに投げかけることで、様々な意見が飛び交いながらも、最終的にはnagiさんご自身で納得のいく結論に折り合いをつけていく必要があると思うのです。

> 慰謝料の算定は、前年度の収入から判断します。
> けれど、現在無職なので、
>
> 無職の基準で養育費を20才まで支払ってもらうこと
> 相手に恐怖を与えたことを自覚してください。
> その事で、近所のお店に行けな行けないので、お店の方への配慮を含め、穏便で良識ある言動をしてください。
> 出来なければ、慰謝料としてお支払ください。
> ということを、弁護士さんと話をして決めました。
> まずは、相手に話し合いに応じる意思があるか、聞いてみるとのことです。
そうですね。お子さんたちの養育費は、主たる職務従事者であるZに支払いの義務がありますよね。近所のお店に関しては、「Zと鉢合わないように」との内容における配慮でしょうか?

> 不調に終わった調停で相手が払うといった額より、算定では、4万円多く、18才までしか払わないと言ったのですが20才までなります。
「独り立ちするまで」という前提なのでしょうね。

> 高等技能訓練給付金が受けられれば、ゆっくり戦ってもいい……
> 親にもしもがあったら、やっていけません。学校も厳しい。
> 裁判を避けて、早く離婚成立させて……
>
> 裁判……無職の算定ではでない可能性がある。
>    DVは認められにくい。10:0はありえない
>    ローンを財産分与に追わされる可能性がある。自分名義のものは自分になる(おっと名義)裁判所判断。
DVは認められにくいのですか・・・。破綻の原因とも言えるはずなのに、それであると「性格の不一致」における離婚事由・・・ということになるのでしょうか?

> 離婚成立せずとも、DVについて、自治体は配慮をすること。という通達があって、それで、市営住宅に入れたりする。配慮すること、それに、高等技能訓練給付金が適応しないのか?自分の市の女性相談室の人によると無理らしいです。これも、弁護士さんに調べてもらうことと成りました。
弁護士さんに調べていただいたうえで、たとえ高等技能訓練給付金が難しくとも、それ以外での救済制度を活用できると良いのですが・・・。

> 何より、こころ乱される……その度落ちる……それも辛い
> さっさと、別れて、落ち着きたい……乱されたくない。
> そうすれば、政府の高等技能訓練給付金が受けられます。
> だから、それが懸命……
> まだ相手が受け入れるかわかりません。  
破綻していることはZも承知の上で、相手の出方としては「いかに被害(慰謝料などにおける痛手)を最小限に抑えるか?」・・・というところではないでしょうか?恐らく夫婦生活におけるnagiさんの落ち度をあげつらって、慰謝料の減額などを目論んでいる可能性があるように思います。・・・その部分で妥協するか否か?での争いの長短と化すように思われます。

> それによっては、裁判……お互いが、自己主張して、戦う!(((^_^;)和解相談後、裁判は出来るが、裁判してからだと、お互い自分が正しい!相手が悪いと主張していくわけで、和解が難しい…… 
・・・こちらが妥協することで、早まる可能性はありますが、それだと結局のところはかなり不利な条件で終結してしまう懸念もあります・・・。その部分でのnagiさんの「心構え」も問われるところだと思うのです。・・・つらい事実ではありますが。

> 裁判で欲しかったもの……「あなたは、精神的DVです!」の判決!
> 私には精神的優位に立てるアイテムのような気がする。でも、それで、強くなれる自信がない。無理なら、私の精神的異常とされるダブルパンチになる気がして怖い……
夫婦生活の事実が明るみになっていくうえで、あるいはそうした判断も為される可能性もありますよね。そのためにはやはり、これまでの行状をしっかりと申し伝えていく勇気も必要になると思います。

> 向かっていけるはずがない!だって怖いんだもん。冷静ならどっちだろう?
> 経済的にも、精神的にも懸命……
その時々での気持ちの問題もありますもんね・・・。ただ、勝ち得るためにやはり立ち向かう勇気も必要になる場面もあるように思います。

> テスト勉強……本当に大変でした。焦って余裕はなくなっていたでしょうし判で徹底してやる!今日、奴の母を見かけた。憎いと思った。
テスト勉強、お疲れ様でした!・・・奴の身近な人間に対しては、気にして引っ張られても心が落ちていってしまうように思いますので、「金輪際関わらない!」お気持ちでおられたほうが、消耗せずに済むように思うのです。

> よかった決定だったのか?何でモヤモヤしてるのか?(((^_^;)そんなこんなの時に、不安ででも、よしお先生は休診で……どんどんこもって、娘がキレて勉強できなくて……また焦って、こもって、こもってつまっちゃた。先日は、虫が出て退治するのに娘のの鞄が邪魔で、どけたら切れるし、この間の件では、娘に「お母さんから、愛情感じたことない!お父さんの態度とか嫌いだけど、お母さんのそういう言葉が傷付く!普通じゃない!仕方ないでしょ!」とまで言われて……感情が奪われてるから愛情無い。もう、自信なくて…
娘さんの言葉は、一種の「母親に対する甘え」からなのだと思いますよ。覆い隠さずに自己主張として述べてくるのは、それだけ心を開いてくれている証左なのだと思います。・・・それに動揺してしまうと、娘さんとしても吐き出す場を失ってしまう・・・ことにも等しいと思いますので、本当にダメなことに対してはハッキリと一本筋の通った理由を伝えて納得してもらえばよく、受け止めたうえでご自身の見解をしっかり述べることも、母親の役目として必要であると思うのです。

>私が本当は家庭を乱した張本人……?と本音思ったりする。
・・・悪いことが重なりがちであると、自分自身を貶めた考えになりがちですよね・・・。けれども「奴の理不尽さ加減」によって、家庭崩壊してしまった事実は変わりようがありません!自信を失われずに、動じずに対応していただければ・・・と思います。

> 仕事、勉強救い……
>
> 勉強出来ない言い訳にしてる……?別れれば出来るようになる。訳ない……病院以来だって、友達だって、いなかった?結局、自分がおかしくて……

> あれもこれもで、思考も混乱していて、娘は本当は夫の方が幸せ?行きたいの?と思ったり……
・・・それらも、局面が悪い方向に進むことで、どんどんレッテル貼りを強化してしまっている悪循環ですよね・・・。

> ちょっと考えるのも、嫌で、出した答えも、違う気がして、本気で本当は戦いたい!よく考えたら、私はやられたんだ!戦いたい!でもこれってとらわれ?勝って……何が得られる?お金以外何がある?無い……なら、和解交渉でいい?なんの意味がある?
>
> 和解……最初に穏やかに……と思ってた。それでいいじゃん。
>
> ね!わかんなくなってくる……随時考えればいいけど……裁判しなくて後悔しない?例え負けても法律でで言われたらそれまでで、納得するもなにも行き着くこと……行きつくまですること、白黒つけたがる?モノクロでは味気ないのに……柔軟に……?色とりどりに転がれる方が良い?
>
> 和解が良いに決まってる。諦めきれない、押さえられない感情……感情なんて水物……流れたり、薄まったりする。
>
> 少し考えられたから、表現できたから、今も混乱のままをレスします。
・・・今はまだ、「どうしたいか?」に対しての心が定まりきっていないから、あれもこれも・・・と、右往左往した考えが浮かび上がってしまうように思うのです・・・。もっとシンプルに、たとえば「これから先の母子での生活の糧を得るために、ここで妥協して苦しくなってしまうよりも戦い抜いていく!」・・・などの明確な意思のもと、取り組んでいく必要もあるのではないでしょうか?・・・そのつど心が折れそうになったならば、ここで書き込むなどして再び立て直していけば良いのですし。




> > こんばんは。川魚。さんにも助け舟を出していただいて、とてもありがたかったです!nagiさん、結論をあせらずに、これから長い目で見てゆっくり考えていきませんか?ご自身で納得のいく結論を出されるのが第一ですので。そのためにも無理をしすぎて自分自身を追い込みすぎてしまっても何にもなりません・・・。自分だけではなく、周りに分け合っての「返答方式」でお伝えさせていただきましたので、不明な点等あれば、そうした部分もお伝えいただければ、こちらもそれに対して返答させていただきますので。
> 返答方式?質問に答える?
> ららさんが抜けられて、よしおさんに負担がかかってますよね?ごめんなさい。
> 意図が違う?
> 川魚さんの意見も踏まえて、返答?
負担に関してはお気になさらずに。返答はあくまで「nagiさんの書き込まれたことに対して」です。もちろんほかの方の意見も踏まえて、そのうえでnagiさんが質問等を投げかけてくだされば、自分(よしお)もそれに応じて自分(よしお)なりの見解をお伝えさせていただきますので。そのうえでnagiさんがご自身で賛同なり批評なりの決断を下していかれれば、納得がいくように思うのです。

> > 落ち着いた理由も、今後の「リソース(良くなるための資源)」として活用していっていただければ・・・と思いますので、もし差支えなければ教えていただけますか?
> ひとつはテストが一段落し、次が二週間後であるということと、どんなに悩んでも、もう、弁護士さんに伝えてしまった。諦めろ、次のことがあったら悩めばいい……。と言い聞かせ……
> で、押しきって、感情から逃げて落ち着かせた。。
> でも、養育費……大事!けど、離れて、地域でも、普通に暮らせ無い……
> だと思います。
やはり「問題の大きな山場」を一時なりとも越えられれば、ひとまずは気持ちも落ち着かれるのかもしれませんね。それでもあくまで一時的なことも理解なさっているから、再びの揺り返しに対する不安感もひとしおになってしまう・・・。

結局、Z絡みの問題では「離婚」という最終目標・ゴールに向けて、他の問題も絡んでそのつど気持ちも落ちてしまうと思うのですが、「そのゴールテープを切る」目標に向かっては、今後着実に進んでいきますので、その確たる目標に向けて「強い気持ち」を育んでいくことこそが、求められるように思うのです。揺らぎに対してはその都度相談しながら、前に向かって持ち直していく・・・ことで、確実にゴールに進んでいくように思うのです。

   メンテ
No.174に対する返信 ( No.175 )
日時: 2014/09/08 07:48 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

> こんばんは。
こんばんは

> ・・・ありとあらゆる状況が差し迫ってくる感覚は、あせりを誘発して心がパニック状態に陥ってしまいますよね・・・。といって、そうした状態で何もかもをソツなくこなすことなど不可能ですので、やはり状態に応じて、優先すべき事項においてのみ、専念した方がそれに集中できるように思うのです。「何もかもを!」・・・と欲張ってしまっても、かえってどれもうまくいかない恐れがありますので・・・。
落ちつけの連続で、テストの山場も終わりました。次のテストに備えます。行く詰まるとき、本当に自分との闘いでした。みんな同じなのでしょうが、そこで諦めたら終わりだって!無だなあがきでも、あがこうって。それまでの見通しの浅さもあったことは否めないので、反省しつつも、やれることはやらないと後悔する。



> 自分が出した、和解という決断が本当に正しかったのか?
> その部分で、ご自身が出した結論に対して信頼の置ける周りに投げかけることで、様々な意見が飛び交いながらも、最終的にはnagiさんご自身で納得のいく結論に折り合いをつけていく必要があると思うのです。
多分良いのだと思う。
でも、本音は、そんな金額では許せない!
ならいくら欲しいと言ってもない…
標準額でしょ?
って。欲張りだ…っても思う。
欲しいのは、多額のお金じゃないような気がします。
考えて、出した答え。でも、どうなのだろうか?
相手が応じないこともある。
いま、ここを書いている段階では、話し合いができない人であることを証明してほしい気分です。
でも、早く終わらせたい。
待つしかないのですよね?
相手の出方。これはどうすることもできない。だから、悩んでも仕方ない!

> > 相手に恐怖を与えたことを自覚してください。
> > その事で、近所のお店に行けな行けないので、お店の方への配慮を含め、穏便で良識ある言動をしてください。
> 近所のお店に関しては、「Zと鉢合わないように」との内容における配慮でしょうか?
そうではなくて、お店であっても、普通に会話しないなり、会釈するなり、良識内で会話するなり…
あからさまな無視のような、回りの物に嫌悪感を与えるような事では、私は、委縮してしまいます。大人げない態度です。得意なはずです。外ズラの良さ。近いところで生活しているので、鉢会うことは仕方ないと思うのです。本当は思いっ切り嫌いモードを出してもよいのだろうけど、今はまだ怖くて、でも徐々に…普通に委縮することが無いように過ごしたいんだね。」きっと…想像するもの嫌な光景だな〜避けているのはこちらだけでしょうけど、委縮してい来るのは本当は早く辞めたい。
この約束で、きっと、安心を手にしたいのだと、思います。


> > 不調に終わった調停で相手が払うといった額より、算定では、4万円多く、18才までしか払わないと言ったのですが20才までなります。
> 「独り立ちするまで」という前提なのでしょうね。
「自分(支払者)が高卒だから。」それはよくあるケースらしいです。
上の子は大学に行きたいようなので、それに備えておきたいので…


> DVは認められにくいのですか・・・。破綻の原因とも言えるはずなのに、それであると「性格の不一致」における離婚事由・・・ということになるのでしょうか?
わたしも、「性格の不一致」になるのかな?と思いましたが、お互いに台あって、7:3だとか、6:4などになるそうです。


一旦送ります。


   メンテ
No.175に対する返信 ( No.176 )
日時: 2014/09/08 20:18 mesh
名前: よしお

こんばんは。

> こんばんは
>
> 落ちつけの連続で、テストの山場も終わりました。次のテストに備えます。行く詰まるとき、本当に自分との闘いでした。みんな同じなのでしょうが、そこで諦めたら終わりだって!無だなあがきでも、あがこうって。それまでの見通しの浅さもあったことは否めないので、反省しつつも、やれることはやらないと後悔する。
そのお気持ちは大切ですよね。以前と違ってその場で何もかもを投げ出さずに、ご自身で言い聞かせながら取り組む様子は、着実にnagiさんの中での心の変化をもたらしているのだと思います。そうした「向き合おうとする気持ち」を知らず育まれていることは、素晴らしいことだと思いますよ!

> > 自分が出した、和解という決断が本当に正しかったのか?
> > その部分で、ご自身が出した結論に対して信頼の置ける周りに投げかけることで、様々な意見が飛び交いながらも、最終的にはnagiさんご自身で納得のいく結論に折り合いをつけていく必要があると思うのです。
> 多分良いのだと思う。
> でも、本音は、そんな金額では許せない!
> ならいくら欲しいと言ってもない…
> 標準額でしょ?
> って。欲張りだ…っても思う。
> 欲しいのは、多額のお金じゃないような気がします。
> 考えて、出した答え。でも、どうなのだろうか?
様々な感情が渦を巻いている分、「本当の(求める)気持ち」が見えづらくなっている部分もあるのかもしれませんね・・・。自分(よしお)もお金というよりは「相手の誠意」を求めておられるように客観的に見受けられます。

> 相手が応じないこともある。
> いま、ここを書いている段階では、話し合いができない人であることを証明してほしい気分です。
> でも、早く終わらせたい。
> 待つしかないのですよね?
> 相手の出方。これはどうすることもできない。だから、悩んでも仕方ない!
・・・相手が相手だけに・・・ね。仮にのらりくらりやったところで、墓穴を掘るのはZ自身ですので、そうした態度を周知させるにあたってはふさわしい舞台でもあるのではないでしょうか?それに応じてこちらは極めて理路整然と反撃に打って出れば良いのだと思います。

> > > 相手に恐怖を与えたことを自覚してください。
> > > その事で、近所のお店に行けな行けないので、お店の方への配慮を含め、穏便で良識ある言動をしてください。
> > 近所のお店に関しては、「Zと鉢合わないように」との内容における配慮でしょうか?
> そうではなくて、お店であっても、普通に会話しないなり、会釈するなり、良識内で会話するなり…
> あからさまな無視のような、回りの物に嫌悪感を与えるような事では、私は、委縮してしまいます。大人げない態度です。得意なはずです。外ズラの良さ。近いところで生活しているので、鉢会うことは仕方ないと思うのです。本当は思いっ切り嫌いモードを出してもよいのだろうけど、今はまだ怖くて、でも徐々に…普通に委縮することが無いように過ごしたいんだね。」きっと…想像するもの嫌な光景だな〜避けているのはこちらだけでしょうけど、委縮してい来るのは本当は早く辞めたい。
> この約束で、きっと、安心を手にしたいのだと、思います。
なるほど・・・。ただ相手の人間性からすると、言って聞くような輩でもないような・・・。あからさまな態度をとるであろうことは目に見えるように思うのですが・・・。気持ちのどこかで安心感を!・・・ということであれば、申し伝えることで功を奏することを祈るばかりですね。

> > > 不調に終わった調停で相手が払うといった額より、算定では、4万円多く、18才までしか払わないと言ったのですが20才までなります。
> 「自分(支払者)が高卒だから。」それはよくあるケースらしいです。
> 上の子は大学に行きたいようなので、それに備えておきたいので…
「子が一人立ちをするまで養育するのは親の義務」ですからね。Zが反故にしないようにしっかり釘をさす必要がありますね。

> > DVは認められにくいのですか・・・。破綻の原因とも言えるはずなのに、それであると「性格の不一致」における離婚事由・・・ということになるのでしょうか?
> わたしも、「性格の不一致」になるのかな?と思いましたが、お互いに台あって、7:3だとか、6:4などになるそうです。
・・・わりと5分5分に近い形になってしまうのですね・・・。

>
> 一旦送ります。

   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.177 )
日時: 2014/09/08 20:43 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

> 弁護士さんに調べていただいたうえで、たとえ高等技能訓練給付金が難しくとも、それ以外での救済制度を活用できると良いのですが・・・。
ですね。それによっても心持ちが違ってきます。収入が収入されるので、長期戦にも立ち向かえます。現状では母に頼っての生活なので、いつ何があるとも限りません。もうすぐ80歳になります。元気ですが…6キロの山道を自転車で来る人です。頭が上がりません。

> > 何より、こころ乱される……その度落ちる……それも辛い
> > さっさと、別れて、落ち着きたい……乱されたくない。 
> 破綻していることはZも承知の上で、相手の出方としては「いかに被害(慰謝料などにおける痛手)を最小限に抑えるか?」・・・というところではないでしょうか?恐らく夫婦生活におけるnagiさんの落ち度をあげつらって、慰謝料の減額などを目論んでいる可能性があるように思います。・・・その部分で妥協するか否か?での争いの長短と化すように思われます。
そうですね。そういうことから、性格の不一致を問われてしまうところでもあるように思うのです。裁判となったときには、いかに論破できるかなのですね。
それも、どちらが先かということになってしまいます。そういう面からも、気持ちが萎えてしまいそうです。

> ・・・こちらが妥協することで、早まる可能性はありますが、それだと結局のところはかなり不利な条件で終結してしまう懸念もあります・・・。その部分でのnagiさんの「心構え」も問われるところだと思うのです。・・・つらい事実ではありますが。
厳しい現実ですね。

> > 裁判で欲しかったもの……「あなたは、精神的DVです!」の判決!
> > 私には精神的優位に立てるアイテムのような気がする。でも、それで、強くなれる自信がない。無理なら、私の精神的異常とされるダブルパンチになる気がして怖い……
> 夫婦生活の事実が明るみになっていくうえで、あるいはそうした判断も為される可能性もありますよね。そのためにはやはり、これまでの行状をしっかりと申し伝えていく勇気も必要になると思います。
感情もだいぶ薄れています。またその気持ちに戻ってとというとかなりきつい作業です。

> > 向かっていけるはずがない!だって怖いんだもん。冷静ならどっちだろう?
> > 経済的にも、精神的にも懸命……
> その時々での気持ちの問題もありますもんね・・・。ただ、勝ち得るためにやはり立ち向かう勇気も必要になる場面もあるように思います。
自覚していることは、不安定だということ。だから、裁判なのに…ね。
良くここまで来たなと自分でも思うけど、不安定になった時、いつも助けてもらって安定感を得られたこれただけで、仲間にそばにいてもらって、倒れることなく、支えてもらえる安心感の中なら、いい意味で調子に乗れる。自分は間違っていない。恐怖感に負けない!萎えそうなときでも思える。家を出る前、本当に気が付くと誰かがいてくれて、見えない力に支えられてた。だから、出られた。それだけのことです。
本当に、それだけのこと…土台は何もないのですもの。



> ・・・奴の身近な人間に対しては、気にして引っ張られても心が落ちていってしまうように思いますので、「金輪際関わらない!」お気持ちでおられたほうが、消耗せずに済むように思うのです。
孤独感…だからかな?怒りの感情をそんな奴らにも向けられない。それが相手を優位に立たせ、また同じ構造をつくってしまう。


本当の本当ならば、怒りを持ちことが出来、戦う気持ちになれれば、きっといろんなことが片付いていくような気がします。
お店で、愛想をお互いふりまくこともなくなります。不安です。

> > よかった決定だったのか?何でモヤモヤしてるのか?(((^_^;)娘に「お母さんから、愛情感じたことない!お父さんの態度とか嫌いだけど、お母さんのそういう言葉が傷付く!普通じゃない!仕方ないでしょ!」とまで言われて……感情が奪われてるから愛情無い。もう、自信なくて…
> 娘さんの言葉は、一種の「母親に対する甘え」からなのだと思いますよ。覆い隠さずに自己主張として述べてくるのは、それだけ心を開いてくれている証左なのだと思います。・・・それに動揺してしまうと、娘さんとしても吐き出す場を失ってしまう・・・ことにも等しいと思いますので、本当にダメなことに対してはハッキリと一本筋の通った理由を伝えて納得してもらえばよく、受け止めたうえでご自身の見解をしっかり述べることも、母親の役目として必要であると思うのです。
母親を名乗るのもおこがましい気がしてなりません。今は自然にお互いふるまっていますが、傷つけてきてるんだな〜と思います。出来るだけ会話しなくては…

> >私が本当は家庭を乱した張本人……?と本音思ったりする。
> ・・・悪いことが重なりがちであると、自分自身を貶めた考えになりがちですよね・・・。けれども「奴の理不尽さ加減」によって、家庭崩壊してしまった事実は変わりようがありません!自信を失われずに、動じずに対応していただければ・・・と思います。
挨拶とかできなくなってる。そういうことから心がけよう。
いってらっしゃい…おはよう…大事…


> > あれもこれもで、思考も混乱していて、娘は本当は夫の方が幸せ?行きたいの?と思ったり……
> ・・・それらも、局面が悪い方向に進むことで、どんどんレッテル貼りを強化してしまっている悪循環ですよね・・・。
明日もテストです。明後日も小テスト、そして、木曜日も…
頑張ります。

> ・・・今はまだ、「どうしたいか?」に対しての心が定まりきっていないから、あれもこれも・・・と、右往左往した考えが浮かび上がってしまうように思うのです・・・。もっとシンプルに、たとえば「これから先の母子での生活の糧を得るために、ここで妥協して苦しくなってしまうよりも戦い抜いていく!」・・・などの明確な意思のもと、取り組んでいく必要もあるのではないでしょうか?・・・そのつど心が折れそうになったならば、ここで書き込むなどして再び立て直していけば良いのですし。
戦いたいよ。けど、現状で萎えてしまってる。強くなりたいし、強くなれれば、みんな解決するように思う。よしおさん負担かけてごめんなさい。

> 負担に関してはお気になさらずに。返答はあくまで「nagiさんの書き込まれたことに対して」です。もちろんほかの方の意見も踏まえて、そのうえでnagiさんが質問等を投げかけてくだされば、自分(よしお)もそれに応じて自分(よしお)なりの見解をお伝えさせていただきますので。そのうえでnagiさんがご自身で賛同なり批評なりの決断を下していかれれば、納得がいくように思うのです。
本当に得たいものは、おびえない心持。それはどうやって得られるのかが分からない。
相手が悪い!という確証?
力を弱いものに物にぶつけるものと、力を弱いものを守るもの。
相手は、前者。娘を殴ってる。私は守ってる。そこからも明らかなはず。だから、私に力をください。「私が正しい」

> > > 落ち着いた理由…
> > テストが一段落し、次が二週間後であるということと、どんなに悩んでも、もう、弁護士さんに伝えてしまった。諦めろ、次のことがあったら悩めばいい……。と言い聞かせ……
> > で、押しきって、感情から逃げて落ち着かせた。。
> > でも、養育費……大事!けど、離れて、地域でも、普通に暮らせ無い……
> やはり「問題の大きな山場」を一時なりとも越えられれば、ひとまずは気持ちも落ち着かれるのかもしれませんね。それでもあくまで一時的なことも理解なさっているから、再びの揺り返しに対する不安感もひとしおになってしまう・・・。
揺り返しは、続くのでしょうね。これからも…現実。すべてが終われるのは強くなれた時なのでしょうね。

> 結局、Z絡みの問題では「離婚」という最終目標・ゴールに向けて、他の問題も絡んでそのつど気持ちも落ちてしまうと思うのですが、「そのゴールテープを切る」目標に向かっては、今後着実に進んでいきますので、その確たる目標に向けて「強い気持ち」を育んでいくことこそが、求められるように思うのです。揺らぎに対してはその都度相談しながら、前に向かって持ち直していく・・・ことで、確実にゴールに進んでいくように思うのです。
強い気持ち。揺らいでる。テスト勉強します。考え続けることで慣れていくのかな?動揺してます。

   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.178 )
日時: 2014/09/09 02:01 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

そろそろ寝ます。
みつけました。ある文献です。私が、感じてきて、乗り越えようとして得てきた感覚、症状は、医学的に証明されていることだと思いませんか?
科学的根拠に基づいているんですね。



朝起きるときに分泌されるていどのコルチゾールではエンジンがかからなくなるのです。だから、昼まで寝ていても、積極的に休息をとっていると言うよりも、起きられないから横になり続けているといった感じで、決して疲れは取れないでしょう。

コルチゾール依存が進行すると、脳のはたらきに影響が出てきます。脳の中には、大脳辺縁系といわれる、快・不快の判定、情動、記憶をつかさどる重要な器官があります。過剰なコルチゾール分泌がつづくと、この大脳辺縁系がうまくはたらかなくなるのですよ。というのは、不快を麻痺させるとともに、喜びや感動も、記憶をつかさどる機能も麻痺させてしまうからです。このことが極端に進むと、たとえばナチスの強制収容所から解放された直後の人々は、無表情で感情がなくなり、記憶も定かでなくなっていたそうです。そこまで極端でなくとも、意欲や喜び、感動が乏しくなったり、ポカミスやど忘れなどがふえたりする

頑張りたいと思っているのに、生理的な理由から出来なくなっている。

 ながいあいだ過剰なコルチゾールにさらされつづけた大脳辺縁系は、意欲や喜びのもとになるドーパミンや、こころに安定や平和をもたらしたり、余計な情報をカットする働きのあるセロトニンを正常につくりり出せなくなってしまうのです。


ここからの糸口…
私は、怠けていたのではない。ストレスにさらされ続けてきたことが、家事をできなくなった理由である。
夫も私に対するストレスにより寝ていたと主張するかもしれないが、それは、結婚以前からである。
一方、私は、結婚前には何度か仕事をしながら、夫のお弁当を作っていたし、自炊もし家事をこなしていた。結婚後も夫の友人の分のお弁当も何度か作って持って行ってもらっていたくらいである。結婚以前は、茶華道、合唱、料理教室などと趣味としており、傾眠傾向はなかった。
したがって、夫側の傾眠傾向は結婚以前からであり、相手が述べるであろう、私の家事怠慢や、傾眠傾向は、結婚後の症状である。

ひとつひとつ、自信につながるものを…
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.179 )
日時: 2014/09/10 01:15 panda-world
名前: 川魚。

精神的攻撃はなかなか立証が難しい。
加えて疑わしきは罰せずが基本の裁判所。

過去レスにて子供に手を上げた、物を投げたということがあったとの記憶があります。
裁判では物理的攻撃の方が重視されると思います。
加えての精神的攻撃が執拗にあったとの見せ方の方がいいのかなと。
子供も追い詰められたという経緯、子供自身に一筆書いてもらえればより信憑性が増すのかなと思いますが、子供の精神状態、目的は何でどういう文面にもっていきたいかなどでまた一波乱おきると思うので、弁護士さんと見極めて一つの手段として考えてみて下さい。

私、無気力化、更に進行してまして(笑)、本も読めないくらい…、無理矢理詰め込んでるけど、何このスピード…、加えて過食になり始め(笑)、吐いて食べようとまで気持ちがいってて、ヤバイ!(笑)

ガンダムか…、よく考えたら私、世界名作とトムジェリーくらいしか、テレビが許されてなかった…、漫画は父が3大少年週刊誌を買ってたのをみて、なかよし見てたくらいかな。
エヴァは子供が見てる、何故か(笑)。私は知らないのに。
漫画版は次の巻で完結だそうで、売れるタイトルがなくなるのが私にとったら痛手(笑)。
しかも限定版は買い切りなんで負債を抱えたくない私には心労のもと。
ベルばらがウン10年ぶりに新刊でたり、私たちの世代は最近ターゲットになってるなぁと思う今日この頃でした。
   メンテ
No.179に対する返信 ( No.180 )
日時: 2014/09/10 02:27 softbank126057203031.bbtec.net
名前: nagi 

こんばんは
> 精神的攻撃はなかなか立証が難しい。
> 加えて疑わしきは罰せずが基本の裁判所。
その通りです。きっと難しい。破たんのgんインの割合が、相手の方が高くなると思います。
>
> 過去レスにて子供に手を上げた、物を投げたということがあったとの記憶があります。
上の子が2歳ごろ、夫が叩いて、タンスにぶつかり、後ろ向きに倒れこみましたからね。

> 裁判では物理的攻撃の方が重視されると思います。
実は作って残したもの、食べずに捨ててしまったものなど、写真にしてあったんですが、PCが壊れたときにデータが飛んだようです。かなりショックでした。

> 加えての精神的攻撃が執拗にあったとの見せ方の方がいいのかなと。
> 子供も追い詰められたという経緯、子供自身に一筆書いてもらえればより信憑性が増すのかなと思いますが、子供の精神状態、目的は何でどういう文面にもっていきたいかなどでまた一波乱おきると思うので、弁護士さんと見極めて一つの手段として考えてみて下さい。
娘は証言に立ってくれるそうです。
一応ね。

> 私、無気力化、更に進行してまして(笑)、本も読めないくらい…、無理矢理詰め込んでるけど、何このスピード…、加えて過食になり始め(笑)、吐いて食べようとまで気持ちがいってて、ヤバイ!(笑)
食欲の秋だね〜。冬の冬眠、えさ不足がないから、栄養の蓄積いらないのに、何故か食べてしまう。この間の娘の反抗も、すっごい勢いで、血糖補充!しました!日光が少ないとどうしても、なかなかね〜

> ガンダムか…、よく考えたら私、世界名作とトムジェリーくらいしか、テレビが許されてなかった…、漫画は父が3大少年週刊誌を買ってたのをみて、なかよし見てたくらいかな。
> エヴァは子供が見てる、何故か(笑)。私は知らないのに。
> 漫画版は次の巻で完結だそうで、売れるタイトルがなくなるのが私にとったら痛手(笑)。
> しかも限定版は買い切りなんで負債を抱えたくない私には心労のもと。
> ベルばらがウン10年ぶりに新刊でたり、私たちの世代は最近ターゲットになってるなぁと思う今日この頃でした。
たしかにね〜ガラスの仮面とか、ブラックジャックとか、いろいろ欲しいな〜ベルばらも何となくの記憶だな〜勉強の本しかみとらんな〜



   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.181 )
日時: 2014/09/10 06:53 spmode
名前: nagi

以前言っていた、県で10人しかもらえない奨学金生に、選ばれました!(*^^*)よかった!今の奨学金をいただいている施設に4年勤めれば返済不要です!
本当にありがたいです。辞められない条件が増えていき、背水の陣ですが、一筋の光明です!(*^^*)

ひとまず、報告です!
   メンテ
Re: なりたい普通を目指したい! こちらに移動します。 ( No.182 )
日時: 2014/09/10 11:01 plala
名前: もみじ

奨学金の当選、おめでとうございます!

あと、お久しぶりです、もみじです。
たまに見に来てたんですが、書き込むタイミングがなくてROM専してました。
最新レスが吉報&短い内容だったので、つい書き込んじゃいましたw

それとnagiさん、私今月の2日に高卒認定受かりました!
きっと去年このサイトに書かなければ試験を受けるのは数年先になってたと思います…中退して10年ほど逃げ続けてたから、一人では動きにくかったです。
そういう意味でも、掲示板は自分を見つめ直すのに良いものだと思いました。
nagiさんのスレを見て、私も頑張ろうってまた元気をもらいました。ありがとうございます。

では、午後から仕事なのでひとまずこの辺で…
また書き込めそうな時にお邪魔させてください。
お互い頑張りましょう!

---

追加修正で書かせていただきます


川魚。さん
どうもです、ありがとうございます!!


nagiさん
nagiさんテンションたっか! 何か気恥ずかしくて手が迷う…! あと毒々しいって…うん!///
えーと近況報告ですが、試験は苦手な数学と英語は前回合格してたので、今回は精神的に楽でした。
まぁ合格ラインが40点ですから…いやいや、頑張りましたよ!
成果を出せたことで、何となく前より自信がつきました!
仕事の方は上半期に去年と同じ職場、今は数年前に派遣された会社(の姉妹会社)に行ってます。
全くの新境地ではなく既に縁がある場所なので、再挑戦の中で懲りもせず自問自答してます(^^;)
家族とは、親と過ごす時間をなるべく増やすようにしまして、休日一緒に出かけたり、何となく一緒の部屋に居たり…また色々と心境の変化がありました。
ハーブティ、覚えててくれたんですね!はい、飲んでますよー!
日によって牛乳で割ったり、ハチミツ入れたり、グリシン入れたり、リンゴ酢入れたりして寝る前に飲んでます。
今年はもう夜は涼しくなりましたし、これからの季節はホットミルクにチャイパウダーを混ぜるのも美味しいですよ。(シナモンとかスパイスが大丈夫でしたらオススメです)
あと足湯も良いですね、私は園芸用の竹酢液を入れてるんですが、精油や粗塩も良いみたいです、疲れが和らぎます。


よしおさん
お久しぶりです! いや私もグダグダ負け惜しみなんか書かずに「もう仕事終わって話すネタがないから屍を乗り越えていくがよい」って書けば良かったと思ってますよ!
私としては1年経ってまた仕事への認識が変わったつもりなんですが、それはそれで新しいジレンマが発生してたりします。
そこはまたいずれ改めてお話できればと思います。


今年は盆明けぐらいから、日中でも風が涼しく感じましたね。秋の気配を感じます。
夜中は何だか神経が研ぎ澄まされるし、けたたましい雷雨の夜に眠るのは難しいですよね。
勉強して知識を蓄えるのは自分への投資なので良いことだと思いますが、一応念のため、厳しい状況だからと気負いすぎないで欲しいです。
確かに現状は厳しいかもしれませんが、nagiさん、この人は期待できそう!と見込みがあったから当選したんだと思います。
そこはnagiさんの人柄もあると思います、自信を持ってください!!
では、nagiさんも体調に気をつけて、やる事が多くて大変だとは思いますが、あまり根詰めすぎないで下さいね。
それでは、おやすみなさーい!
   メンテ

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